Benzin-Gáz kettös üzem

[Coldplay]

tuti h jovo ilyenkorra mar 300 ft folott lesz a gaz ara....

es az is tuti h ha kiszamolod- barki barmit is mondjon- akkor mar (  a varhato javitasi koltsegeket is ideszamolva ) nem eri meg.... 

jol szetvagta ezt is a kurmany.. csakugy mint az etanolt......

[micila]

Egyaltalan nem sok az. A legellenallas lekuzdesehez szukseges teljesitmeny:
Pd = Fd * v, vagyis a legellenallas altal kifejtett ero szorozva a sebesseggel.
Fd = 1/2 ro * v^2 * A * Cd
ahol ro: levego surusege
v^2: relativ sebesseg negyzete (auto es a szembe aramlo levego sebessegkulonbsege, szembeszel eseten nyilvan meg nagyobb lehet)
A: levegovel erintkezo felulet nagysaga
Cd: legellenallasi egyutthato, autoknal kb. 0,25 es 0,45 kozotti ertek

Ebbol az kovetkezik, hogy Pd = 1/2 ro * v^3 * A * Cd, vagyis igen kicsi sebesseg novekedes eseten is oriasi teljesitmenytobbletet igenyel a lekuzdese. A ket teljesitmenykulonbseg hanyadosanak meghatarozasahoz most a sebesseg koben kivul mindent pongyolan elhanyagolva: 100 km/h es 130 km/h kozott 100^3 = 1.000.000, viszont 130^3 = 2.197.000.
Vagyis ha minden mas valtozatlan (auto legellenallasi egyutthatoja, felulete, levego surusege (ami fugg a homersekletetol is), akkor is tobb mint ketszer akkora teljesitmeny szukseges 100 es 130 km/h kozott a legellenallas lekuzdesehez (ez persze nem jelent ketszer akkora fogyasztast, mert a fogyasztast nem kizarolag a legellenallas lekuzdese okozza, hanem a kerekek surlodasanal, illetve a motor belso alkatreszeinel pl. a dugattyuk es a hengerfal surlodasanal - fokepp nagyobb terhelesnel - jelentos ho keletkezik, stb.)

Ugyanez 50 es 80 kozott igy alakulna: 50^3 = 125.000, 80^3 = 512.000
Ez viszont tobb mint negyszeres kulonbseg. Az ok, hogy megis 100 es 130 kozott ugrik meg a fogyasztas az az, hogy alacsonyabb sebessegnel viszont a kerekek gordulesi ellenallasanak lekuzdese joval nagyobb teljesitmenyt igenyel, mint a legellenallas lekuzdese. Emiatt ott a benzinfogyasztast elsosorban a gordulesi ellenallas lekuzdese okozza, magasabb sebessegnel viszont mar nagyreszt a legellenallas lekuzdese jatszik kozre.

Ötletes megoldást találtál a hiányzó szimbólumok helyettesítésére.
Jól összefoglalt, tömör , lényegre törő.
Bár nem nekem címezted, azért köszi!

[fekosz]

Nekem 8 és 10 liter a fogyi. meg van a két liter. De a gázos fórumon egyértelműen a 3000-es fordulathoz kötik. Ráadásul gázzal arántalanul jobban nő a fogyi. Minél nagyobb a motor ez annál inkább nem igaz.
Kis ccm-nél 1,4 szeres fogyasztás is kijöhet a benzinhez képest nagyobb gépnél 1,1x. Nyilván erőseb gépnél nem ugrik meg  annyira a 130-as tempónál. Ezt 3000 ccm felettiek mondták.

Erről én is hallottam, van egy barátom, aki LS430-al jár és gázosította pár éve.
4293 ccm, 282 Le - 15 L fogyi vegyesben, ami azért is durva, mert az én autóm masszívan 8-8,5 L eszik vegyesben és csak 1,4-es a motor.
Grr...

[Coldplay]

egy kis kedvcsinalo a tisztelt tarsasagnak..... ( az index megfelelo forumtopikjaban valaki gyujti a benzin/gaz arakat )  meglepo es MULATSAGOS! 






Benzin változás -8 ft csökkenés
 
Legutóbbi változás volt: 2012.10.29 19:30:02 © (41296)
Mértéke: -10ft a benzinre:
 
"Várhatóan változás -10ft a benzinre:
Eredmény:
Benzin -54 ft az autógáz -4ft
2012.04hótól"
 
Mostani változás:
Várhatóan változás szerdától -8ft a benzinre:
Eredmény:
Benzin -62 ft az autógáz -4ft
2012.04hótól
 
Tény, megjegyzés:
-64Ft, ami szemben a -4Fttal.... na árollólobbi és gázlobbi lassan bajban lesztek!
 
Előzmények:
Benzin = B, Gáz = G
2012.11.07 B-8 ;G 0
2012.10.29 B-10;G 0
2012.10.24 B-10;G 0
2012.10.17 B+2;G 0
2012.10.0X B 0 ;G+5
2012.09.26 B-10; G 0
2012.09.19 B-8 ; G 0
2012.09.12 B+8 ; G 0

[lp]

Na hát ez a gáz.

[Medve]

Sziasztok. Tudna nekem valaki segíteni abban, hogy mi a különbség a 75, és a 88 LE-s 1,3-as 4E-FE motor közt? Vettem egy '97-es kis Starletet, ami 55 kW-s, de olvasom hogy '96-ig 65 kW-s volt. Miben van a különbség???
Nagyon hiányzik az a 13 paci. Köszi. Medve

[music]

A két motor más Euro-normát tud. A 75 lovas már eggyel szigorúbbnak felel meg.

[Coldplay]

nah mar csak par napot kell aludni es emelkedik a gazocska.....

eskuszom, ki fogom szamolni h mennyi lenne az indokolt emeles.... tuti tobbel megemelik a kutasok..... ez szinte 100%

[Medve]

És talán tudod, hogy hogyan lehetne átalakítani 65 kW-osra? Nit változtattak rajta? Gondolom katalizátor már a '96-oson is volt. Az elektronikán variáltak valamit?

[Medve]

A vicc az hogy Ausztriában 85-90 cent közt van a gáz ára, de nyáron volt 75 cent is.

[sghu77]

Már egy ideje nem is tankolok itthon egyáltalán (a benzin és a gázolaj is olcsóbb kint egyébként), jövőre meg aztán pláne csak végszükség esetén.

Az Avensis meg köszöni szépen, jól van. Most lépte át a 200000-et a km számláló. A legutóbbi gázbeállítás óta pedig stabilan 8l alatt eszik, vagyis benzinre átszámolva nem egész 4l-t...

[music]

És talán tudod, hogy hogyan lehetne átalakítani 65 kW-osra? Nit változtattak rajta? Gondolom katalizátor már a '96-oson is volt. Az elektronikán variáltak valamit?

Nem tudom, nekem ez a terület fehér folt...

[lp]

Már egy ideje nem is tankolok itthon egyáltalán (a benzin és a gázolaj is olcsóbb kint egyébként), jövőre meg aztán pláne csak végszükség esetén.

Az Avensis meg köszöni szépen, jól van. Most lépte át a 200000-et a km számláló. A legutóbbi gázbeállítás óta pedig stabilan 8l alatt eszik, vagyis benzinre átszámolva nem egész 4l-t...

Az jó. Nekem 8,0 alá sosem ment, az is nyáron 90-es sebességgel hosszú távon.
Sajna elég szar ez a valtek injektor. nem tud pontosan adagolni. Most tudtam meg, hogy a nyitási ideje 5 ms. az alatt nem tudja pontosan tartani a nyitási értékeket.
Kacsingatok Hana injektorral vagy mátrix injektorral, de az újabb beruházás.
Emlékszel-e még mennyit evett ugyanolyan körülmények között benzinből. Esetleg van fogyi mérőd?

[Coldplay]

hat igen most kezdenek nekem is szarozni a valtek injektoraim.... de nem tudom lecsereljem e oket... mert az kb megint valami 35 ezres beruhazas lenne... lpg doki azt mondta a hana a legjobb valasztas... de nem tudom... kotsog m..olcsy megemelte a gaz adojat es igy mar nemtom megeri e??? benzinnel 7 literrel jarok....  es az a baj h en nem lakok kozel az orszaghatarhoz h atjarjak tankolni....

[lp]

hat igen most kezdenek nekem is szarozni a valtek injektoraim.... de nem tudom lecsereljem e oket... mert az kb megint valami 35 ezres beruhazas lenne... lpg doki azt mondta a hana a legjobb valasztas... de nem tudom... kotsog m..olcsy megemelte a gaz adojat es igy mar nemtom megeri e??? benzinnel 7 literrel jarok....  es az a baj h en nem lakok kozel az orszaghatarhoz h atjarjak tankolni....

Ezzel én is így vagyok ,bár itt még viszonylag olcsó a gáz.
Hanára mondják, h jó. Keinin még jobb de horror ára van. Mátrix is az olasz jó mehatronic gyártja.
Állítólag jó beállítás után a fogyi is csökken