AutóHiFi (hallga csak...)

[Satriani]

...Átfedésnek nem kell lennie? Lehet pl. mélyközép tetejét 4-en és a magas alját és szintén itt vágni?

Lehet mindkettőt ugyanannál a frekvenciánál vágni, ha bírják/szeretik a hangszórók. Ha nem is ökölszabály, de elvileg úgy kellene csinálni. Elsősorban olvastam a témában, ahogy kivettem a számomra hiteles forrásokból, el lehet térni az azonos frekin történő vágástól, ha a hangzás ezt kívánja. (Pl. az elementeknél volt, akinek 3.15-ig ment a mélyközép, 4-től a magas.)

Ez az ülés alatti elgondolás nekem is tetszik, csak 2 erősítő nem fog elférni egy ülés alatt....

Az egyik ülésed alatti rész már foglalt valamire?

Nálam a következő a felállás az ülések alatt:
- bal oldalon kis kétcsatornás,
- jobb oldalon négycsatornás + tápelosztó (mindegyik szőnyeg alatti, sziloplaszttal rögzített falapra csavarozva),
- "jobbos" erősítő kapja akksiról a tápot, ülés alatt, kasztniról a negatívot,
- két ülés között, a "kardánalagút" tetején, a szőnyeg alatt tápelosztóból kétcsatis erősítőbe tápkábel,
- "balos" erősítő ugye kapja jobbról a tápot, ülés alatt, kasztniról a negatívot.

Fotót majd keresek elő.

[Satriani]

Augusztusban már volt ugyanez a fotó. Petya, ha valamire konkrétan kíváncsi vagy, mondd, aztán ha van olyan fotó, hozom.

[Ear]

...Átfedésnek nem kell lennie? Lehet pl. mélyközép tetejét 4-en és a magas alját és szintén itt vágni?

Lehet mindkettőt ugyanannál a frekvenciánál vágni, ha bírják/szeretik a hangszórók. Ha nem is ökölszabály, de elvileg úgy kellene csinálni. Elsősorban olvastam a témában, ahogy kivettem a számomra hiteles forrásokból, el lehet térni az azonos frekin történő vágástól, ha a hangzás ezt kívánja. (Pl. az elementeknél volt, akinek 3.15-ig ment a mélyközép, 4-től a magas.)

És mi volt ez a hiteles forrás? Szerintem csak rettentő szerencsés csillagzat alatt szokott összejönni az azonos frekvencián vágás, én azt hiszem még sose találkoztam ilyen rendszerrel.    Mert hiába dolgozik idd DSP és nem passzív váltó, magánál a vágási frekvenciánál és a környékén a fázis bizony kicsit gubancolódik. Na most egyet még csak csak leht kompenzálni, na de hogy adott frekvencián rögtön kettő is legyen, raádásul 4kHz-en, ami azért elég kritikus tartomány, hááááát

Én az átfedés javasolnám mindenképpen. Magas lehúz teljesen, mélyközépre ráengedni a teljes sávot. Elkezdeni vágni alul. Ha feszesebb, pontosabb lesz a mély, de még marad elég, akkor úgy hagyni. Ha bizonytalan vagy akkor 40Hz körül vágd el. Utána el lehet kezdeni levágni a magas tartományt.  Valahol 5-6-7 kHz környékén fogsz először hallani valamit. Ahol kikerekedik a hangkép, természetes hangszerhangok lesznek, önmagában, csipogó nélkül is el lehet hallgatni, ott kel megállni. Ha az égiek is akarják, akkor ez egy kicsivel 4 kHz felett lesz. Vissza lehet kötni a magasakat. Meghallgathatod ugyan ott elvágva és aztán lejjebb eresztve, 3kHz környékéig. AZ alá csak nagyon ésszel szabad menni a legtöbb magas ilyen mély frekvenciákkal már kevéssé terhelhető, simán ki lehet nyírni (mondjuk az én uDim magasam ment egy napot szélessávban Gyuriéknál, abba a nagy drótozásban előfordul ilyesmi, de meg se kottyant neki... ). Ha ez megvan kész az alapbeállítás érdemes felírni érdemes ehhez visszatérni. A próbálgatást ajánlom 6 dB/oktáv meredekséggel csinálni, ha valamiben bizonytalan vagy, meredekíthetsz, akár 24 dB/oktávra, de a végső beállításnál ez alighanem túl meredek lesz, nagyon elviszi a hangot.

Jó szórakozást hozzá.

[Satriani]

...Szerintem csak rettentő szerencsés csillagzat alatt szokott összejönni az azonos frekvencián vágás, én azt hiszem még sose találkoztam ilyen rendszerrel.   

Mer' nem hallottad az enyémet az Elementekkel! Ott mindkettő 3.15k-nál volt elvágva, ha jól emlékszem. (A mostanit még meg sem néztem, hogy van beállítva.)

[Petyaa]

Sziasztok!

Köszönet mindenkinek a hozzászólásokért és a segítségért! Személy szerint drusza, farkas és Ear tesók . Az aktív rendszer nagyon tetszik, jó benne hogy a szettet úgy tudom formálni ahogy nekem tetszik a hangja. Egyenlőre még nincs meg a jó beállítás, nem is nagyon volt most időm szórakozni vele de majd talán holnap. Ha jól értelmezem akkor érdemes a mélyközepet alul 40Hz-en megvágni akár (most 50Hz-en van) de úgyis minden fülre dől el....az tuti hogy le akarom nyomni ameddig lehet. a tetejét majd kikisérletezem szintén olyan 5-6-7kHz körül átfedés a magassal biztos kell majd. Magas modjuk 4-nél. magasat lehúzni, az alatt mit értetek? RCA kihúz az erősítőből??
 Gondlokozom az ülés alatti átépítésen, lehet megkeresem én is a GMaudioékat mert ehhez nekem sok időre lenne szükségem, inkább csinálják profik. Amúgy pénzben egy ilyen kiépítés hogy nézne ki kb.?

[Petyaa]

Van hely bőven mind a két ülés alatt, de így is szerintem épp hogy elfér a 4csatornás GTO . Láttam 2 csatornásat 20-asért, egyenlőre az most jó lenne nekem. Tápot átkötöm, abból is rövidíteni kell. Testpont van asszem a B oszlop alján is ami nagyobb felületű biztos pont.....Hova tettétek a tápelosztót? Nekem olyan kellene ami fogad 35-ös kábelt és két 20 v. 25-ösre osztja. Kell 1 RCA és 1  hoszabb mélyláda kábel. De ezek milyenek legyenek? Hallottam vannak olyan RCA-k amik subra vannak kitalálva. Az a jó hogy így már stimmelni fog a Cordial kábel is és ez nagyon jó minőségű hangszóró kábel, ráadásul árnyékolt és nem fog összeszedni semmiféle zavaró jelet. Tamás is azt mondta hogy ezt a kábelt ajánlja mindenkinek aki nem akar siltechet venni. Ár minőség arányban nagyon jó, reálisan, dinamikusan adja vissza a zenét. Sőtt ha netalántán valamikor bekerül a GTI szett annak is simán jó lesz.
 Alakul az aktív rendszer, végre elérhetőnek tűnik a dolog.

[Ear]

...Szerintem csak rettentő szerencsés csillagzat alatt szokott összejönni az azonos frekvencián vágás, én azt hiszem még sose találkoztam ilyen rendszerrel.   

Mer' nem hallottad az enyémet az Elementekkel! Ott mindkettő 3.15k-nál volt elvágva, ha jól emlékszem. (A mostanit még meg sem néztem, hogy van beállítva.)

Le is cserélted gyorsan...  De tényleg érdekel a forrás.

[Ear]

Ha jól értelmezem akkor érdemes a mélyközepet alul 40Hz-en megvágni akár (most 50Hz-en van) de úgyis minden fülre dől el....az tuti hogy le akarom nyomni ameddig lehet. a tetejét majd kikisérletezem szintén olyan 5-6-7kHz körül átfedés a magassal biztos kell majd. Magas modjuk 4-nél. magasat lehúzni, az alatt mit értetek? RCA kihúz az erősítőből??

Nem jól értelmezed. Szerintem olvasd el megint, amit írtam. 7kHz a mélyközépnek? Hááááááát..... Igen, húzd ki az RCA-t, vagy vedd ki a hangszóróvezetéket.

[Petyaa]

Ha jól értelmezem akkor érdemes a mélyközepet alul 40Hz-en megvágni akár (most 50Hz-en van) de úgyis minden fülre dől el....az tuti hogy le akarom nyomni ameddig lehet. a tetejét majd kikisérletezem szintén olyan 5-6-7kHz körül átfedés a magassal biztos kell majd. Magas modjuk 4-nél. magasat lehúzni, az alatt mit értetek? RCA kihúz az erősítőből??

Nem jól értelmezed. Szerintem olvasd el megint, amit írtam. 7kHz a mélyközépnek? Hááááááát..... Igen, húzd ki az RCA-t, vagy vedd ki a hangszóróvezetéket.

"olyan 5-6-7kHz körül" De akkor legyen 7kHz Magas alja 3-4Khz.....na így lesz átfedés Kíváncsi leszek így hogy hangzik majd a dolog. Ja igen először mikrofonnal állítottam be mert kíváncsi voltam a hangprocesszornak mi a tuti. A vágásokat kicsit butuskán állította be (mélyközép 80Hz-8kHz magas 8kHz-től) de a magasakat lehalkította 6dB-el a mélyközepek maradtak 0 dB-en. Valószínű mert a magasak ott vannak fej magasságban

[Satriani]

Le is cserélted gyorsan...   De tényleg érdekel a forrás.

Nyilván azért cseréltem le, mert 3.15k-nál volt elvágva.   Nem volt azzal gond, csak ezek többet tudnak. A forrást meg majd megkeresem, ha lesz rá néhány órám.

...De akkor legyen 7kHz Magas alja 3-4Khz.....na így lesz átfedés

Ne legyen, pláne ne ekkora... Pont azt írja Ear, hogy nem kell ekkora átfedés. Valóban fázishibákhoz fog vezetni, sokkal nyűgösebb, mintha mondjuk 3.15kHz-nél elvágod a kick tetejét, és 4k-tól engeded rá a magasat. Gondolj bele, ha leengeded a magasakat 3k-ra, a mély meg 7k-ig felmegy (elméletileg), akkor elvileg van egy 3k-7k közötti tartomány, amit egyszerre 4 hangszóró próbál megszólaltatni, több-kevesebb sikerrel. Nagy katyvasz lesz belőle, nem nyugodt hangkép.

7-8kHz-ig felengedni a mélyközepet szerintem teljesen fölösleges.

[Petyaa]

Le is cserélted gyorsan...   De tényleg érdekel a forrás.

Nyilván azért cseréltem le, mert 3.15k-nál volt elvágva.   Nem volt azzal gond, csak ezek többet tudnak. A forrást meg majd megkeresem, ha lesz rá néhány órám.

...De akkor legyen 7kHz Magas alja 3-4Khz.....na így lesz átfedés

Ne legyen, pláne ne ekkora... Pont azt írja Ear, hogy nem kell ekkora átfedés. Valóban fázishibákhoz fog vezetni, sokkal nyűgösebb, mintha mondjuk 3.15kHz-nél elvágod a kick tetejét, és 4k-tól engeded rá a magasat. Gondolj bele, ha leengeded a magasakat 3k-ra, a mély meg 7k-ig felmegy (elméletileg), akkor elvileg van egy 3k-7k közötti tartomány, amit egyszerre 4 hangszóró próbál megszólaltatni, több-kevesebb sikerrel. Nagy katyvasz lesz belőle, nem nyugodt hangkép.

7-8kHz-ig felengedni a mélyközepet szerintem teljesen fölösleges.

Jól van így lesz. Egyenlőre még kísérleteznem kell vele hogy melyek a helyes beállítások. Majd írok a tapasztalatokról.

[Petyaa]

Na! Kicsit elszórakoztam a beállításokkal, nem semmi a dolog nagy változásokat lehet hallani. Ha pl. hagyom a processzor beállításait (8kHz mélyközép teteje és 8kHz magas alja) olyan mintha feltolnám a zenét és csak egy kis sávban jönne rám tompán elnyomva kicsit. Ha a vágásokat lejjebb viszem (4kHz mély teteje és 3,15kHz magas alja 12dB/oktávval) akkor kinyílik rám a zene mintah kinyílnának a hangszórók mint egy virág és elárasztana a zene . Tehát így is maradt a beállítás, mélyközepeken fázist fordítottam.
 Kérdés hogy nem baj ha a mélyközepekre ráengedem a teljes sávszélességet? Úgy értem nem teszek kárt benne? A magas alját nem mertem 2,5kHz-nél lejjebb vinni mert gyári adatok alapján elbírja még ezt de lejjebb már nem tudom inkább nem próbáltam ki Szóval így most szuper a dolog, amúgy a magasakat ki lehet kapcsolni a fejen így nem húzgáltam ki semmit. Mélyközepek amúgy 6,3kHz-nél kezdenek el zenélni úgy ahogy Ear mondta...hogy hallani szépen minden hangszert, cintányér meg hasonlók. De mondjuk ha a mélyközepet itt vágnám akkor a magasat lehetne vágni kicsit alatta (5kHz) vagy fölötte? (7kHz)
Na mindegy egyenlőre hallgatom most így egy darabig mert tetszik. Aktív hajtás marad az már biztos . Ez egy más világ. Hangszóró kábelből 20m-t vettem de valójában 21,5m van mert Tamás többet adott véletlenül Már csak az a kérdés a jövőre nézve hogy milyen hangszórókábelt vegyek a subnak és milyen RCA-t???

[Satriani]

(4kHz mély teteje és 3,15kHz magas alja 12dB/oktávval)

 Kérdés hogy nem baj ha a mélyközepekre ráengedem a teljes sávszélességet? Úgy értem nem teszek kárt benne?

Khmm, próbáld ki úgy is, hogy nincs ekkora átfedés a két sugárzó között. 

Kárt nem teszel bennük, csak nem fognak olyan jól szólni, mintha megfelelően kontrollált, főleg felül jól vágott sávot kapnának.

[Petyaa]

(4kHz mély teteje és 3,15kHz magas alja 12dB/oktávval)

 Kérdés hogy nem baj ha a mélyközepekre ráengedem a teljes sávszélességet? Úgy értem nem teszek kárt benne?

Khmm, próbáld ki úgy is, hogy nincs ekkora átfedés a két sugárzó között. 

Kárt nem teszel bennük, csak nem fognak olyan jól szólni, mintha megfelelően kontrollált, főleg felül jól vágott sávot kapnának.

Mélyközép fönt elvágva 3,15-nél, magas alja 4-nél van. Ma így hallgattam és egész jó....magasat lejjebb engedni nem érdemes. Most így tesztelgetjük egy darabig

[Petyaa]

Barátnőmmel ma benéztünk egy Lexus szalonba (Könyves Kálmán körút) csak úgy körbenézni, tuningolni magunkat és beleülni pár drága kocsiba Nagyon rendesek voltak, egy srác körbevezetett minket és beleültetett minket a kiállított kocsikba. IS elég kicsi, alig fértem bele de ott van benne a V6 A lényeg hogy volt ott egy LS, abban 7.1-es Mark Levinson hangrendszer volt gyárilag.......sajna aksi le volt kötve Azért nem rossz....... Toyotáék (Lexusék) tudják mitől döglik a légy Ha tehetitek menjetek el körbenézni, érdemes Parkolási lehetőség is van, mélygarázsba le lehet menni.