Felhasználónév: Jelszó:

Szavazás

Mely állatfajtát szereted jobban, képzelnél el magadnak?

Kutya
21 (63.6%)
Macska
5 (15.2%)
Madarak (papagáj,beo,kanári stb)
1 (3%)
Vadászgöri, menyét, nyérc, nyuszt
0 (0%)
Halak (akváriumban)
5 (15.2%)
Kígyók, pókok, hüllõk (terráriumban)
0 (0%)
Rágcsálók (egér, patkány, gerbil, tengerész, höri)
1 (3%)

Összes szavazó: 29

Szavazás lezárva: 2010.07.14 08:47:06

Szerző Téma: Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra  (Megtekintve 109679 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

bepi81

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22712
  • Szakmérnök :-)
    • www.kozut.hu
  • Autó: '00 facelfit Avensis Kombi 1,8 vvt-i SOL
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #765 Dátum: 2011.11.05 06:51:08 »
Azért ez érdekes a kutyatartók szájából.
Gyakorlatban azért egy kutya szájüregi flórája és a kutyanyál az nem egy ásványvíz. És a szőrén és a bőrfelületen is van ez-az, ami két fürdetés között felgyűlik. Ezt a lakásban is felszedi, az utcán is, a kertben is.
Az más dolog, hogy az évek óta összeszokott kutya-gazdi páros bél- és bőrflórája némileg igazodik egymáshoz, de egy tök idegen az első találkozás után igencsak kellemetlen napokat élhet át. Pláne egy gyerek.
Whis, anélkül, hogy hosszas vitába szándékoznék bonyolódni Veled, részebn igaz, amit írsz. A gond csak annyi, hogy nem teszel különbséget a kutyák között a tartásuk módja szerint. Nyilván nem fogom körbenyalni a szomszéd ridegen tartott korcsát, az általad leírtak miatt, ami ARRA az esetre valóban megállja a helyét.  :flowers:
Elenben egy lakásban tartott kutya mégis milyen baktériumokat juttathat az embernek. Itt nem azokról az igénytelen emberekről beszélek, akik maguk higiéniájára sem figyelnek oda, hanem a magamfajtákról. Figyu, nekünk 7 hetes a kisfiúnk. A kezdetektől fogva szabad bejárása van a kutyának a gyerek szobájába, csak a fürdetés idejére kérjük meg, hogy nem jöjjön be, mert az ajtót ugyan ki tudja nyitni, de a senekével már nem csukja azt be (ezt még meg kell majd tanítani neki  :D). Most ott tartunk, hogy amikor napközben a kislurkó a hordozóban van lent a földön, mi is ott ülünk vele szemben és a kutya is odajön, megszagolja a gyereket, sőt naponta egyszer meg is nyalja a kezét, vagy az arcát... ÉS tudod, mi baja van a gyereknek? Az ég világon semmi.  :cool2: ...és nem is lesz - még mielőtt kétkednétek -, mert már a várandósság 9 hónapja alatt az anyaméhben hozzászokott azokhoz a "bacikhoz" - vagy nevezd, aminek akaod -, amik benne/rajta vannak.

Egy biztos: a gyerek immunrendszere az átlagnál erősebb lesz ezzel, nem, pedig gyengébb.
Azt gondolom, hogy ezzel "a kutya bacikat terjeszt" dologgal Ti túlmisztifikáljátok a dolgot, nemszabad elfelejteni, hogy a túlzott higiéniával le lesz butítva az ember immunrendszere. Ez nem azt jelenti, hogy ganéban kellene élnünk, de azért, mert a kutya megnyalja a gyerek kezét, az még nem fog sem lerohadni, sem ebolát nem fog elkapni.
...még az a gyerek sem, akinek amúgy nincs kutyája! Nyugodtan megsimogathat az utcán egy idegen kutyát, már, amennyiben erre előtte a kutya gazdájától engedélyt kért és kapott, utána, pedig szépen meg kell mosni a kezét és kész.

Persze, abban igazad van, hogy egy kivert kutyát inkább ne érintsen meg, pláne, ha látszik rajta, hogy rossz bőrben van, de egy ápolt kutya semmivel sem "tartalmaz" több és veszélyesebb kórokozókat, mint annak az embernek a keze, aki munkából hazaérve nem mos kezet, hanem egyből megy a gyerekhez...  :ph34r: (mert, hogy meggyőződésem, hogy ilyen is van...)



bepi81

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22712
  • Szakmérnök :-)
    • www.kozut.hu
  • Autó: '00 facelfit Avensis Kombi 1,8 vvt-i SOL
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #766 Dátum: 2011.11.05 06:52:11 »
Köszönöm, én már nem akartam kekeckedni bepivel ilyen szinten (bár nem ez a szakmám, de iskolában tanultunk mi is ezekről). Nyilván egy nedves törlőkendő nem egyenlő egy antibakteriális szappannal...
Háhá... antibakteriális szappan!!! Na, ettől röhög a vakbelem, hogy ezt elhiszed...  :D [rohog]



robi (Robi)

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 8731
  • Autó: Yaris'08+Verso'16
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #767 Dátum: 2011.11.05 10:04:34 »
Bepi, te nem látod az erdőt a fáktól.
Aki nem kutyatartó, nincs hogy összeszokjon bakteriális szinten a kutyákkal, így az immunrendszere nincs erre felkészülve. Akár gyerek, akár felnőtt.
Különbséget tenni a kutyák között a tartásuk módja szerint fölösleges, hisz aki nem kutyatartó, erre a "szakterületre" nem lát rá. Az, hogy egy kutya ápolt-e vagy sem, nagyon relatív... ránézéssel nem biztos, hogy mindenki meg tudja állapítani (főleg olyan ember, akinek sosem volt háziállata).

De szvsz fejezzük ezt be, mert részedről úgyis meddő ez a vita.
« Utoljára szerkesztve: 2011.11.05 10:06:35 írta robi »

bepi81

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22712
  • Szakmérnök :-)
    • www.kozut.hu
  • Autó: '00 facelfit Avensis Kombi 1,8 vvt-i SOL
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #768 Dátum: 2011.11.05 10:06:40 »
Nemcsak részemről... de valóban fejezzük be...



Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #769 Dátum: 2011.11.05 12:32:03 »
A gazdájáé, IGEN! Egyértelmű, és az ilyen embert, nem csak a sérüléstől függően KELL felelősségre vonni, hanem állatkínzásért IS, mint, ahogy azt az USAban nagyon is helyesen megteszi az állatrendőrség.
Itt alapvetően egyet is értünk  :yes:
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #770 Dátum: 2011.11.05 12:42:54 »
Igazad van de sajnos szembe kell nézned a tényekkel: nem mindenki olyan mint Te. A lakosság döntő többsége nem ismeri olyan jól a kutyákat, mint Te, és nem várhatod el tőlük, hogy ezt tegyék. Ez van. Ők vannak többen.
Ezt mondom én is.
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Trotter66

  • Knight of the Roads
  • Officer
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22065
  • ((:== Szlalomépítő ==:))
  • Autó: Toyota C-HR Hybrid 2018, Toyota Corolla E110 1,8 USDM 1998
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #771 Dátum: 2011.11.05 17:50:58 »
Én meg csak csendesen figyelem a postokat, és nagy megelégedésemre színvonalas és személyeskedéstől mentes HSz-folyamot olvashattam.  Én csak gratulálni tudok, valamint köszönetet mondani a cartársak civódás-mentes stílusához!  :clap: :clap: :clap:

Sors bona nihil aliud

robi (Robi)

  • Klubtag
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 8731
  • Autó: Yaris'08+Verso'16
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #772 Dátum: 2011.11.05 18:25:08 »
 :D Igyekszünk.

bepi81

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22712
  • Szakmérnök :-)
    • www.kozut.hu
  • Autó: '00 facelfit Avensis Kombi 1,8 vvt-i SOL
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #773 Dátum: 2011.11.05 18:38:42 »
...annak ellenére, hogy semmit sem közeledtek az álláspontok...  :hug: ;)



Trotter66

  • Knight of the Roads
  • Officer
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22065
  • ((:== Szlalomépítő ==:))
  • Autó: Toyota C-HR Hybrid 2018, Toyota Corolla E110 1,8 USDM 1998
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #774 Dátum: 2011.11.05 19:05:50 »
Nem feltétlen az a cél...
Sors bona nihil aliud

Ákos2004

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 6642
  • Corolla E12 1.4 vvti SOL Corolla E15 1.6 Luna
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #775 Dátum: 2011.11.05 22:17:25 »
Whis, anélkül, hogy hosszas vitába szándékoznék bonyolódni Veled, részebn igaz, amit írsz. A gond csak annyi, hogy nem teszel különbséget a kutyák között a tartásuk módja szerint. Nyilván nem fogom körbenyalni a szomszéd ridegen tartott korcsát, az általad leírtak miatt, ami ARRA az esetre valóban megállja a helyét.  :flowers:
Bepi, a mi kutyánk kerti kutya, aki a szuterénben alszik este.
A kertben van fű, beton felület, és a kikopott fű helyén itt ott kemény földfelület. Vannak fák, lehullott falevelek, nyáron esetleg elrohadt gyümölcsök.
Sétálni hetente kb 1X visszük átlagban.
A lakáskutyák, amennyiben társasházi kutyák, naponta vagy 5X lemennek xarni és pisilni a közterületre, ahol sokkal több egyéb állat megfordul, sokkal nagyobb a
vírus/baktérium felszedésének esélye. A kutyus el van engedve, elvégzi a dolgát, a kis orrocskáját beledugja mindenbe, a másik kutya pisijébe, xarába is.... folytassam?
Szóval azért az sem olyan egyértelmű, hogy a lakás kutya baromi tiszta, a kerti kutya meg egy mocsadék.  :D :hug: :flowers:

bepi81

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22712
  • Szakmérnök :-)
    • www.kozut.hu
  • Autó: '00 facelfit Avensis Kombi 1,8 vvt-i SOL
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #776 Dátum: 2011.11.06 07:56:36 »
Bepi, a mi kutyánk kerti kutya, aki a szuterénben alszik este.
A kertben van fű, beton felület, és a kikopott fű helyén itt ott kemény földfelület. Vannak fák, lehullott falevelek, nyáron esetleg elrohadt gyümölcsök.
Sétálni hetente kb 1X visszük átlagban.
A lakáskutyák, amennyiben társasházi kutyák, naponta vagy 5X lemennek xarni és pisilni a közterületre, ahol sokkal több egyéb állat megfordul, sokkal nagyobb a
vírus/baktérium felszedésének esélye. A kutyus el van engedve, elvégzi a dolgát, a kis orrocskáját beledugja mindenbe, a másik kutya pisijébe, xarába is.... folytassam?
Szóval azért az sem olyan egyértelmű, hogy a lakás kutya baromi tiszta, a kerti kutya meg egy mocsadék.  :D :hug: :flowers:
Ákos, bizyons szempontból van/lehet igazság abban, amit írsz, DE! Nem mondtam, hogy a kerti kutyák mocsadékok, csak azt, hogy egy lakásban tartott kutya - egy kellően igényes gazda esetén - kevesebb lehetséges bacit hordoz magán/ban, mint egy kinti. Feltételezem, hogy Te nem fürdeted egyáltalán a kutyádat, tehát a kinti fűben, fán, betonon stb fellelhető minden por beleivódik a bundijába. Az egy dolog, hogy a "benti" kutyámat én napjában legalább egyszer sétálni viszem a városi parkokba, de minden séte után meg van fürdetve az alváza. Ilyenkor értelem szerűen csak meleg vízzel, hiszen a túltott sűrűségű samponos fürdetés kiszárítja a kutya bőrét, ami következtében hámlani kezd, és egyéb bőrbetegségre is nagyobb az esély, ha megsérül ilyen módon az elsődleges rétege. Ebből következik, hogy bizonyos bőrbetegségeket TALÁN átadhat embereknek, de ebben sem vagyok egészen biztos.
Szóval a napi séták után alapos alvázmosás van, illetve 3-4 hetente fertőtlenítő gyógynövényes kutyasamponnal mosom tetőtől talpig.
Innentől kezdve nehogy már megregedjenek benne a bacik...  :tt2:
Abban igazad van, hogy a köztereken sétálva igen sokféle kutyával és gazdival találkozunk, de "szerencsére" a kutyám van annyira antiszockó, hogy nem lóg minden kutya nyakában-seggében-stb. Közelebb mennek egymáshoz, egymás tokmányát megszaizzák, majd Jamie ott hagyja, megy tovább. Sem a pisikbe, sem a kakába nem nyomja az orrát, kinőtte. Egyszerűen nem ér hozzá. De, ha esetleg mégis, a sétát követő fürdetésnél amúgy is mindig mosom a pofáját is. Több, mint 2 éve csináljuk ezt a gyakorlatot, nap, mint nap tapasztalom ezeket, amiket leírok. Nincs az az ember, aki meg tudna győzni ennek az ellenkezőjéről.  :hug:

Azzal tisztában vagyok, hogy nem mindenki foglalkozik ilyen szinten a kutyájával, mint mi, de közel sem vagyunk egyedül ezzel. Legalábbis, itt helyben biztosan nem. A budapesti szokásokat nem ismerem, ott simán elképzelhető, hogy a parkok tisztasága és a kutyák sokszínűsége megcáfolja, amit Én írok, de itt, Csabán teljesen megállja a helyét, amit írok.

Amúgy kisgyerekhez említettem pár hete, hogy lehet a kutyához venni egy alkoholos fertőtlenítő kendőt, amellyel minden séta után egyszerűen csak át kell törölni a kutya bundáját, semlegesíti a bacikat, amit esetleg egy megfázott ember simogatása okán szedett magára. Ja, igen. ÍGY mi is kaphatunk el bacit, hogy a kutyánkat valaki fertőzött ember simogatja és átadja neki a kezéről a cuccot. Ezért kell ezzel az említett kendővel áttörölni az ebet. Ennek nyilván kinti kutyánál nincs sok jelentőssége, de lakásban tartottnál, pláne kis kölöknél, abszolút ajánlott.  :)



whis

  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 11516
  • [2]
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #777 Dátum: 2011.11.07 20:09:34 »
Bepi, most idő hiányában nem tudok mindenre reagálni, de a mikrobiológia és járványtan nem úgy működik, ahogy levezetted.  ;)
Amúgy csodálattal olvasom, hogy mennyit törődsz, törődtök a kutyátokkal, tényleg! Nem sokan csinálják ezt így.

Viszont mondok egy meglepő dolgot: egy folyamatosan udvaron tartott, de egyébként rendezett kutya kültakaróján semmivel sincs több veszélyes kórokozó, mint egy lakásban tartott kutya esetében.
Szájüreg és bélcsatorna esetében lehet eltérés, de ott is inkább extrém körülmények között (pl dögevő, kóbor állat).
Mindezt ki lehetne fejteni úgy 800-1000 oldalban.  :)

De a kulcs, amit írtam: állat-gazdi páros mikrobiológiai és immunológiai szinkronizációja az idők során. Ugyanez játszódik le most a babátok esetében is. A kutya szájüregében lévő bacikat a gyerek a kezével kis adagokban teszi a szájába, ezzel megalapozza a rezidens bélflóráját és adaptálja az immunrendszerét. Mondjuk az anyatej most segítséget nyújt a közömbösítésben. De azért gondolj arra, hogy a kutya hogyan szokott tisztálkodni...
'16 RAV4 HSD AWD Trend +Safety

bepi81

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22712
  • Szakmérnök :-)
    • www.kozut.hu
  • Autó: '00 facelfit Avensis Kombi 1,8 vvt-i SOL
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #778 Dátum: 2011.11.07 20:51:28 »
Na, ez volt az első igazán érdekes okfejtés ebben a témában "ellen érvként", vagyis ellensúlyozásként, még, ha több dologban egyet is értek Veled. Erre próbáltam én is utalni, hogy összeszokunk. A baba, pedig meggyőződésem, hogy ezt már az anyaméhben megkezdte, hiszen nálunk a kutya ölelése, puszilása mindennapos dolog. A kutya kis korától kezdve valóban minőségi (prémium) kaját kap, szerencsére már nem zabál mindent össze az utcán, amit talál. Kinőtte. A többit elintézem én, pl. tegnap este megfürdettem az említett kutyasamponnal. Fürdés után szárításkor mindig kézzel visszafelé simogatom, és alaposan átnézem a bőrét: még egyszer sem láttam hámló darabkákat, foltokat, kiütéseket, elszíneződéseket, a kutya nem vakarózik, csak, nyújtózik egy nagyot, miután fölkel az ágyából (amit egyébként 2-3 naponta porszívózunk, hetente mosunk-szellőztetünk).  :yes:

...de azt gondolom, és hiszem, hogy aki lakásba vállal egy kutyát, annak ezek a dolgok természetesnek kell(ene), hogy legyenek.  :)


ÉRdekes, hogy senki nem vetette még fel a játszóterek higiéniáját, p. a homokozóét, ahova éjszakánként a kóbor macskák előszeretettel járnak vizelni (toxoplazma RULEZ!). Oda engedik a szülők játszani menni a gyerkőcöket, de egy jól tartott kutya simogatásától féltik?  :wacko:



whis

  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 11516
  • [2]
Re:Kutyák, macskák, egyéb házikedvencek pro és kontra
« Válasz #779 Dátum: 2011.11.07 22:15:34 »
és alaposan átnézem a bőrét: még egyszer sem láttam hámló darabkákat, foltokat, kiütéseket, elszíneződéseket, a kutya nem vakarózik,
Ha szemmel látható hámló darabkákat, foltokat látsz, az már régen rossz.
Meglepő adat: egy egészséges ember 24 óra alatt 300 millió szarulemezkét szór szét a környezetében. Kutyára nincs pontos adatom, de nagyságrendileg a testfelület méretével arányos a szám. Továbbá az sem köztudott, hogy egy nyugalomban lévő ember percenként 10.000 mikroorganizmust juttat a környezetébe, tevékenységet végzőknél ez 50.000-re emelkedik.
Akkor el lehet képzelni, hogy egy szőrrel igencsak fedett, egész nap a földfelszín közelében lévő, állatról ennek hányszorosa távozik el.

ÉRdekes, hogy senki nem vetette még fel a játszóterek higiéniáját, p. a homokozóét, ahova éjszakánként a kóbor macskák előszeretettel járnak vizelni (toxoplazma RULEZ!). Oda engedik a szülők játszani menni a gyerkőcöket, de egy jól tartott kutya simogatásától féltik?  :wacko:
Tudod, amiről nincs konkrét tudomásuk, az olyan, mintha nem is létezne. Viszont egy kutya simogatását és nyálát gyakorlatban is megtapasztalják, érzik a szagát stb. stb.
'16 RAV4 HSD AWD Trend +Safety