Mennyit fogyaszt, és hogy megy?

[G6]

Igen, pont az 1-2 ezer kozotti tartomany volt a kerdeses, mert alakult belole egy parazsvita.
A sebesseg pedig azert nem a duplaja (hanem kicsivel mindig kevesebb) mert nem konstansan csal az ora->nagyobb tempo nagyobb csalas. Terveztem GPS-el is sebesseget merni, de lusta voltam  
Ehhez mar csak egy 1.6 Auris kellene, ami loerore es 0-100-ban majdnem egal. Akkor kiderulhetne, hogy ez a szaksajto altal irt "2000 alatt halott" csak a 2000 folottihez kepest halott vagy a benzinesekhez kepest is. En ennyit szeretnek megtudni.

Hol van ez a parázs vita? Szívesen beszállok Ugyanis már mások is ugyanezzel jöttek nekem is, aztán egyből elment a kedvük a vitatkozástól, amikor betettem pár videót az autó 1000-2000 közötti rugalmasságáról. Turbódízelhez képest egyáltalán nem halott, sőt, szerintem a kisebb benzinesek szintjét bőven hozza. Mivel ugyanaz a blokk van az enyémben mint a 2 literesben, a kisfordulati viselkedésük is hasonló lehet. Az 1,6-os nem hiszem, hogy jobban megy ebben a tartományban, csak aztán a turbódízel meglódul, a benzines meg marad "turbólyukban" 6000-ig  

[G6]

...a Shell lehúzós...

Mivel/mennyivel húztak le?

Egy liter Shell Helix motorolaj 7100 Ft-ért mennyire számít jó vételnek? Csak muszáj volt megvennem... Ezen kívül amúgy nem sok mindennel, mert nem járok oda De sztorikat sokat hallok, hogy állandóan tukmálják a vépóvert, nyaggatnak, hogy olajszintet meg ablakmosót ellenőrizzenek, aztán a bolti ár 2-3x-osáért beletöltik a sajátjukat, ha kell, ha nem. OMV-nél ilyeneket sose tapasztaltam.

[Satriani]

Hol van ez a parázs vita? Szívesen beszállok

Az egyéb autók topikban volt pár napja, hogy le mertem írni, hogy egy csereautóként kapott 1.4-es (ismétlem, egynégyes) dízel teljesen halott volt 1800 alatt, és azt is mertem állítani, hogy ebben a tartományban az 1.4 benzines jobban megy. Erre írta cartárs, hogy ezt nem hiszi el, majd lemérte a saját, kétliteres autóját. Fontos lenne igazságot tenni, ne fogd vissza magad.

[lablac]

Ne kezdjuk ezt ujra.   Nem ebben a topikban volt. A kerdes igazabol az volt, hogy az 1,4d4d es 1,4vvti 1-2 ezer kozott mit csinal Corollaban (E12). En ezt lemertem, ha vki mer egy 1,6-os Aurissal akkor nyer igazan ertelmet. Bennem semmi bizonyitasi vagy, ellenben kivancsisag az van.   Szamokat lenne jo latni, nem azt, ki hogy erzi.

[Palaczk]

3                       28-55               1000-2000           5,02

Hát ahogy nézem Satriani videóját, neki csak kb. 4.0 mp kellett ehhez. Más kérdés, hogy rövidebb is jóval a hármasa, lévén olyan 43 kmh körül jár 2000-nél. Mondjuk, hogy választ kaptunk arra a kérdésre, ami igazából nem is volt kérdés: hogy ti. a benzines, vagy talán mondjuk inkább így: a szívómotor egészen alacsony fordulatszámon jobban megy, mint a feltöltött, amelyiknél ekkor ugye még nincs is feltöltés. Innentől fogva az tényleg nem lehet vitás, hogy ugyanebben az 1000-2000-es sávban az 1.4-es dízel kevésbé rugalmas, mint az 1.4-es benzines. Igazából nem is nagyon lenne szívem neki 1000-nél nyomni egy padlógázt; 1400-1500 környékén próbáltam, és csöppet sem tetszett a hang, amit közben kiadott. Nem erre való.

[Satriani]

De sztorikat sokat hallok, hogy állandóan tukmálják a vépóvert, nyaggatnak, hogy olajszintet meg ablakmosót ellenőrizzenek, aztán a bolti ár 2-3x-osáért beletöltik a sajátjukat, ha kell, ha nem.

Hihetőnek tartod, hogy egy benzinkutas kéretlenül felnyitja a motorháztetőt, és akár olajat, akár ablakmosót, akár bármi mást beletölt a motorba? Bő 15 éve tankolok Shellnél, még sosem fordult ilyesmi elő, elképzelhetetlennek tartom, hogy bárki ilyenre vetemedjen. Arra rá szoktak kérdezni, hogy kérek-e v-powert, nem tartom offenzív dolognak, hogy el akarnak adni. Az ábécében is megkérdezik, kérek-e még valamit a pulykamellsonka mellé.

Az üzemanyag jó ott, a többivel szerintem nem kell foglalkozni.

[Palaczk]

Az itt a gond, hogy az eltérő váltó-áttételezések miatt nem lehet a méréseket direktben összevetni. labiscsakl méréseiből annyi biztosan kiderül, hogy az ő autója egész biztosan nem halott 2000 alatt. A Satrianié sem, de ez mondjuk nem is volt kérdéses számomra.

[Satriani]

Innentől fogva az tényleg nem lehet vitás, hogy ugyanebben az 1000-2000-es sávban az 1.4-es dízel kevésbé rugalmas, mint az 1.4-es benzines.

Ennyit mondtam én is pár napja, nem többet, nem kevesebbet.

 

az eltérő váltó-áttételezések miatt nem lehet a méréseket direktben összevetni

Pontosan! (Ezt is leírtam pár napja.  ) Ezért is kérdésesek a rugalmassági mérések: kedveznek a dízel karakterének.

Palaczk, előbb-utóbb ki fogunk oda lyukadni, hogy egy ilyen összevetésnek a helye a versenypálya, ahol azt a fordulatszám-tartományt és azt a fokozatot használja az ember, amelyiket akarja. Addig oké, hogy hasonló teljesítményű dízel és benzines közül a dízelt könnyebb kiautózni, az alkalmazkodik jobban a nyugis, hétköznapi használathoz, de hogy melyik megy jobban, az egy másik kérdés.

[Palaczk]

Hihetőnek tartod, hogy egy benzinkutas kéretlenül felnyitja a motorháztetőt, és akár olajat, akár ablakmosót, akár bármi mást beletölt a motorba? Bő 15 éve tankolok Shellnél, még sosem fordult ilyesmi elő, elképzelhetetlennek tartom, hogy bárki ilyenre vetemedjen. Arra rá szoktak kérdezni, hogy kérek-e v-powert, nem tartom offenzív dolognak, hogy el akarnak adni. Az ábécében is megkérdezik, kérek-e még valamit a pulykamellsonka mellé.

Az üzemanyag jó ott, a többivel szerintem nem kell foglalkozni.

Figyi, nagy különbség van kút és kút között. A főnökön múlik. Volt itt Pécsett olyan Shell-kút, ahonnan kénytelen voltam elpártolni (annak ellenére is, hogy pont útba esett), mert olyan agresszíven nyomultak a kutasok, hogy azt nem lehetett kibírni  Előfordult, hogy annyira felhúztak, hogy visszab...tam a töltőpisztolyt az oszlopra és eljöttem tankolás nélkül  ...

Ez persze nem általános; a többi pécsi Shell-kúton messze nem ilyen rossz a helyzet. DE ettől még tény, hogy összességében véve mégis a Shell-kutakon piszkálja a személyzet leginkább az ügyfelet. Ezt az egész országban, mindenhol így tapasztaltam. A kutas tukmálja a VP-t, mindenfélét ellenőrizni akar; a pénztáros tukmálja a Smart-kártyát meg az akciós üdcsit-akármit. Ez más kutakon nincs/kevésbé van így.

[lablac]

Ennyit mondtam én is pár napja, nem többet, nem kevesebbet.
 

En pedig megkovetlek, ha megbantottalak volna   

[G6]

Hol van ez a parázs vita? Szívesen beszállok

Az egyéb autók topikban volt pár napja, hogy le mertem írni, hogy egy csereautóként kapott 1.4-es (ismétlem, egynégyes) dízel teljesen halott volt 1800 alatt, és azt is mertem állítani, hogy ebben a tartományban az 1.4 benzines jobban megy. Erre írta cartárs, hogy ezt nem hiszi el, majd lemérte a saját, kétliteres autóját. Fontos lenne igazságot tenni, ne fogd vissza magad.

Ja, hát azonos lökettérfogatú turbódízel és szívóbenzin között a turbólyuk tartományban nyilván a szívó fog jobban menni. Itt most azt hittem konkrétan 1.6B és 2.0 TD összehasonlítás volt, mert ott azért nem ennyire egyértelmű a dolog. Ez hangolás kérdése is, a Toyota AD dízelei alul élednek, és fölül elég hamar kifulladnak. Enyémet pl 2000-en túl szinte sose forgatom, általában 1200-1800 között jár a motor, de egy 1,4-esnél ez a tartomány bizonyára jóval halottabb, ott inkább 2000 fölött érdemes használni a motort.

[Satriani]

Palaczk, lehet, hogy fellépés kérdése is a dolog. Ahogy beállok a kútra, jelzem, hogy nem kérek segítséget. Ha a kutas ezek után megkérdezi még, hogy akarok-e fagyáspont-ellenőrzést, olajat, ablakmosást, guminyomás-ellenőrzést, kiskutyafülét, akkor egy határozott "köszönöm, nem" jellemzően elég. Ezek után már nem szoktak nyomulni; ha mégis, nem esik nehezemre A) nem reagálni B) harmadszor is nemet mondani. Nehogy már hagyjuk, hogy egy kutas kizökkentsen...

En pedig megkovetlek, ha megbantottalak volna    

Szó sincs róla. Nem volt ez személyes, csak elbeszéltünk egymás mellett.  

[Satriani]

...1,4-esnél ez a tartomány bizonyára jóval halottabb, ott inkább 2000 fölött érdemes használni a motort.

Kb. így van, annyival kedvezőbb ennél a helyzet, hogy 1800-nál már rendesen felépül a turbónyomás, onnantól lehet terhelni a kisdízelt. A 2.2-t még csak Avensisben és IS-ben próbáltam, annak turbónyomás nélkül is van némi ereje, az egy szerencsésebb karakter ilyen szempontból (viszont hangosabb, nyersebb járású, sokkal iszákosabb, problémásabb).

[lablac]

Enyémet pl 2000-en túl szinte sose forgatom, általában 1200-1800 között jár a motor

Kisvarosokban en is 1600-1700-nal elvaltok   Budapesten 2000-ig azert el kell huzatni, hogy tartsam a ritmust. A folotte levo tartomanyt a szerpentineknek meghagyom  

[zsoooc]

Sikerült végigolvasni a topikot néhány nap alatt Én is szeretném megmérni, hogyan teljesíti a 60-100-at és a 80-120-at 4. illetve 5. fokozatban. Ilyenkor mire figyeljek, hogyan kapom a legpontosabb eredményt? 50-nél tegyem 4-be, majd padlógáz? A másik esetben pedig 70-nél kapcsoljam az 5-ödiket? 1,4-es E12-es benzines Corollám van.

Nemtom mennyire cél, hogy a mérés pontos legyen. Én G szenzoros gyorsulásmérővel szoktam, mert az mindig pontosan az adott sebesség elérésekor indul és áll meg. A stopperes mérések eléggé pontatlanok, hiszen az km óra alul kevesebbet csal, mint felül, így aztán az intervallum eltorzul (pl 80-120 óra szerint, az lehet, hogy csak valós 88-115, így az intervallum csak 37 km/h, ami akár másodperces különbséget is jelenthet a 40-hez képest, gyengébb motoroknál). Érdemes GPS-szel megnézni a mérés előtt vagy után, hogy az intervallum határainál mennyi a valós sebesség, és hogy milyen óra szerinti sebességnél éri el az autó a valósat, aztán aszerint korrigálni a mérést (pl 80-120 helyett óra szerint 82-124-ig mérsz).

Persze ha csak úgy nagyjából akarod tudni az eredményeket, akkor ezt az egész miskulanciát nyugodtan ki lehet hagyni

Amúgy az tökmindegy mikor kapcsolod a fokozatot, de célszerű már a mért tartomány előtt egy kicsivel indítani, tehát pl 60 helyett 50-nél, ahogy mondtad. Turbós autónál ez hatványozottan igaz a turbó felpörgési késlekedése miatt. Mondjuk szívómotornak nincs túl nagy késlekedése, szóval nem hiszem, hogy sokkal rosszabb érték jönne ki akkor sem, ha pont 60-nál nyomnád le a gázt.

Igazából nem lényeg, hogy annyira pontos legyen, inkább csak össze akarom hasonlítani a többiekével, tehát szerintem az óra által mutatott sebességet kéne nézni. De akarok csinálni egy GPS-szes mérést is, a GPS-emben van stopper is, és akkor egyszerre látom a sebességet és a stoppert is. Azonban a GPS-nek is van valamennyi "reakcióideje", tehát ez se lesz annyira pontos.