Szerző Téma: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika  (Megtekintve 183351 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

ATIS

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 1852
  • Corolla HB 88 XL
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #75 Dátum: 2007.08.23 21:10:44 »
Idézetet írta: "Palaczk"
Idézetet írta: "Szonár"
Idézetet írta: "ATIS"
Némi MG42-es ajánló:

http://www.youtube.com/watch?v=nu7HI1Jj7DA&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=Kn0qsIAlQnE&mode=related&search=
This video has been removed due to terms of use violation.


Én még láttam anno, mikor Atis feltette :nyelv: ...


Sajnos idõvel törölték õket. Pedig olyan "aranyos" volt a némethaditechnikai bemutató Japán kommentárral. :nagymosoly:
Az igazság pusztán nézőpont kérdése.

ATIS

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 1852
  • Corolla HB 88 XL
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #76 Dátum: 2007.08.23 21:33:45 »
Idézetet írta: "Palaczk"

Szoktam ilyesmiken törni a fejemet, hogy mi lett volna az a jelenkori fegyver/haditechnikai eszköz, amit ha 44 nyarának közepén -amikor már igencsak benne voltak a kakiban- a németek megkaptak volna (természetesen megfelelõ mennyiségben), akkor megfordíthatták volna vele a háború menetét. Mondjuk, az evidens atomfegyvert kivéve.


Annak idején volt egy olyan Lengyel film amiben pár kiöregedett német idõgéppel akart atombombát vinni Hitlernek azt nem láttad?

Én csak abból a szempontból nem vagyok oda az ilyen találgatásokért, hogy tulajdonképp a legfontosabb kérdés tisztázatlan benne. Kitöl kapnák a Németek az A10-eseket? Emlékszel arra a filmre amikor egy amerikai anyahajó visszamegy az idõben és pont Pearl Harbor nál van a Japán támadás idõpontjában? ÉN ott azt tartottam korrektnek, hogy végülis nem tudtak beavatkozni a történelembe.

Na de végülis nem ez a lényeg. Minden csúcstechnika elõnyt biztosít a használójának. DE tudni kell a technikát kezelni és kiszolgálni. A lényeg pedig az, hogy 44 nyarán már a Luftwaffe legnagyobb problémája az ember és az üzemanyag hiány volt. Képesek lettek volna a németek a megfelelõen képzett pilótákat találni az A10-es ekre és képesek lettek volna üzemanyaggal ellátni minden megkapott gépet? A másik az alkatrész és a lõszerutánpótlás kérdése. Bármennyire is csúcstechnika az A10-es ben is elromlanak a dolgok. Le tudták volna gyártani a szükséges alkatrészeket? Vagy elõbb utóbb alkatrészbányának használták volna az egyes gépeket? Másrészt a rakétákat legyártani sem kis feladatot jelentene pláne az akkori technikai szinten, márpedig azok folyamatos megléte is szükséges a végsõ gyõzelemhez.
Az igazság pusztán nézőpont kérdése.

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #77 Dátum: 2007.08.23 23:01:21 »
Idézetet írta: "ATIS"
Idézetet írta: "Palaczk"

Szoktam ilyesmiken törni a fejemet, hogy mi lett volna az a jelenkori fegyver/haditechnikai eszköz, amit ha 44 nyarának közepén -amikor már igencsak benne voltak a kakiban- a németek megkaptak volna (természetesen megfelelõ mennyiségben), akkor megfordíthatták volna vele a háború menetét. Mondjuk, az evidens atomfegyvert kivéve.


Annak idején volt egy olyan Lengyel film amiben pár kiöregedett német idõgéppel akart atombombát vinni Hitlernek azt nem láttad?

Én csak abból a szempontból nem vagyok oda az ilyen találgatásokért, hogy tulajdonképp a legfontosabb kérdés tisztázatlan benne. Kitöl kapnák a Németek az A10-eseket? Emlékszel arra a filmre amikor egy amerikai anyahajó visszamegy az idõben és pont Pearl Harbor nál van a Japán támadás idõpontjában? ÉN ott azt tartottam korrektnek, hogy végülis nem tudtak beavatkozni a történelembe.

Na de végülis nem ez a lényeg. Minden csúcstechnika elõnyt biztosít a használójának. DE tudni kell a technikát kezelni és kiszolgálni. A lényeg pedig az, hogy 44 nyarán már a Luftwaffe legnagyobb problémája az ember és az üzemanyag hiány volt. Képesek lettek volna a németek a megfelelõen képzett pilótákat találni az A10-es ekre és képesek lettek volna üzemanyaggal ellátni minden megkapott gépet? A másik az alkatrész és a lõszerutánpótlás kérdése. Bármennyire is csúcstechnika az A10-es ben is elromlanak a dolgok. Le tudták volna gyártani a szükséges alkatrészeket? Vagy elõbb utóbb alkatrészbányának használták volna az egyes gépeket? Másrészt a rakétákat legyártani sem kis feladatot jelentene pláne az akkori technikai szinten, márpedig azok folyamatos megléte is szükséges a végsõ gyõzelemhez.


Ööö, bocs, ezt nem írtam mert azt hittem hogy evidens ;) ... Természetesen, ha csak úgy odateleportáltak volna nekik a jövõbõl ilyen gépeket, azzal valszeg nem sokra mentek volna. Úgyhogy én a dolgot úgy képzelem el, hogy azt mondja a jó (?) tündér a németeknek, hogy: nesztek srácok, itt van 500 darab A10-es gép, minden géphez pilótával, szerelõkkel, az üzemeltetéshez szükséges cuccokkal, jópár (sok) teljes felfegyverzéshez szükséges fegyverzettel, stb stb stb... Szóval: mindennel. Nyilvánvalóan csak így lett volna értelme a dolognak.

A "Végsõ visszaszámlálás"-ban engem borzasztóan dühített, hogy a rendezõknek nem volt merszük megmutatni, hogy milyen is lett volna az, ha a Nimitz gépei megakadályozzák a japán támadást  :turelmetlen: ... Azon a ponton baromira kiábrándultam a filmbõl, bár el kell ismernem, hogy végül is így is érdekes fantáziálgatásra adott lehetõséget.

Azt is megnéztem volna, mit szólnak a törökök, ha az egri várvédõk kaptak volna mondjuk két tucat MG 42-est, megfelelõ mennyiségû lõszerrel :twisted:  :twisted:  :twisted: ...
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Trotter66

  • Knight of the Roads
  • Officer
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22261
  • ((:== Szlalomépítő ==:))
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #78 Dátum: 2007.08.24 16:40:57 »
Idézetet írta: "Palaczk"
A "Végsõ visszaszámlálás"-ban engem borzasztóan dühített, hogy a rendezõknek nem volt merszük megmutatni, hogy milyen is lett volna az, ha a Nimitz gépei megakadályozzák a japán támadást  :turelmetlen: ... Azon a ponton baromira kiábrándultam a filmbõl, bár el kell ismernem, hogy végül is így is érdekes fantáziálgatásra adott lehetõséget.
Azt is megnéztem volna, mit szólnak a törökök, ha az egri várvédõk kaptak volna mondjuk két tucat MG 42-est, megfelelõ mennyiségû lõszerrel :twisted:  :twisted:  :twisted: ...


Akkor a Te filmed a III. Birodalom. Ennél a filmnél volt bátorságuk megmutatni, igaz csavarral a dolgokat, de a csavar a film végfele jön elõtérbe.
Sors bona nihil aliud
Toyota C-HR Selection 2018.
Toyota Corolla 1.8 VE (USDM) 1998.

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #79 Dátum: 2007.08.25 00:46:41 »
Idézetet írta: "Trotter66"
Akkor a Te filmed a III. Birodalom. Ennél a filmnél volt bátorságuk megmutatni, igaz csavarral a dolgokat, de a csavar a film végfele jön elõtérbe.


Ez nem az a sztori, amiben a németek megnyerték a vh-t, és valami bûnügy kapcsán egy nyomozó véletlenül infókra bukkan a koncentrációs táborokról, együttmûködve egy amerikai újságírónõvel?

Ha igen, akkor ezt könyvben olvastam (a filmet nem láttam); a könyv címe "Führer-nap", és meglehetõsen jó :)
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Kgabe

  • S6 forever
  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 9802
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #80 Dátum: 2007.08.25 23:29:54 »
Ha már mindenáron harctéri katonáskodás, akkor talán ilyen melót tudnék elképzelni.
Gabe 254.

ATIS

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 1852
  • Corolla HB 88 XL
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #81 Dátum: 2007.08.27 16:07:29 »
Idézetet írta: "Palaczk"

Ööö, bocs, ezt nem írtam mert azt hittem hogy evidens ;) ... Természetesen, ha csak úgy odateleportáltak volna nekik a jövõbõl ilyen gépeket, azzal valszeg nem sokra mentek volna. Úgyhogy én a dolgot úgy képzelem el, hogy azt mondja a jó (?) tündér a németeknek, hogy: nesztek srácok, itt van 500 darab A10-es gép, minden géphez pilótával, szerelõkkel, az üzemeltetéshez szükséges cuccokkal, jópár (sok) teljes felfegyverzéshez szükséges fegyverzettel, stb stb stb... Szóval: mindennel. Nyilvánvalóan csak így lett volna értelme a dolognak.


Persze így olyan esethez jutunk mint a videójátéknál az örökélet meg kifogyhatatlan lõszer. Így persze, hogy a németek megnyerhették volna a háborút. Egy anyagháború nagyrészt az utánpótlásról szól. Ha pedig odaadsz a németeknek egy rakat gépet felszereléssel lõszerrel üzemanyaggal. És hajlandó vagy a veszteségeket folyamatosan pótolni akkor esélyes vagy a III.Birodalom gyõzelmi érdemrendjére. ÉS a FÜHRER mellett állhatsz a Moszkvai gyõzelmi dísszemlén. :nagymosoly:

Idézetet írta: "Palaczk"

A "Végsõ visszaszámlálás"-ban engem borzasztóan dühített, hogy a rendezõknek nem volt merszük megmutatni, hogy milyen is lett volna az, ha a Nimitz gépei megakadályozzák a japán támadást  :turelmetlen: ... Azon a ponton baromira kiábrándultam a filmbõl, bár el kell ismernem, hogy végül is így is érdekes fantáziálgatásra adott lehetõséget.


Volt benne légiharc Zérók és F-14-esek között. Vagyis mindenki felfoghatta mire lennének képesek a Japán flotta ellen. Ha meg bevállalják a csavart akkor teljesen új történelmet kellett volna írni az utóbbi 40 évröl. És meg kellett volna etetni a néppel, hogy miért nem történt meg. Vagyis jobb, hogy meg sem történt.

Idézetet írta: "Palaczk"

Azt is megnéztem volna, mit szólnak a törökök, ha az egri várvédõk kaptak volna mondjuk két tucat MG 42-est, megfelelõ mennyiségû lõszerrel :twisted:  :twisted:  :twisted: ...
:nagymosoly:

Uhh arg ÁÁÁÁÁÁÁÁ  :rambo:  :kacag:
Az igazság pusztán nézőpont kérdése.

ATIS

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 1852
  • Corolla HB 88 XL
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #82 Dátum: 2007.08.27 16:16:39 »
Idézetet írta: "Palaczk"

Ez nem az a sztori, amiben a németek megnyerték a vh-t, és valami bûnügy kapcsán egy nyomozó véletlenül infókra bukkan a koncentrációs táborokról, együttmûködve egy amerikai újságírónõvel?

Ha igen, akkor ezt könyvben olvastam (a filmet nem láttam); a könyv címe "Führer-nap", és meglehetõsen jó :)


Az bizony. Nekem csak az volt sajnálatos, hogy megvan egy jó ötlet és utána olyan gagyi dolgot adnak hozzá, hogy a gyõztes III. Birodalom azon fog elbukni, hogy nem sikerült a békeszerzõdés az amikkal és ezért belülrõl szétesik a rendszer. Ja meg az amerikai elnök Berlinben van és hagyják elvonulni mert meglátta a képeket. Szerintem az SS kiráncigálta volna az elnököt a kocsijából és feltuszkolta volna a pódiumra Hitler mellé.
Az igazság pusztán nézőpont kérdése.

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #83 Dátum: 2007.08.28 00:36:47 »
Idézetet írta: "Kgabe"
Ha már mindenáron harctéri katonáskodás, akkor talán ilyen melót tudnék elképzelni.


Aha, ez jó meló ;) ... Pl. 24 órát feküdni mozdulatlanul, egy idõ után már a saját "melléktermékeidben", miközben a bogarak félig megesznek, az aztán a jó dolog :D ... EZT a részét nem mutatta meg pl. a "Snipers" c. film, de Vietnamban a mesterlövészek a (soknapos) bevetésekrõl többnyire jópár kilót fogyva, össze-vissza csípve-marva, hugyos-xaros nadrágban, dögletes bûzt árasztva tértek vissza :kacsint:
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #84 Dátum: 2007.08.28 00:39:31 »
Idézetet írta: "ATIS"
Vagyis jobb, hogy meg sem történt.


Hát nem tom, szerintem mindenkinek jobb lett volna, ha -akármiért- meghiúsul a Pearl Harbor elleni támadás. Többek közt a japánoknak is. Triviális: nem halt volna meg olyan rengeteg ember.
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #85 Dátum: 2007.08.28 00:40:14 »
Idézetet írta: "ATIS"
Idézetet írta: "Palaczk"

Ez nem az a sztori, amiben a németek megnyerték a vh-t, és valami bûnügy kapcsán egy nyomozó véletlenül infókra bukkan a koncentrációs táborokról, együttmûködve egy amerikai újságírónõvel?

Ha igen, akkor ezt könyvben olvastam (a filmet nem láttam); a könyv címe "Führer-nap", és meglehetõsen jó :)


Az bizony. Nekem csak az volt sajnálatos, hogy megvan egy jó ötlet és utána olyan gagyi dolgot adnak hozzá, hogy a gyõztes III. Birodalom azon fog elbukni, hogy nem sikerült a békeszerzõdés az amikkal és ezért belülrõl szétesik a rendszer. Ja meg az amerikai elnök Berlinben van és hagyják elvonulni mert meglátta a képeket. Szerintem az SS kiráncigálta volna az elnököt a kocsijából és feltuszkolta volna a pódiumra Hitler mellé.


A könyv ettõl jelentõs mértékben eltér. A filmet én nem is láttam.
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

ATIS

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 1852
  • Corolla HB 88 XL
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #86 Dátum: 2007.08.29 19:16:43 »
Idézetet írta: "Palaczk"

A könyv ettõl jelentõs mértékben eltér. A filmet én nem is láttam.


Én pont fordítva. A könyvet nem olvastam és a filmet láttam.
Az igazság pusztán nézőpont kérdése.

ATIS

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 1852
  • Corolla HB 88 XL
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #87 Dátum: 2007.08.29 19:29:10 »
Idézetet írta: "Palaczk"

Hát nem tom, szerintem mindenkinek jobb lett volna, ha -akármiért- meghiúsul a Pearl Harbor elleni támadás. Többek közt a japánoknak is. Triviális: nem halt volna meg olyan rengeteg ember.


Én film szempontból mondtam amit mondtam. A történelemben a jelent nagyban meghatározza a múlt és a jelen nagy hatással van a jövõre. ( Lenin élt, él és élni fog  :rohog: ) Ha megváltoztod egy ponton a történelmet bukik az ami utána következik. ÉS ezt egy filmen ábrázolva a filmnek az a varázsa is odavan, hogy ez akár megtörténhetett volna. Ezért volt, jobb, hogy a filmen nem vállalták be a csavart túlzottan hiteltelenné tette volna a filmet. Elvégre mindenki tudja, hogy Pearlnél nem harcoltak F-14-esek.

Amúgy szerinted ha az amerikaiak el tudják pusztítani a japán flottát Pearl-nél mielött az támad akkor a Japánok miért jártak volna jobban?
Az igazság pusztán nézőpont kérdése.

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #88 Dátum: 2007.08.29 20:45:34 »
Idézetet írta: "ATIS"
Idézetet írta: "Palaczk"

Hát nem tom, szerintem mindenkinek jobb lett volna, ha -akármiért- meghiúsul a Pearl Harbor elleni támadás. Többek közt a japánoknak is. Triviális: nem halt volna meg olyan rengeteg ember.


Én film szempontból mondtam amit mondtam. A történelemben a jelent nagyban meghatározza a múlt és a jelen nagy hatással van a jövõre. ( Lenin élt, él és élni fog  :rohog: ) Ha megváltoztod egy ponton a történelmet bukik az ami utána következik. ÉS ezt egy filmen ábrázolva a filmnek az a varázsa is odavan, hogy ez akár megtörténhetett volna. Ezért volt, jobb, hogy a filmen nem vállalták be a csavart túlzottan hiteltelenné tette volna a filmet. Elvégre mindenki tudja, hogy Pearlnél nem harcoltak F-14-esek.

Amúgy szerinted ha az amerikaiak el tudják pusztítani a japán flottát Pearl-nél mielött az támad akkor a Japánok miért jártak volna jobban?


Csak abban az esetben jártak volna jobban, ha ez oda vezetett volna, hogy a háború nem szélesedik ki, hanem abbamarad, mielõtt tulajdonképpen elkezdõdött volna.
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

ATIS

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 1852
  • Corolla HB 88 XL
Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #89 Dátum: 2007.08.29 21:43:50 »
Idézetet írta: "Palaczk"

Csak abban az esetben jártak volna jobban, ha ez oda vezetett volna, hogy a háború nem szélesedik ki, hanem abbamarad, mielõtt tulajdonképpen elkezdõdött volna.


Ha egyszer a kardot kíhúzod a hüvelyéböl nehéz visszatenni annélkül, hogy a pengét vér ne szennyezné.

A Japán flotta elindult hadüzenet nélkül megtámadni az amikat. Teszem azt Pearl elött felfedezik õket az amik és elpusztítják a Japánokat. Csak annyi történik, hogy az amik sokkal jobb helyzetben várják a folytatást. A japánok nem az a tipusúak, hogy ezek után föltartsák a kezüket, hogy bocsi ipiapacs nem ér a nevünk. Az amik meg egy gyõzelem után max megrészegülve vágtak volna neki a folytatásnak.
Az igazság pusztán nézőpont kérdése.