Mennyit fogyaszt, és hogy megy?

[Palaczk]

Én mondjuk inkább hosszabb utakon járok, de valahogy mindig idegenkedtem a dízeltől és nehezen bírom a traktorhangot. Ennek ellenére a következő kocsim egy 2-3 literes dízel kombi lesz. Majd egyszer :-) .

Szerencsére pl. az 1.4-es dízel Corollának (az ugyanolyan E12-esnek, mint a tiéd) nincs traktorhangja. Mikor anno 2005 őszén eldőlt, hogy jóbarátném új Corit fog venni, akkor persze felmerült, hogy milyen motorja legyen. Mivel az előző autója egy 1.7-es, eléggé nyomatékos benzines volt (szeret nyomatékból vezetni), ezért az 1.4 benzin nem került szóba. 1.6 benzin vagy 1.4 dízel között vacilláltunk (árban sem volt nagy eltérés, asszem, 110 ezerrel volt olcsóbb a benzines). Végül a fogyasztás miatt a dízelre esett a voks. Pedig barátném "csak" 15 ezret megy évente. De mégis: ha 6 éves korában eladja a kocsit, akkor ez 90 ezer km, tehát a dízel durván 1800 liter üzemanyagot spórol meg (5.5 vs. 7.5). Ez nagyságrendileg félmillió forint (beleszámítva azt is, hogy korábban olcsóbb volt az üzemanyag), amihez még hozzájön az alacsonyabb biztosítás és adó. Ezek azért enyhénszólva kompenzálják, hogy a dízelbe 15 ezrenként valamivel több olajat kell tölteni.

1.4 benzinessel összevetve persze kicsit más az ábra, mert a fogyasztáskülönbség is kisebb, és újonnan ez a változat (akkor) közel félmillióval olcsóbb lett volna. De mondjuk az általad említett évi 20 ezres futással, egy hat éves időtartamra nézve, már ezzel a motorral szemben is jobban megéri a dízel.

Azt a tényezőt sem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy az újraeladás során is többet hoz a konyhára.

Persze ha elromlik valamelyik nagyobb értékű dízel-specifikus alkatrész, akkor nyilván borul a mérleg. De erre azért egy újonnan vett, 90-100-110-120 ezer km környékén eladásra kerülő kocsi esetében még relatíve kicsi az esély (és kiegészítő garancia vásárlásával ez is kivédhető).

[diduka]

Én mondjuk inkább hosszabb utakon járok, de valahogy mindig idegenkedtem a dízeltől és nehezen bírom a traktorhangot. Ennek ellenére a következő kocsim egy 2-3 literes dízel kombi lesz. Majd egyszer :-) .

Én is azt hittem, hogy behallatszik a traktor hang, de csak ha hideg akkor is "viszonylag" halkan. Megszokás kérdése a  a hang. Nekem akkor tűnik fel, hogy hangosabb mint egy benyás ha átülök egy olyanba. Jééé megy a motor,,,

[Kisfiatal]

Én mondjuk inkább hosszabb utakon járok, de valahogy mindig idegenkedtem a dízeltől és nehezen bírom a traktorhangot. Ennek ellenére a következő kocsim egy 2-3 literes dízel kombi lesz. Majd egyszer :-) .

Szerencsére pl. az 1.4-es dízel Corollának (az ugyanolyan E12-esnek, mint a tiéd) nincs traktorhangja. Mikor anno 2005 őszén eldőlt, hogy jóbarátném új Corit fog venni, akkor persze felmerült, hogy milyen motorja legyen. Mivel az előző autója egy 1.7-es, eléggé nyomatékos benzines volt (szeret nyomatékból vezetni), ezért az 1.4 benzin nem került szóba. 1.6 benzin vagy 1.4 dízel között vacilláltunk (árban sem volt nagy eltérés, asszem, 110 ezerrel volt olcsóbb a benzines). Végül a fogyasztás miatt a dízelre esett a voks. Pedig barátném "csak" 15 ezret megy évente. De mégis: ha 6 éves korában eladja a kocsit, akkor ez 90 ezer km, tehát a dízel durván 1800 liter üzemanyagot spórol meg (5.5 vs. 7.5). Ez nagyságrendileg félmillió forint (beleszámítva azt is, hogy korábban olcsóbb volt az üzemanyag), amihez még hozzájön az alacsonyabb biztosítás és adó. Ezek azért enyhénszólva kompenzálják, hogy a dízelbe 15 ezrenként valamivel több olajat kell tölteni.

1.4 benzinessel összevetve persze kicsit más az ábra, mert a fogyasztáskülönbség is kisebb, és újonnan ez a változat (akkor) közel félmillióval olcsóbb lett volna. De mondjuk az általad említett évi 20 ezres futással, egy hat éves időtartamra nézve, már ezzel a motorral szemben is jobban megéri a dízel.

Azt a tényezőt sem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy az újraeladás során is többet hoz a konyhára.

Persze ha elromlik valamelyik nagyobb értékű dízel-specifikus alkatrész, akkor nyilván borul a mérleg. De erre azért egy újonnan vett, 90-100-110-120 ezer km környékén eladásra kerülő kocsi esetében még relatíve kicsi az esély (és kiegészítő garancia vásárlásával ez is kivédhető).

Na és ha a vvti-ben meg elszáll a szívócső, 100K.. Én is volt hogy agyaltam a dízelen, de nekem egyértelműen nem éri meg. PEdig irigykedve néztem a pályán 140-150-nel száguldó dízel E12-eseket(is) Megpakolva, meg hegyes részen pláne előnyben vannak.. Ugyan én is nyomhatnám a benzinesnek, de akkor meg leenné a hajam..
Na de én nagyon leveset megyek, azt is főleg városban, nekem nem lenne jó a dízel. Nem érné meg.

[Palaczk]

Én is azt hittem, hogy behallatszik a traktor hang, de csak ha hideg akkor is "viszonylag" halkan. Megszokás kérdése a  a hang. Nekem akkor tűnik fel, hogy hangosabb mint egy benyás ha átülök egy olyanba. Jééé megy a motor,,,

Alapjáraton, és kis sebességeken (városban) hangosabb a dízel. Országúton kb. egálban vannak, autópályán viszont megfordul a dolog, mert ott a benzines a sokkal rövidebb váltó miatt már elég magas fordulatszámon pörög, és ezért már a zajszintje is magasabb.

[Palaczk]

Na és ha a vvti-ben meg elszáll a szívócső, 100K.. Én is volt hogy agyaltam a dízelen, de nekem egyértelműen nem éri meg. PEdig irigykedve néztem a pályán 140-150-nel száguldó dízel E12-eseket(is) Megpakolva, meg hegyes részen pláne előnyben vannak.. Ugyan én is nyomhatnám a benzinesnek, de akkor meg leenné a hajam..
Na de én nagyon leveset megyek, azt is főleg városban, nekem nem lenne jó a dízel. Nem érné meg.

Használtan más az ábra, lévén magasabb a dízel meghibásodási kockázata ahogy nő a futás, továbbá ugye valszeg gari sincs már. Ha mondjuk választanon kéne egy 150-et futott benzines és egy ugyanennyit futott dízel között, messze-messze nehezebb lenne a döntés, mint új autók esetében.

[mondi]

1.4 benzinessel összevetve persze kicsit más az ábra, mert a fogyasztáskülönbség is kisebb, és újonnan ez a változat (akkor) közel félmillióval olcsóbb lett volna. De mondjuk az általad említett évi 20 ezres futással, egy hat éves időtartamra nézve, már ezzel a motorral szemben is jobban megéri a dízel.

Persze alapvetően igazad van. De nem bánom, hogy ez lett. Vezettem több dízelautót, Citroen HDI-t, és Renault Dci-t (nem szeretem a franca vasakat, de a dízelmotorhoz értenek) és nem volt vele gondom, de mindig idegennek éreztem kicsit. Meg nagyon féltem a szervízköltségektől.
Van egy haverom az elmúlt években jónéhány Toyotája volt (most is van neki három, egy AE92-es Corolla, régi és új Avensis és évente kb 60-90 ezret megy ezekkel a kocsikkal), eléggé jól ismeri a Toyotákat és nagyon óvott az 1.4 D4D-től. Azt mondta, hogy nagyon kihegyezett motor, és biztos lehetek benne, hogy a benzinesnek hosszabb az élettartama, mint a dízelnek (ezt mondjuk azóta kb 4-5 helyről hallottam), mert az nem normális dolog, hogy azonos ccm mellett kb azonos a teljesítményük.

Meg ez alapvetően vallás kérdése (tehát sok esetben nem racionális), mint a japán-német autók kérdése :-) . Ennyi, én a benzinesben hiszek. Tehát igen, lehet jobban megérte volna, de ha valamivel gond van, sokkal drágább.

Eladás meg nem volt szempont. Ezt a kocsit kb 6-8 évig tutira megtartom (ezt tervezem), és akkor lesz benne ~300-350 ezer km.

[mondi]

Na és ha a vvti-ben meg elszáll a szívócső, 100K.. Én is volt hogy agyaltam a dízelen, de nekem egyértelműen nem éri meg. PEdig irigykedve néztem a pályán 140-150-nel száguldó dízel E12-eseket(is) Megpakolva, meg hegyes részen pláne előnyben vannak.. Ugyan én is nyomhatnám a benzinesnek, de akkor meg leenné a hajam..
Na de én nagyon leveset megyek, azt is főleg városban, nekem nem lenne jó a dízel. Nem érné meg.

Használtan más az ábra, lévén magasabb a dízel meghibásodási kockázata ahogy nő a futás, továbbá ugye valszeg gari sincs már. Ha mondjuk választanon kéne egy 150-et futott benzines és egy ugyanennyit futott dízel között, messze-messze nehezebb lenne a döntés, mint új autók esetében.

110ezer km-vel vettem a kocsit. No erre gondoltam a szervízköltségek alatt :-) .

[mondi]

Na és ha a vvti-ben meg elszáll a szívócső, 100K.. Én is volt hogy agyaltam a dízelen, de nekem egyértelműen nem éri meg. PEdig irigykedve néztem a pályán 140-150-nel száguldó dízel E12-eseket(is) Megpakolva, meg hegyes részen pláne előnyben vannak.. Ugyan én is nyomhatnám a benzinesnek, de akkor meg leenné a hajam..
Na de én nagyon leveset megyek, azt is főleg városban, nekem nem lenne jó a dízel. Nem érné meg.

Nézd, amikor átültem ebbe a Suzuki után (amiben tényleg filléres tétel volt minden) benne volt a pakliban, hogy ezzel lehet drágább gond. És a kocsin egyébként nem vagyok hajlandó spórolni, szóval ha befigyel egy ilyen hiba, akkor csengetek szépen és nem tudok más tenni. Ez sajnos használtautónál előfordulhat legyen akár benzines akár dízel. De a dízelben mibe kerül egy turbó (ki tudja megfőzte-e az előző tulaj), vagy egy magasnyomású szivattyú? És még a gázolajra is érzékeny.

[mondi]

Most megöltem a topikot?   

[Kgabe]

Igen!

[Kgabe]

1.4 benzinessel összevetve persze kicsit más az ábra, mert a fogyasztáskülönbség is kisebb, és újonnan ez a változat (akkor) közel félmillióval olcsóbb lett volna. De mondjuk az általad említett évi 20 ezres futással, egy hat éves időtartamra nézve, már ezzel a motorral szemben is jobban megéri a dízel.

Persze alapvetően igazad van. De nem bánom, hogy ez lett. Vezettem több dízelautót, Citroen HDI-t, és Renault Dci-t (nem szeretem a franca vasakat, de a dízelmotorhoz értenek) és nem volt vele gondom, de mindig idegennek éreztem kicsit. Meg nagyon féltem a szervízköltségektől.
Van egy haverom az elmúlt években jónéhány Toyotája volt (most is van neki három, egy AE92-es Corolla, régi és új Avensis és évente kb 60-90 ezret megy ezekkel a kocsikkal), eléggé jól ismeri a Toyotákat és nagyon óvott az 1.4 D4D-től. Azt mondta, hogy nagyon kihegyezett motor, és biztos lehetek benne, hogy a benzinesnek hosszabb az élettartama, mint a dízelnek (ezt mondjuk azóta kb 4-5 helyről hallottam), mert az nem normális dolog, hogy azonos ccm mellett kb azonos a teljesítményük.

Meg ez alapvetően vallás kérdése (tehát sok esetben nem racionális), mint a japán-német autók kérdése :-) . Ennyi, én a benzinesben hiszek. Tehát igen, lehet jobban megérte volna, de ha valamivel gond van, sokkal drágább.

Eladás meg nem volt szempont. Ezt a kocsit kb 6-8 évig tutira megtartom (ezt tervezem), és akkor lesz benne ~300-350 ezer km.

A kihegyezettséghez egy-két példa:
ha azonos literteljesítménnyel számolnánk, akkor egy 2.0 TDI lenne 131 lovas (létezik 170 lovas is) vagy beszélhetnénk a 204 lovas 2 literes BMW dízelekről is. Na az kihegyezett. Visszafelé számolva: ha a BMW-t vesszük alapul, akkor a mi kis dízelünk majd' 140 lovas lenne No, abban én is kevésbé bíznék...

[Kgabe]

Na és ha a vvti-ben meg elszáll a szívócső, 100K.. Én is volt hogy agyaltam a dízelen, de nekem egyértelműen nem éri meg. PEdig irigykedve néztem a pályán 140-150-nel száguldó dízel E12-eseket(is) Megpakolva, meg hegyes részen pláne előnyben vannak.. Ugyan én is nyomhatnám a benzinesnek, de akkor meg leenné a hajam..
Na de én nagyon leveset megyek, azt is főleg városban, nekem nem lenne jó a dízel. Nem érné meg.

Nézd, amikor átültem ebbe a Suzuki után (amiben tényleg filléres tétel volt minden) benne volt a pakliban, hogy ezzel lehet drágább gond. És a kocsin egyébként nem vagyok hajlandó spórolni, szóval ha befigyel egy ilyen hiba, akkor csengetek szépen és nem tudok más tenni. Ez sajnos használtautónál előfordulhat legyen akár benzines akár dízel. De a dízelben mibe kerül egy turbó (ki tudja megfőzte-e az előző tulaj), vagy egy magasnyomású szivattyú? És még a gázolajra is érzékeny.

Való igaz, egy turbó vagy magasnyomású rendszer cseréje fél millás tétel lehet. A gázolajról csak annyi, hogy megfelelő kúton kell tankolni. És azért a rossz benzint egy benzines is megérzi.
Az meg, hogy az előző tulaj hogyan használta az autóját...hát igen, lutri. Hacsak nem családon belüli, vagy esetleg egy ismert közösségen belüli egy autó.

[mondi]

A kihegyezettséghez egy-két példa:
ha azonos literteljesítménnyel számolnánk, akkor egy 2.0 TDI lenne 131 lovas (létezik 170 lovas is) vagy beszélhetnénk a 204 lovas 2 literes BMW dízelekről is. Na az kihegyezett. Visszafelé számolva: ha a BMW-t vesszük alapul, akkor a mi kis dízelünk majd' 140 lovas lenne No, abban én is kevésbé bíznék...

Oké, francia kocsihoz nem hasonlítunk, de pl a Renault 1.5 dCi-je igen jó cucc. A 66 és a 86 lovas. A 103 (vagy valami ilyesmi, nem tudom pontosan) viszont nem egy hosszúéletű motor... Különösen nem mondjuk egy Megane-ban. Szerintem ehhez a kasztihoz kicsi ez a dízel. Oké, mondom ezt úgy, hogy nem próbáltam, szóval lehet kövezni. Neked ilyened van, elhiszem ha megcáfolod :-) .

[Nagycitrom]

Oké, francia kocsihoz nem hasonlítunk, de...

Mondjuk pont a francia dízelek (mind a PSA, mind a Renault) megbízható, jó motorok  a dízelek között.

[kleingy]

Sztem az 1.4 nincs kihegyezve a többi hasonlóhoz képest egyáltalán.
Viszont a 2.2-es D-CAT-ről már nem mondható el ugyanez. Azt nem is merném megvenni.
D-4D 2.0 vagy 1.4. Attól függ, milyen lesz a jövendő autóm egyszer majd. Bár magamat ismerve COV vagy Verso (ha rámszakad az OTP), akkor pedig csak 2.0 jöhet szóba.

... és bilibe lóg a kezem.