Felhasználónév: Jelszó:

Szerző Téma: Lakás, háztartás  (Megtekintve 574899 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

robi (Robi)

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 8979
  • Autó: Yaris'08+Verso'16


Silent

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 4130
  • Autó: '05 Toyota Avensis Wagon 1.8VVTi Sol Technic, MX5 NB 1.8 Miracle
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6242 Dátum: 2021.03.15 14:25:06 »
nálunk olyan xarok a falak, hogy szinte hullámzanak  az egyenes padlószegélyek mögött. a parkettás persze nem csinálta meg a tömítést, hetekig küzdöttem, mire eltüntettem a lyukakat. de most már frankó.
Ezzel én is küzdöttem egy kört, minden fal és az összes plafon.
Sőt, a padló is tartogatott meglepetést. Kivágattam a falat az erkélynél, hogy szép széles és magas tolóajtó mehessen be. Észnél kellett lenni mikor betették, mert 2 centi volt a padlóban az adott szélességen.  :eek:

https://www.szabadeuropa.hu/a/jog-a-javittatasra-az-europaiak-ezentul-10-even-at-szamon-kerhetik-a-gyartotol-ha-meghibasodik-egy-haztartasi-eszkoz/31142143.html
Végre

robi (Robi)

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 8979
  • Autó: Yaris'08+Verso'16

music

  • Moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 25608
  • Autó: '11 Yaris II 1,33 Life, '20 Proace City Verso 1,2T Shuttle
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6244 Dátum: 2021.04.05 14:39:44 »
No igen, elvekben teljesen jogos, amit a cikk állít, csak egyrészt mélyen hallgat arról, hogy ez bizony igencsak pénz kérdése is, márpedig az most kevés van, másrészt nem egyvalaki költött milliárdokat felújításra, hanem sok-sok ember egyenként "csak" százezreket, milliókat. És ha az egyes esetekre lebontanánk az jönne ki, hogy legalább 70%-ban az emberek akkor sem végezték volna másképp a felújítást, ha lett volna ismeretük energetikai oldalról, mert egyszerűen nem lenne rá pénzük. Általában ez úgy működik, hogy van X. forintom a felújításra, ahol X a töredéke a cikkben említett mélyfelújítás költségének. Na most, ha a keret korlátozott, akkor egy átlagember azt fogja választani, hogy a meglévő pénzből minél több mindent megpróbál kicserélni. Nem 3 rétegű üvegezés lesz az ablakon, hanem kettő, jó lesz az olcsóbb festék is, hőszigetelés szóba sem jön, etc. Tegnap voltunk apóséknál, látjuk, hogy az egyik szomszéd az egész háztetőjét (legalábbis a nyeregtető felénk néző oldalát biztosan) telerakta napelemmel. Mert hogy sok állami támogatás van rá, neki alig került valamibe. Mint kiderült, ez az alig valami 3M forint volt...
music     

vd1234

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 9125
  • Toyota Carina E 1994 sedan (japán verzió;) )
  • Autó: Toyota Carina E sedan 1.6 (AT190L-AEMDKW) 4A-FE; volt: Maruti 800 F8B
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6245 Dátum: 2021.04.05 15:27:15 »
(...) Mint kiderült, ez az alig valami 3M forint volt...
Az nekem például (jelenlegi árakon) cirka 30 éves áramfogyasztásom, de ha az ide szükséges rendszert nézem, az is kb 10-15 éves. Még figyelem egyelőre, mi merre indul(hat) el.

robi (Robi)

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 8979
  • Autó: Yaris'08+Verso'16
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6246 Dátum: 2021.04.05 17:38:51 »
Nem 3 rétegű üvegezés lesz az ablakon, hanem kettő, jó lesz az olcsóbb festék is, hőszigetelés szóba sem jön, etc.
Ez is amit írsz igazából kultúra része. Az hogy a prioritás listába ki mit tesz bele, az anyagi keretein belül, az attól függ hogy mit tart fontosnak. Ha épkézláb módon, szájbarágós Marinéni szintjén érthetővé lenne téve a dolog, akkor rájönne hogy inkább spórol még fél-egy évig, de jöjjön csak a 3 rétegű üveg.
És az is gond hogy mindenki mindent fusiba', okosba' akar elintézni, mert azt gondolja hogy úgy olcsóbban jön ki, pedig hosszú távon biztos, hogy rosszabbul jár. Normális, tisztességes, számlát adó szakit úgy kell lasszóval fogni.

Most ez 3+3M forintos támogatás ilyen szempontból jól felborzolta a kedélyeket, mert mindent szerződéssel ás áfás számlával kell (végre!) alátámasztani. Az anyagok beszerzése többnyire eddig is áfás volt, persze az egy dolog hogy az ügyfél azt sose kapta meg, a kivitelező okosba' saját költségeként számolta el és visszaigényelte. A munkadíjat meg feketén kapta meg. Na ennek most vége 6M forint alatt annak aki igénybe veszi a támogatást, mert feléről kell rendes áfás számla gyűjtemény az összes anyagról, másik feléről meg szintén rendes áfás számla a munkadíjról, mindent a végső ügyfél nevére kiállítva. Ez alapértelmezetten így kéne menjen...

A lényeg a cikkben hogy ezeket a milliárdokat a népek energia hatékonyabban is el tudták volna költeni, ha egyáltalán tudták volna miről van szó, és nem Öcsibá' mondja meg majd okosba' hogy akkor mit meg hogyan.
Az a baj hogy nem csak 1980 előtti épületek rendelkeznek béka segge alatti energiahatékonysággal, hanem az emberek fejében is elég nagy űr tátong a témakörben. Iskolába nem tanították, a mostani gyerekeknek is csak megemlítik kb. olyan szinten mint az etika órán hogy amikor belépsz egy liftbe, köszönsz a bent lévőknek.

Legalább a felújításokra szánt állami támogatásokat kellene becsatornázni olyan irányba, hogy energetikailag ne elpazarolt pénz legyen.

micila

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 5867
  • épGÉPész
  • Autó: 2003 TCT HB 1,4 not too shabby
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6247 Dátum: 2021.04.05 22:59:30 »
Ez is amit írsz igazából kultúra része. Az hogy a prioritás listába ki mit tesz bele, az anyagi keretein belül, az attól függ hogy mit tart fontosnak. Ha épkézláb módon, szájbarágós Marinéni szintjén érthetővé lenne téve a dolog, akkor rájönne hogy inkább spórol még fél-egy évig, de jöjjön csak a 3 rétegű üveg.
És az is gond hogy mindenki mindent fusiba', okosba' akar elintézni, mert azt gondolja hogy úgy olcsóbban jön ki, pedig hosszú távon biztos, hogy rosszabbul jár. Normális, tisztességes, számlát adó szakit úgy kell lasszóval fogni.

Most ez 3+3M forintos támogatás ilyen szempontból jól felborzolta a kedélyeket, mert mindent szerződéssel ás áfás számlával kell (végre!) alátámasztani. Az anyagok beszerzése többnyire eddig is áfás volt, persze az egy dolog hogy az ügyfél azt sose kapta meg, a kivitelező okosba' saját költségeként számolta el és visszaigényelte. A munkadíjat meg feketén kapta meg. Na ennek most vége 6M forint alatt annak aki igénybe veszi a támogatást, mert feléről kell rendes áfás számla gyűjtemény az összes anyagról, másik feléről meg szintén rendes áfás számla a munkadíjról, mindent a végső ügyfél nevére kiállítva. Ez alapértelmezetten így kéne menjen...

A lényeg a cikkben hogy ezeket a milliárdokat a népek energia hatékonyabban is el tudták volna költeni, ha egyáltalán tudták volna miről van szó, és nem Öcsibá' mondja meg majd okosba' hogy akkor mit meg hogyan.
Az a baj hogy nem csak 1980 előtti épületek rendelkeznek béka segge alatti energiahatékonysággal, hanem az emberek fejében is elég nagy űr tátong a témakörben. Iskolába nem tanították, a mostani gyerekeknek is csak megemlítik kb. olyan szinten mint az etika órán hogy amikor belépsz egy liftbe, köszönsz a bent lévőknek.

Legalább a felújításokra szánt állami támogatásokat kellene becsatornázni olyan irányba, hogy energetikailag ne elpazarolt pénz legyen.

A legalaposabban, "szájbarágós Marinéni szintjén érthetővé" tett tanácsok is akkor érnek célt, ha a kivitelezéskor ÉS használat során egyaránt betartják a kapott iránymutatásokat. Ezek nem lózungok, hanem a 3 évtizedes kivitelezői, beruházói, és üzemeltetői tapasztalatok! Nem sokra megy a tanácsokkal, a majd én jobban tudom pógár. Egy egyszerű, segédenergia nélkül működő szellőztetési megoldással is jelentős összegek spórolhatók meg a belső komfort emelése mellet, és a ráfordítás is 1 év alatt megtérül, mégis inkább az ablakok nyitását választja a jámborarcú honpógár. Sz@rik a tanácsra egy 80 ezres lélekszámú település, közintézményi épületeiben . Ehelyt is olvashattunk már individualista megközelítésű projektekről! De volt példa ollanra is, amikor a tanácsot megfogadták és nem bánták meg!!
audacter mentiare, semper aliquid haeret
Nouă ouă ouă nu

music

  • Moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 25608
  • Autó: '11 Yaris II 1,33 Life, '20 Proace City Verso 1,2T Shuttle
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6248 Dátum: 2021.04.06 16:54:55 »
A legalaposabban, "szájbarágós Marinéni szintjén érthetővé" tett tanácsok is akkor érnek célt, ha a kivitelezéskor ÉS használat során egyaránt betartják a kapott iránymutatásokat. Ezek nem lózungok, hanem a 3 évtizedes kivitelezői, beruházói, és üzemeltetői tapasztalatok! Nem sokra megy a tanácsokkal, a majd én jobban tudom pógár. Egy egyszerű, segédenergia nélkül működő szellőztetési megoldással is jelentős összegek spórolhatók meg a belső komfort emelése mellet, és a ráfordítás is 1 év alatt megtérül, mégis inkább az ablakok nyitását választja a jámborarcú honpógár. Sz@rik a tanácsra egy 80 ezres lélekszámú település, közintézményi épületeiben . Ehelyt is olvashattunk már individualista megközelítésű projektekről! De volt példa ollanra is, amikor a tanácsot megfogadták és nem bánták meg!!
Ezzel 100%-ig egyetértek. Először a mesterembereket kellene felhomályosítani - lásd még az autószerelők, akik szerint öreg autóba (értsd: 10+ éves...) 10W-40 olaj dukál -, mert ha az egyszeri állampolgár tőlük hallja, jobban elhiszi, nomeg ők is hajlandók lesznek beépíteni.
De mi most arról az országról beszélünk, ahol a zemberek kivágott övcsatot csatolnak be biztonsági öv helyett, hogy meglegyen a szabály kijátszása felett érzett kielégülésük.
music     

robi (Robi)

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 8979
  • Autó: Yaris'08+Verso'16
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6249 Dátum: 2021.04.07 11:25:10 »
A piacgazdaságot a kereslet/kínálat szabályozza. Amíg van kereslet a homályos tudású szakikra is, addig sajnos nincs kit felhomályosítani.

Nem elszörnyedni kell attól hogy már csak kondenzációs kazánokat engednek, sőt új építésűt már csak hőszivattyúsat stb. hanem ki kell lépni a "komfortzónából" és leülni tanulni egy kicsit. Ügyfélnek, szakinak egyaránt, ki-ki a maga szintjén, legalább fogalma legyen róla.

Nyilván magától senki se fogja ezt megtenni, a piac - mint látjuk - inkább a kiskapuk keresgélésére szakosodik. Muszáj lenne egy picit "erővel" ráhatni a dolgokra.
« Utoljára szerkesztve: 2021.04.07 11:40:01 írta robi (Robi) »

robi (Robi)

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 8979
  • Autó: Yaris'08+Verso'16
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6250 Dátum: 2021.04.07 18:48:05 »
szellőztetési megoldással is jelentős összegek spórolhatók meg a belső komfort emelése mellet

A szellőztetés az tényleg nagyon fontos. Szerintem fontosabb is mint a fűtés cseréje:
- a hőenergia nem megy 1:1-be ki az ablakon
- a pára nem csapódik le (kontroll alatt tartható a relatív páratartalom), így nincs penészedés
- a kellemetlen szagok is gyorsabban szűnnek meg
- a folyamatosan rendelkezésre álló friss levegő pozitív hatása az egészségre

Emlékszem a 90-es évek végefele nagy divat volt a paneleket felújitani úgy hogy a szellőzőaknákat is sok helyen megszüntették, mert a helyiségek egybenyitásának útjában voltak. Tipikusan konyha összenyitása a szobával = amerikai konyha, panelba. Szellőztetés nélkül...
« Utoljára szerkesztve: 2021.04.07 18:49:50 írta robi (Robi) »

csufár

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 10189
  • Autó: Toyota Prius+ Lounge 2013 Mazda MX-5 NB 2000
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6251 Dátum: 2021.05.01 20:04:23 »
bonyolult téma ez. a legutóbbi itthoni lakásunk felújításakor például mi úgy döntöttünk, hogy az eredeti nyílászárókat megtartjuk - jó állapotban voltak, de mégiscsak hatvan évesek, szimpla üvegezéssel. és mellé az éves gázszámlánk 100ezer körül volt. soha nem térült volna meg az ablakok és erkélyajtó cseréje. persze ez egy társasházi lakás, egy családi ház más történet...
én vágyom arra, hogy legyen egy olyan házunk, amit gáz- és villanyigény nélkül is lehet üzemeltetni, de ez nagyon a gazdagok játszótere, a közemberek számára ez kábé olyan, mint a privát űrutazás...

robi (Robi)

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 8979
  • Autó: Yaris'08+Verso'16
Re:Lakás, háztartás
« Válasz #6252 Dátum: 2021.05.01 20:20:29 »
Ez azért van így, mert annak van láttatva. Mert nincs véve a fáradság hogy el legyen magyarázva a népnek mit kell tenni.

Most a covid utáni EU-s gazdaságélénkítést egész kontinensen energiahatékonyságra akarják építeni. Simán látni fogunk olyan abszurd helyzeteket is hogy rászorulók BAZ megyébe kapnak napelemet vályogházra. Amit aztán eladnak schwarzba és nesze neked energia korszerűsítés.