KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek

[NyariG]

Érdekes, hogy nincs 97/a se 97/b ábra

de van:

[xpet]

de van:

Tényleg, köszi! Nem gondoltam volna, hogy a 102. ábra után jön a 97/a.

[G86]

Palaczkot kérdezem hogy akkor napsütéses időben száraz úton ugye nem érvényes a sebességkorlátozás olyan esős kiegészítő tábla mellett? Írjátok le biztosan. Mert googleztam a neten és valahol azt olvastam hogy annyival kell menni amennyit ír.

[Kalmi]

Nem hatályos a tábla, ha a kiegészítő táblán szereplő esemény nem áll fenn.
Tehát "szép" időben, olyan, mintha ott se lenne, vagyis mehetsz 130-al.

Pl. az iskola előtt lévő 30-as táblánál is, ahol van kiegészítő tábla: "Munkanapokon 7-9 és 13-15h". 16h-kor lehet 50-el száguldozni.
Nyári szünetben viszont reggel 8-kor, le kell lassítani, hiába nem jár arra egy gyerek sem...

[kalapos]

Számít, hogy hol van elhelyezve a kiegészítő tábla - az tudtommal mindig a felette lévő információra vonatkozik.  Lásd pl.

[Palaczk]

Bocs, nem vitatkozni akartam, csak, ugye, kinek mi az eső? Általában az ilyen anomáliákon van a legtöbb vita, mert az emberek különbözően értelmezik a nem egyértelmű dolgokat.
Mikor kell lassítani? Amikor vízfüggönyt húz az autó?
Mikorra kell lelassítani? Amikor beérünk az esőbe?
Már az is elég, ha szitál, csepereg, vagy "rendesen" esik, esetleg szakad, mintha dézsából öntenék?

Félreértés ne essék, a józan paraszt ész szerint gondolkodva, az adott körülményekből az ember tud/képes következtetni, csak ez nincs következetesen, egyértelműen meghatározva, hanem kvázi rábízták az emberek józan ítélő képességére. A mi nem feltétlen mindenkinek azonos... 

Jó, de erre van szerinted más megoldás? Szerintem 20 emberből 19 érti, hogy miről van szó, ha azt hallja hogy "vizes út". Egy jogszabályt valahogy meg kell fogalmazni - mégpedig lehetőleg tömören és egyszerűen, az általánosan elfogadott értelmezéssel összhangban. Nem lehet minden tábla alá odaírni egy 80 soros kifejtését annak, hogy mi minősül esőnek és vizes útnak 

A jogszabály ezt mondja:

"Sebességkorlátozás"; a tábla azt jelzi, hogy az úton a táblán megjelöltnél nagyobb sebességgel haladni tilos. A tábla alatt elhelyezett hóesésre vagy esőzésre utaló kiegészítő jelzőtábla azt jelzi, hogy a sebességkorlátozás csak a megjelölt időjárási körülmények vagy nedves útburkolat esetében érvényes."

Szerintem ez tiszta, és egyértelmű. Persze, ahogy azt itt is láthattuk, vannak emberek, akik mindenbe képesek belekötni. Erről én annyit gondolok, hogy nem belőlük kell kiindulni, és pláne nem hozzájuk kell igazodni.

[Palaczk]

A vizes út a jobb meghatározás, de azt ehéz piktogramon jelölni 
Amúgy így logikus, hisz a tempó csökkentése azért van, mert az útfelülfet tulajdonságai miatt megállhat/megfolyhat a víz és ez a veszélyes. Nem a vízfüggöny, amit úgyis látsz, tehát ép ésszel lassítani fogsz. Viszont sokan, csak azért mert vizes az út, nem lassítanak.

Vizes út = nem száraz út  ... aki ezt nem érti, költözzön a Death Valleybe.

[bepi81]

Mindez nekem is világos, csak próbálok azok fejével gondolkozni, akiknek nem az. Vajon ők mi miatt nem értik? 

[Palaczk]

Palaczkot kérdezem hogy akkor napsütéses időben száraz úton ugye nem érvényes a sebességkorlátozás olyan esős kiegészítő tábla mellett? Írjátok le biztosan. Mert googleztam a neten és valahol azt olvastam hogy annyival kell menni amennyit ír.

Nem, napsütéses időben száraz úton nem érvényes az esős időben, vizes úton érvényes sebességkorlátozás 

A neten azt olvas az ember, amit csak akar - állítást, cáfolatot, bármit. De az ilyen kérdésben az érvényes jogszabályt kell elolvasni 

[Palaczk]

Mindez nekem is világos, csak próbálok azok fejével gondolkozni, akiknek nem az. Vajon ők mi miatt nem értik? 

Mert nem akarják érteni. Mint ahogy itt is volt, ugye, aki leírta sokszor: ő márpedig előzni fog autópályán jobbról, amíg meg nem szűnik az általa látni vélt "joghézag". Tudja hogy mi volt a jogalkotó szándéka, de tojik rá, mert szerinte a jogszabály szövege alapján ezt megteheti.

Na, ugyanezek az emberek fognak tőled olyasmiket kérdezni, hogy a szélvédőre percenként hány, és átlagosan mekkora nagyságú vízcsepp kell ahhoz pottyanjon, hogy esőről beszélhessünk 

[Palaczk]

Számít, hogy hol van elhelyezve a kiegészítő tábla - az tudtommal mindig a felette lévő információra vonatkozik.  Lásd pl.

Így van 

[music]

Sőt, még a mérete is számít. Van egy fazon, aki nem hajlandó fizetni a fizetős parkolóövezetekben, és mindig megkeresi azt a körülményt, amire hivatkozva végül is nyertesen jön ki a perből. Több esetben azzal úszta meg a fizetést, hogy nem volt megfelelő méretű a kiegészítő tábla.

[Palaczk]

Sőt, még a mérete is számít. Van egy fazon, aki nem hajlandó fizetni a fizetős parkolóövezetekben, és mindig megkeresi azt a körülményt, amire hivatkozva végül is nyertesen jön ki a perből. Több esetben azzal úszta meg a fizetést, hogy nem volt megfelelő méretű a kiegészítő tábla.

Hát, ha van erre előírás (márpedig biztos van), és azt a tábla nem teljesíti, akkor hivatkozhat is rá teljes joggal.

Itt Pécsett is van egy hely, ahol iskola miatt ki van téve mindkét irányból 30-as tábla - alatta a kiegészítő, miszerint a korlátozás csak 7-16 óra között érvényes. Viszont ezen a számok olyan picik, hogy mire el bírod olvasni őket, rég lelassítottál 30-ra. Nem hinném, hogy ezt így kellene megoldani...

[whis]

Itt Pécsett is van egy hely, ahol iskola miatt ki van téve mindkét irányból 30-as tábla - alatta a kiegészítő, miszerint a korlátozás csak 7-16 óra között érvényes. Viszont ezen a számok olyan picik, hogy mire el bírod olvasni őket, rég lelassítottál 30-ra. Nem hinném, hogy ezt így kellene megoldani...

VIszont a célját eléri, hisz lelassítol 30-ra 
Persze ettől még nem szabványos.

[bepi81]

Önkormányzatok által kihelyezett - önkormányzati kezelésű utakon - táblákra nem tudom, milyen szabvány vonatkozik, de az MK általi kezelésű utak mentén csak az ÚT műszaki előírásokban foglaltaknak megfelelő táblákat lehet kihelyezni. Ezeken a betűk mérete, típusa, színe, és fóliatípusa is meg van határozva (EG, HI, DG fólia- a fényvisszavetési előírásoknak megfelelően).