Szerző Téma: Benzin-Gáz kettös üzem  (Megtekintve 318700 alkalommal)

0 Felhasználó és 6 vendég van a témában

NeoXon

  • Mindig itt van
  • *****
  • Hozzászólások: 541
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1035 Dátum: 2012.10.10 09:46:25 »
hát de azért 30km sebesség különbség plusz két liter, kicsit soknak tűnik nekem.
Egyaltalan nem sok az. A legellenallas lekuzdesehez szukseges teljesitmeny:
Pd = Fd * v, vagyis a legellenallas altal kifejtett ero szorozva a sebesseggel.
Fd = 1/2 ro * v^2 * A * Cd
ahol ro: levego surusege
v^2: relativ sebesseg negyzete (auto es a szembe aramlo levego sebessegkulonbsege, szembeszel eseten nyilvan meg nagyobb lehet)
A: levegovel erintkezo felulet nagysaga
Cd: legellenallasi egyutthato, autoknal kb. 0,25 es 0,45 kozotti ertek

Ebbol az kovetkezik, hogy Pd = 1/2 ro * v^3 * A * Cd, vagyis igen kicsi sebesseg novekedes eseten is oriasi teljesitmenytobbletet igenyel a lekuzdese. A ket teljesitmenykulonbseg hanyadosanak meghatarozasahoz most a sebesseg koben kivul mindent pongyolan elhanyagolva: 100 km/h es 130 km/h kozott 100^3 = 1.000.000, viszont 130^3 = 2.197.000.
Vagyis ha minden mas valtozatlan (auto legellenallasi egyutthatoja, felulete, levego surusege (ami fugg a homersekletetol is), akkor is tobb mint ketszer akkora teljesitmeny szukseges 100 es 130 km/h kozott a legellenallas lekuzdesehez (ez persze nem jelent ketszer akkora fogyasztast, mert a fogyasztast nem kizarolag a legellenallas lekuzdese okozza, hanem a kerekek surlodasanal, illetve a motor belso alkatreszeinel pl. a dugattyuk es a hengerfal surlodasanal - fokepp nagyobb terhelesnel - jelentos ho keletkezik, stb.)

Ugyanez 50 es 80 kozott igy alakulna: 50^3 = 125.000, 80^3 = 512.000
Ez viszont tobb mint negyszeres kulonbseg. Az ok, hogy megis 100 es 130 kozott ugrik meg a fogyasztas az az, hogy alacsonyabb sebessegnel viszont a kerekek gordulesi ellenallasanak lekuzdese joval nagyobb teljesitmenyt igenyel, mint a legellenallas lekuzdese. Emiatt ott a benzinfogyasztast elsosorban a gordulesi ellenallas lekuzdese okozza, magasabb sebessegnel viszont mar nagyreszt a legellenallas lekuzdese jatszik kozre.
« Utoljára szerkesztve: 2012.10.10 09:50:35 írta NeoXon »
2004 Avensis Liftback 2.0 D4 Executive

Hosiminh

  • Alap-tag
  • ****
  • Hozzászólások: 156
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1036 Dátum: 2012.10.10 15:35:02 »
Egyaltalan nem sok az. A legellenallas lekuzdesehez szukseges teljesitmeny:
Pd = Fd * v, vagyis a legellenallas altal kifejtett ero szorozva a sebesseggel.
Fd = 1/2 ro * v^2 * A * Cd
ahol ro: levego surusege
v^2: relativ sebesseg negyzete (auto es a szembe aramlo levego sebessegkulonbsege, szembeszel eseten nyilvan meg nagyobb lehet)
A: levegovel erintkezo felulet nagysaga
Cd: legellenallasi egyutthato, autoknal kb. 0,25 es 0,45 kozotti ertek

Ebbol az kovetkezik, hogy Pd = 1/2 ro * v^3 * A * Cd, vagyis igen kicsi sebesseg novekedes eseten is oriasi teljesitmenytobbletet igenyel a lekuzdese. A ket teljesitmenykulonbseg hanyadosanak meghatarozasahoz most a sebesseg koben kivul mindent pongyolan elhanyagolva: 100 km/h es 130 km/h kozott 100^3 = 1.000.000, viszont 130^3 = 2.197.000.
Vagyis ha minden mas valtozatlan (auto legellenallasi egyutthatoja, felulete, levego surusege (ami fugg a homersekletetol is), akkor is tobb mint ketszer akkora teljesitmeny szukseges 100 es 130 km/h kozott a legellenallas lekuzdesehez (ez persze nem jelent ketszer akkora fogyasztast, mert a fogyasztast nem kizarolag a legellenallas lekuzdese okozza, hanem a kerekek surlodasanal, illetve a motor belso alkatreszeinel pl. a dugattyuk es a hengerfal surlodasanal - fokepp nagyobb terhelesnel - jelentos ho keletkezik, stb.)

Ugyanez 50 es 80 kozott igy alakulna: 50^3 = 125.000, 80^3 = 512.000
Ez viszont tobb mint negyszeres kulonbseg. Az ok, hogy megis 100 es 130 kozott ugrik meg a fogyasztas az az, hogy alacsonyabb sebessegnel viszont a kerekek gordulesi ellenallasanak lekuzdese joval nagyobb teljesitmenyt igenyel, mint a legellenallas lekuzdese. Emiatt ott a benzinfogyasztast elsosorban a gordulesi ellenallas lekuzdese okozza, magasabb sebessegnel viszont mar nagyreszt a legellenallas lekuzdese jatszik kozre.
köszi, így most már nem csodálkozom, és köszi a tartalmas hsz-t

lp

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 3050
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1037 Dátum: 2012.10.10 19:12:38 »
Nekem 8 és 10 liter a fogyi. meg van a két liter. De a gázos fórumon egyértelműen a 3000-es fordulathoz kötik. Ráadásul gázzal arántalanul jobban nő a fogyi. Minél nagyobb a motor ez annál inkább nem igaz.
Kis ccm-nél 1,4 szeres fogyasztás is kijöhet a benzinhez képest nagyobb gépnél 1,1x. Nyilván erőseb gépnél nem ugrik meg  annyira a 130-as tempónál. Ezt 3000 ccm felettiek mondták.
Prius 2 - a mosolygós autó.

Chapry

  • Néha itt van
  • ***
  • Hozzászólások: 106
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1038 Dátum: 2012.10.10 21:02:31 »
Ha van valakinek 1,6-os motorja, írja meg. hogy mennyit fogyaszt gázból. Köszi.
Nekem 9,5 l városban, 8,3 országúton, de nem pályán.


Város: 8-9L
Városon kívül - 90km/h:  7L
Autópálya - 120km/h: 8L
Német autópálya - 150km/h: 10L

Zavoli rendszer, 1999-es Avensis I. 1.6 4A-FE

lp

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 3050
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1039 Dátum: 2012.10.11 21:47:12 »

Város: 8-9L
Városon kívül - 90km/h:  7L
Autópálya - 120km/h: 8L
Német autópálya - 150km/h: 10L

Zavoli rendszer, 1999-es Avensis I. 1.6 4A-FE
Köszi! Megerősítetted, hogy sokat fogyaszt az enyém.
Prius 2 - a mosolygós autó.

Xtrem

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 10683
Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1040 Dátum: 2012.10.16 17:04:34 »
Két lépésben, januárban és májusban is 50-50 százalékkal emelik az autógáz jövedéki adóját, döntött az Országgyűlés. Cikk .
2005 Avensis Sedan 2.4 D4 vvt-i Aut Executive Navi + TTE front
2001 Citroën Evasion 2.0 16V benzin, Aut - Exclusive
61

Coldplay

  • Alap-tag
  • ****
  • Hozzászólások: 185
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1041 Dátum: 2012.10.16 17:33:27 »
eljen..... :) magyarorszag..... en igy szeretlek... hala istennek mi megyunk vissza ugyh pont lesz...om azt h itt mi megy......... :)
 :yes: :yes: :yes:

akibor000 (Robi)

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 16564
Re: Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1042 Dátum: 2012.10.16 18:51:29 »
Két lépésben, januárban és májusban is 50-50 százalékkal emelik az autógáz jövedéki adóját, döntött az Országgyűlés. Cikk .

Majd elszaporodnak a házi sufnitanker helyek.
Pb gázpalackból fejtik át a gázt a kocsiba;)
2005.12. Mazda5 TX Standard Diesel Power 110LE/310Nm


детские игрушки

DonPrego

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 7766
  • A Troll
Re: Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1043 Dátum: 2012.10.16 18:58:00 »
Majd elszaporodnak a házi sufnitanker helyek.
Pb gázpalackból fejtik át a gázt a kocsiba;)
Nekem úgy rémlik 90-es években a Samarába is palackból fejtették át a gázt. De az nem a CNG?
Aki másnak vermet ás az a Stack Pointer

Coldplay

  • Alap-tag
  • ****
  • Hozzászólások: 185
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1044 Dátum: 2012.10.16 19:31:09 »
nem a cng re mas megoldas kell.. nagynyomasu kompresszorokkal szoktak ugykodni az okosok :) amugy az lpg miatt biztos megemelik a palackos gazt is :) okosok ezek am....  :yes:

DonPrego

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 7766
  • A Troll
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1045 Dátum: 2012.10.16 19:34:17 »
nem a cng re mas megoldas kell.. nagynyomasu kompresszorokkal szoktak ugykodni az okosok :) amugy az lpg miatt biztos megemelik a palackos gazt is :) okosok ezek am....  :yes:
Vagy majd a kúton tankolhatóba más illatanyagot tesznek, akkor a vámosok ki tudják szúrni hogy palackos vagy tankolt gáz van e benne.
Az étolajat is ki lehet szagról szúrni, de hallottam hogy a keleti vámosok szagról megállapították hogy az egész kúton ukrán üzemanyag volt :D
Aki másnak vermet ás az a Stack Pointer

lp

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 3050
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1046 Dátum: 2012.10.16 21:17:50 »
De csak 30 Ft a jövedéki adó. Akkor lesz itt Debrecenben 260,-
Prius 2 - a mosolygós autó.

Coldplay

  • Alap-tag
  • ****
  • Hozzászólások: 185
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1047 Dátum: 2012.10.17 19:35:19 »
ezt h erted h csak 30 ft a jovedeki ado? el ne felejtsuk h ketszer is fogjak emelni.... az emelesek utan nalunk itt lesz vagy 300... mar most is ilyen 250 ft korul van....

NeoXon

  • Mindig itt van
  • *****
  • Hozzászólások: 541
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1048 Dátum: 2012.10.17 21:47:46 »
ezt h erted h csak 30 ft a jovedeki ado? el ne felejtsuk h ketszer is fogjak emelni.... az emelesek utan nalunk itt lesz vagy 300... mar most is ilyen 250 ft korul van....
Gondolom ugy erti, hogy a 220 forintos alaparra kerul ra a 30 forintos jovedeki ado, igy kerul most kb. 250-be literenkent. Ha 50%-al emelik a jovedeki adot, akkor 45 forint lesz. Ha a gaz alapara nem valtozik, akkor 265 forintot kell majd fizetni az elso emeles utan, majd 287-et (=265 + 45/2) a masodik utem utan.
2004 Avensis Liftback 2.0 D4 Executive

music

  • Moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 26327
Re:Benzin-Gáz kettös üzem
« Válasz #1049 Dátum: 2012.10.17 22:02:27 »
Ha a gaz alapara nem valtozik,
Erre nem vennék mérget.
music