Avensis, mi más?:)

[sghu77]

De ha egy 163 Le és 230 NM mellé a 177Le és 400Nm kerül, akkor melyik rugalmasabb? És csak a 14Le miatt? Na ne.

Tegyük fel, hogy adott sebességnél, adott fokozatban a benzines motor lead 200Nm-t 3000-es fordulaton, ez kb. 63kW (P=M*2*Pi*f). Na most, ha a dízel ugyanilyen sebességnél lead 400Nm-t 2000-es fordulaton, az meg 84kW, ami 30%-kal nagyobb, mint a benzinesnél. De ha a benzinessel visszaváltunk, akkor hasonló teljesítményű autók esetén nagyjából elérhető a dízel által leadott teljesítmény, mivel annál valószínűleg kevésbé nőne a teljesítmény visszaváltással.

A lényeg az, hogy a nyomaték a konkrét fordulatszám (vagyis sebesség és áttétel) nélkül, önmagában semmit nem mond az elérhető gyorsulásról. Viszont a teljesítmény igen, hiszen az pont a nyomaték és a szögsebesség szorzata.

[akibor000 (Robi)]

A jó T27-es még "aranyárban" van, 1-2 évet várni kell rájuk.

Ha ráncfelvarrás utáni T25-öst veszel, abban elvileg javított fed számítógép van, át is költöztették a műszerfalra, és tudtommal kényed és kedved szerint tudod már nullázni is. 

nem várok rá,m nem tetszik a formája.
ave2 tetszik...már 10éve;)))

[András1980]

Tegyük fel, hogy adott sebességnél, adott fokozatban a benzines motor lead 200Nm-t 3000-es fordulaton, ez kb. 63kW (P=M*2*Pi*f). Na most, ha a dízel ugyanilyen sebességnél lead 400Nm-t 2000-es fordulaton, az meg 84kW, ami 30%-kal nagyobb, mint a benzinesnél. De ha a benzinessel visszaváltunk, akkor hasonló teljesítményű autók esetén nagyjából elérhető a dízel által leadott teljesítmény, mivel annál valószínűleg kevésbé nőne a teljesítmény visszaváltással.

A lényeg az, hogy a nyomaték a konkrét fordulatszám (vagyis sebesség és áttétel) nélkül, önmagában semmit nem mond az elérhető gyorsulásról. Viszont a teljesítmény igen, hiszen az pont a nyomaték és a szögsebesség szorzata.

Ezzel teljesen egyetértek.
Ott mehettünk el egymás mellett, hogy én nem feltételeztem, hogy visszaváltunk.
Bár írtam, hogy a benzines csak visszaváltással ugrik, de a rugalmasságot végig úgy értettem, hogy maradok a sebességfokozatban.

[sghu77]

Ezzel teljesen egyetértek.
Ott mehettünk el egymás mellett, hogy én nem feltételeztem, hogy visszaváltunk.
Bár írtam, hogy a benzines csak visszaváltással ugrik, de a rugalmasságot végig úgy értettem, hogy maradok a sebességfokozatban.

Akkor még1x, összefoglalva:
- a turbos motorok azért rugalmasabbak azonos maximális teljesítmény esetén, mert nagyobb az adott sebességnél, viszonylag magas fokozatban elérhető teljesítményük
- a fokozatmentes váltók azonnal a maximális teljesítményhelyre pörgetik fel a motorokat és ott is tartják, így érve el a lehetséges legnagyobb gyorsulást

[csufár]

Ezzel teljesen egyetértek.
Ott mehettünk el egymás mellett, hogy én nem feltételeztem, hogy visszaváltunk.
Bár írtam, hogy a benzines csak visszaváltással ugrik, de a rugalmasságot végig úgy értettem, hogy maradok a sebességfokozatban.

és mégis, miért ne váltanánk vissza? ezért is szajkózom mindig, hogy automata váltós kocsikat kell egymásnak ereszteni. tedd csak össze a 150 lovas 2.2 dízlet meg a régi 2.4-es benzinest (dízelből csak újabban van automata), aztán gyorsan kijön, hogy melyik az erősebb...
a nép azért vevő erre a rugalmasság témára, mert nem tudnak vezetni... 

[akibor000 (Robi)]

ezigen,szép jellemzés.
jól bevágtad a felszereltségeket. )

igen,mind3 lehet jó gép.
a benzines avékba tempomat nem került be,csak fészlift után?
illetve ezek a 2004 január és május havi 1.8vvti mocik már javitottak,ugye?
nem az olajevős széria?!!!???

ez a cikk leirja,h mikortol voltak olajevősök és meddig...bár még azért több forrásbol is meg akarom erősiteni...
ez nem ákos2004 autoja???

http://www.vezess.hu/hasznalt_auto/hasznalt_auto_toyota_corolla/44092/

[OldPiet]

ez a cikk leirja,h mikortol voltak olajevősök és meddig...bár még azért több forrásbol is meg akarom erősiteni...
ez nem ákos2004 autoja???

http://www.vezess.hu/hasznalt_auto/hasznalt_auto_toyota_corolla/44092/

Sajna megint visszaköszön az agggodalmam, hogy a benzines sokat fogyaszthat.
Ő is 9 literről beszél, míg a dieselnél az 5,3 teljesen reális, annyi nálam is, bár az E-12-eselvileg  fél literrel sporolósabb is mint az enyém.

[bepi81]

Időről időre visszatér ez a nyomaték-teljesítmény, illetve, dízel-benzines vita.

Sghu77 kolléga tökéletesen leírta:

Összehasonlítani úgy lehet két autót, ha nagyjából azonos a teljesítményük. Mindegy, hogy dízel, vagy benzines, lényeg, hogy olyan helyzetben kell összevetni őket, amikor

1. azonos teljesítményszintről indulnak (tehát, irreleváns, hogy milyen fokozatban van a váltó, lényeg a pillanatnyi teljesítménye a motornak
2. azonos fokozatban vannak a váltók és azonos sebességről indulnak meg

A két mérés eltérő eredményt fog adni, alapvetően azért különböztetem meg a két esetet, mert utóbbi az ún. "dízeles" teszt, előbbi, pedig a "benzines" teszt. Merőben eltérő stílusban kell a két típusú autót vezetni a legjobb eredmények eléréséhez, és ez is mutatja, hogy a dízel-benzines rugalmasság összehasonlítása nem lehetséges korrekt módon!

Ha azt mondjuk, hogy azonos fokozatban hasonlítsuk össze őket, akkor gyakorlatilag kimondjuk azt is, hogy a dízel fog nyerni. Mert ez a körülmény a dízelnek kedvez. Ha azonos pillanatnyi teljesítmény mellett mérjünk rugalmasságot, akkor már más a helyzet.

Csufárnak abban igaza van, hogy a dízel és benzines autókat automata váltóval kell összevetni. Még ez lenne a legkorrektebb módja a dolognak. 

Ne az alapján válasszon senki autót, hogy melyik megy jobban (dízel vs benzines), hanem, hogy jellemzően milyen körülmények között és mennyit használná. Ehhez hozzáveheti még saját preferátumát is a vezetési stílust illetően. És ennyi.

[netferry]

nem várok rá,m nem tetszik a formája.
ave2 tetszik...már 10éve;)))

Nekem tetszik az új ave is, főleg élőben! Először nem jött be az első 2010-es változat, de már változott a véleményem. Ráncfelvarráskor sajnos (ahogy a Carinánál is) elcseszték a hátsó lámpát nem tudom minek nyúltak hozzá, első változatnak szebb volt.

[bepi81]

Nekem tetszik az új ave is, főleg élőben! Először nem jött be az első 2010-es változat, de már változott a véleményem. Ráncfelvarráskor sajnos (ahogy a Carinánál is) elcseszték a hátsó lámpát nem tudom minek nyúltak hozzá, első változatnak szebb volt.

A T27 ráncelvarrott hátsó lámpáját??? Hát, szerintem, meg pont, hogy jobb lett. Haveromnak van ráncfelvarrott AveIII kombija, sokkal jobban világít, jobb a formája magának a lámpatestnek, jobban néz ki belül a piros fény irányított felülete is. A sima T27-nél engem az zavar, hogy a helyzetjelzője a lámpatest fizikai méreteihez képest elenyészően kicsi. Ez ki lett küszöbölve a faceliftnél. 

[netferry]

Jaja csak sedanokat nézegettem minap ott tűnt fel, ráncfelvarottnak nem tetszik, a nagy lehajló piros felület. Funkcionalitás téren nem vágom a különbségeket, lehet tényleg amiatt tervezték újra amit írsz, de szerintem az előző változat sportosabb hatást kelt.

Érdekes így is:

http://www.toyotaclubtr.com/index.php?topic=40078.0

[bepi81]

Optikára az zavar be a képbe, hogy a karosszéria síkjából kiáll a búra. A sedan és a kombinál is. Emiatt tűnik elsőre kissé esetlennek, nem igazán értem, miért ilyenra csinálták meg. Ez jellemző egyébként a faceliftesre is, csak az már teljes szélességben világít (olyan, mintha egy led-csík lenne, nem ledekből álló lánc), mint az Audiknál. Sötétben kifejezetten szép, világosban a kiálló búra miatt fura. 

A linkelt képek szerintem csak photoshoppoltak és nyilván szabálytalanok, mert indexbúra piros színű nem lehet, tudtommal. 

[whis]

Jó lenne látni adatokat 60-100 4-ben, illetve 80-120 5-ben, illetve 5-ben és 6-ban a dízelnél.

Hát azt már most megmondom, hogy a 2.0 D4D 80-120 esetében hatodikban elég rossz eredményt ad. 
80-nál negyedikben 2000 a fordulat, szépen tölt a turbó, így igencsak szépen fel lehet tolni 120-ig. De ez negyedikben.
Ötödikben ugyanez addig rossz, míg el nem éri az 1800-at, utána már elég jól megy.

[sghu77]

Nekem is hasonlóak a tapasztalataim a 110 lovas D-4D-vel. A hosszú fokozatok "megeszik" a nyomatékot. Az 1800-as fordulat 4-ben 60 km/h, 5-ben meg 80 km/h. Míg az előbbi esetben elég jól megindul a kocsi, az utóbbi vánszorgás ahhoz képest. Egy előzéshez 90 alatt mindig vissza kell húzni negyedikbe, 100 felett meg már sosem, igaz nem is nagyon lehet, mert nemsoká elfogy a négyes...

[bepi81]

Az 1,8-as vvti sem kívánja 100 felett vissaz a 4.-et előzésnél, hacsak nem valami "vészhelyzet" adódik. 100-tól 5.-ben is lendületesen, nyomatékból lehet előzni, ekkor a fordulatszámérő mutatója kb 2800-at mutat.