Szerző Téma: KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek  (Megtekintve 1304188 alkalommal)

0 Felhasználó és 8 vendég van a témában

music

  • Moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 26328
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5160 Dátum: 2015.02.14 17:53:21 »
Elgondolkozásra késztethet mindenkit. Nekem az első képalatti komment egyből feltűnt, tán másnak es!!!
Ez esetben kéretik definiálni a jobbról előzés fogalmát autópálya esetében. Mert azt meg tilos.
music     

micila

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 6024
  • épGÉPész
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5161 Dátum: 2015.02.14 18:15:59 »
Ez esetben kéretik definiálni a jobbról előzés fogalmát autópálya esetében. Mert azt meg tilos.
A definíciót tőlem várod, v. megelégszel a szabálykomplexbe foglaltakkal?
de internis non iudicat praetor  /Aquinói Tamás nyomán/
audacter mentiare, semper aliquid haeret
Nouă ouă ouă nu

toroksultan

  • Mindig itt van
  • *****
  • Hozzászólások: 506
    • www.hygilux.hu
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5162 Dátum: 2015.02.14 18:27:07 »
Ez esetben kéretik definiálni a jobbról előzés fogalmát autópálya esetében. Mert azt meg tilos.

orfk kozlekedesi foosztaly ornagya szerint, ha azert valtasz savot, hogy elhaladj a lassabb mellet, akkor elozes, ha mar korabban megtortent a savvaltas akkor nem elozes

mod: ill. kapszkodosavon ugyanez a metodus
Higénia felsőfokon: http://hygilux.hu/, Árlista: https://goo.gl/t4T7ps,
Autókozmetikai termékek: https://www.facebook.com/BestWax.eu, Árlista: http://goo.gl/ATDLAC,
Civic ES4:     CoV R1:

OldPiet

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 12282
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5163 Dátum: 2015.02.14 18:38:09 »
orfk kozlekedesi foosztaly ornagya szerint, ha azert valtasz savot, hogy elhaladj a lassabb mellet, akkor elozes, ha mar korabban megtortent a savvaltas akkor nem elozes

mod: ill. kapszkodosavon ugyanez a metodus
Ez szerintem is logikus, de szerintem sokan mégis előzésnek minősítenék (mert mi az hogy korábban megtörtént a sávváltás? :hmmmm:)
( De mondjuk ha 3 sávos autópályán megy szokás szerint, mindenki a középső  sávban, te meg a szélsőben, nem váltasz sávot, akkor végigelőzeted a középsőket sávváltás nélkül?)

micila

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 6024
  • épGÉPész
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5164 Dátum: 2015.02.14 18:52:54 »
Ez szerintem is logikus, de szerintem sokan mégis előzésnek minősítenék (mert mi az hogy korábban megtörtént a sávváltás? :hmmmm:)
( De mondjuk ha 3 sávos autópályán megy szokás szerint, mindenki a középső  sávban, te meg a szélsőben, nem váltasz sávot, akkor végigelőzeted a középsőket sávváltás nélkül?)

DÁ!
Miért nehéz felfogni, hogy az előzésnek irányváltoztatási eleme szükségszerűen van a kezdeti és a befejező mozzanatban egyaránt. Amennyiben a befejező rész kimarad, tehát nem tér vissza abba a sávba amelyiket előzőleg elhagyott akkor nem előzés.Már csak azért sem mert nem kerül a sebességkülönbség miatt elmaradó jármű elé, csak a mellette lévő sávban halad tova.Természetesen nem neked intéztem Oldpiet.
« Utoljára szerkesztve: 2015.02.14 19:20:35 írta micila »
de internis non iudicat praetor  /Aquinói Tamás nyomán/
audacter mentiare, semper aliquid haeret
Nouă ouă ouă nu

NoName

  • Alap-tag
  • ****
  • Hozzászólások: 204
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5165 Dátum: 2015.02.14 19:54:54 »
Ez szerintem is logikus, de szerintem sokan mégis előzésnek minősítenék (mert mi az hogy korábban megtörtént a sávváltás? :hmmmm:)
( De mondjuk ha 3 sávos autópályán megy szokás szerint, mindenki a középső  sávban, te meg a szélsőben, nem váltasz sávot, akkor végigelőzeted a középsőket sávváltás nélkül?)

Lehet, hogy gáz, de én így szoktam. És nem értem miért olyan nehéz kimenni a külsőbe, főleg úgy hogy alig vannak abban a sávban, és a tetejében megy 100-al.

toroksultan

  • Mindig itt van
  • *****
  • Hozzászólások: 506
    • www.hygilux.hu
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5166 Dátum: 2015.02.14 21:45:55 »
Ez szerintem is logikus, de szerintem sokan mégis előzésnek minősítenék (mert mi az hogy korábban megtörtént a sávváltás? :hmmmm:)
( De mondjuk ha 3 sávos autópályán megy szokás szerint, mindenki a középső  sávban, te meg a szélsőben, nem váltasz sávot, akkor végigelőzeted a középsőket sávváltás nélkül?)

Nem kozvetlenul az elhaladas elott tortenik a savvlatas. En kapaszkodosavon muvelm ezt mar nagyon regota, amikor megszaporodott a 3 sav akkor hivtam fel orfk-t es akkor mondta az ornagy. Godollonel rendszeresen kiallok a szelsobe es elozom vegig a kozepso sort, meg nem allitott meg soha senki, pedig ott rendszeres a skoda. /nem ugy mint a dlr-emert, nem volt benn 3 napja, mikor szilasligetnel ejfelkor a pihenobol kijovo rendor levadaszot, aztan befekudt a kocsi ele, majd szomoruan konstatalta, hogy ebben az osszes jelzes benen van, ja mondom, ha megkerdez megmutatom az osram dobozt es nem kell a foldon fetrengeni:- )/
Higénia felsőfokon: http://hygilux.hu/, Árlista: https://goo.gl/t4T7ps,
Autókozmetikai termékek: https://www.facebook.com/BestWax.eu, Árlista: http://goo.gl/ATDLAC,
Civic ES4:     CoV R1:

OldPiet

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 12282
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5167 Dátum: 2015.02.14 22:06:31 »
Nem kozvetlenul az elhaladas elott tortenik a savvlatas. En kapaszkodosavon muvelm ezt mar nagyon regota, amikor megszaporodott a 3 sav akkor hivtam fel orfk-t es akkor mondta az ornagy. Godollonel rendszeresen kiallok a szelsobe es elozom vegig a kozepso sort, meg nem allitott meg soha senki, pedig ott rendszeres a skoda. /nem ugy mint a dlr-emert, nem volt benn 3 napja, mikor szilasligetnel ejfelkor a pihenobol kijovo rendor levadaszot, aztan befekudt a kocsi ele, majd szomoruan konstatalta, hogy ebben az osszes jelzes benen van, ja mondom, ha megkerdez megmutatom az osram dobozt es nem kell a foldon fetrengeni:- )/
Az hogy nem állitottak még meg , nem jelent semmit. Lehet, hogy más fontos feladatuk szokott lenni ;)
Egyébként hamár, akkor a középső sávban haladókat kéne észhez téríteni, de ott se történik semmi. Büntettek már azért meg valakit :D?

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5168 Dátum: 2015.02.15 23:56:05 »
Előzés definíciója a KRESZ szerint:

"Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás."

Tehát szó sincs arról, hogy az előzésnek feltétele lenne az irányváltoztatás.

Ebből a KRESZ rendelkezésből is kiderül ez:

"Az előzési szándékot - ha az előzés irányváltoztatással jár - irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."
« Utoljára szerkesztve: 2015.02.16 00:05:33 írta Palaczk »
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5169 Dátum: 2015.02.16 00:00:41 »
Ez esetben kéretik definiálni a jobbról előzés fogalmát autópálya esetében. Mert azt meg tilos.
Tilos, mert a KRESZ csak lakott területen belül engedélyezi a másik jármű mellett jobbról történő elhaladást (és azt is csak fokozott figyelemmel):

"Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza. Az ilyen módon haladó jármű mellett - a (6) bekezdés c) pontjában foglaltak megtartásával - fokozott figyelemmel jobbról el szabad haladni (...)"
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

toroksultan

  • Mindig itt van
  • *****
  • Hozzászólások: 506
    • www.hygilux.hu
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5170 Dátum: 2015.02.16 00:07:56 »
Előzés definíciója a KRESZ szerint:

"Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás."

Tehát szó sincs arról, hogy az előzésnek feltétele lenne az irányváltoztatás.

Ebből a KRESZ rendelkezésből is kiderül ez:

"Az előzési szándékot - ha az előzés irányváltoztatással jár - irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."

Van annak folyattasa is:- )))

c) Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.
Higénia felsőfokon: http://hygilux.hu/, Árlista: https://goo.gl/t4T7ps,
Autókozmetikai termékek: https://www.facebook.com/BestWax.eu, Árlista: http://goo.gl/ATDLAC,
Civic ES4:     CoV R1:

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5171 Dátum: 2015.02.16 00:19:37 »
Van annak folyattasa is:- )))

c) Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.
És mi minősül párhuzamos közlekedésnek? Sehol nincs a KRESZ-ben leírva, hogy párhuzamos közlekedésre alkalmas úton közlekedés = párhuzamos közlekedés.

Az viszont igen, hogy:

"Ha a forgalom sűrűsége folytán a forgalmi sávokban összefüggő járműoszlopok alakultak ki, forgalmi sávot változtatni csak abban az esetben szabad, ha a vezető bekanyarodásra vagy megállásra kíván felkészülni."

Ezen lehet gondolkodni... mert semmi más információt nem tartalmaz a KRESZ a kérdésről, csak ezt a kettőt. Tehát amit te idéztél - és ezt.

De természetesen nem csak párhuzamos közlekedésre alkalmas úton fordulhat elő, hogy előzés valósul meg, irányváltoztatás nélkül. Hanem például az úttest közepén lévő vágányokon haladó villamos előzése esetében; vagy az azonos forgalmi sávban haladó kerékpár előzése esetében.
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

toroksultan

  • Mindig itt van
  • *****
  • Hozzászólások: 506
    • www.hygilux.hu
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5172 Dátum: 2015.02.16 00:31:58 »
(11)226 A párhuzamos közlekedésre alkalmas körforgalmú úton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.
Higénia felsőfokon: http://hygilux.hu/, Árlista: https://goo.gl/t4T7ps,
Autókozmetikai termékek: https://www.facebook.com/BestWax.eu, Árlista: http://goo.gl/ATDLAC,
Civic ES4:     CoV R1:

Trotter66

  • Knight of the Roads
  • Officer
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22265
  • ((:== Szlalomépítő ==:))
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5173 Dátum: 2015.02.16 05:36:07 »
Most, komolyan, megint elkezdünk erről vitatkozni???  Nem volt elég kb. fél évvel ezelőtti vitafolyam??   Aki kíváncsi rá olvasson vissza...  :hug: :nonono: :D

A KRESZ nem változott, így aztán szerintem nincsen miről beszélgetni. Mellesleg az emberek sem...  ;) Kb. ez olyan, mint az olajostopicban évente ismétlődően előkerülő vastag-vékony hitvita.  :1eye:
Sors bona nihil aliud
Toyota C-HR Selection 2018.
Toyota Corolla 1.8 VE (USDM) 1998.

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re:KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek
« Válasz #5174 Dátum: 2015.02.16 06:52:08 »
Mester, én nem fogom szó nélkül hagyni, akárhányadjára sem, ha valaki olyasmit ír le, hogy az előzéshez irányváltoztatás kell. Mert ez valótlan, szabálytalan (ellentétes a KRESZ-el), és ahogy láthatod is, másokat összezavar és félrevezet. És nem arról van szó, hogy nekem ez a véleményem, neki pedig más. Ez nem vélemény kérdése, mert a szabályban fehéren-feketén, röviden és egyszerűen le van írva, hogy mi a helyzet.  :)
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )