KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek

[bepi81]

De, az teljesen elképzelhető és érthető, hogy szakmán belül sem egységesek az álláspontok. De mondjuk azt, aki konkrétan rámondta az áment erre az előzési tilalomra, megkérdezném, hogy miért pont ezt a drákói megoldást választotta?

A magam részéről biztos vagyok benne, hogy pl. egy 15 tagú döntő bizottságot feltételezve 8-an mondtak igent rá, 7-en nemet. 

[Palaczk]

Azért a ló túl oldalára se essünk már át, ha kérhetem: 
Azért a közlekedés szabályozás NE a fuvarozók érdekeire épüljön már. Nyilván, olyan szabályokat kell hozni, amik betarthatók, és be is lehet őket tartatni, ez Tény, de, a másik oldalnak meg alkalmazkodnia kellene a szabályokhoz, akarni kellene hozzájuk alkalmazkodni.
Én azon az oldalon állok, hogy először szabályt kell alkotni a közlekedésre, lehetőleg ésszerűt, majd bevezetni azt egy tesztidőszak jelleggel, hogy bizonyítást nyerjen, vagy éppen cáfolatot.
Nem gondolom, hogy a napi életnek kellene írnia a szabályokat... 

De, elsősorban annak kellene írnia. Vagy legalábbis annak figyelembe vételével kellene őket írni. A kamionos pedig, amikor a pihenőben "előz", éppenséggel pont hogy "alkalmazkodik" az idióta, életidegen szabályhoz.

Mivel pedig a fuvarozók nagyon is részesei a napi közlekedésnek, ezért a szabályozásnak figyelembe kellene vennie az ő érdekeiket IS. Itt viszont egy olyan szabály született, ami egyértelmű negatív diszkriminációt alkalmaz. Megxopatja kollektíven az összes kamionost, hogy kivédjen egy problémát, amit máshogy is ki lehetett volna védeni.

Képtelen helyzeteket lehet látni az autópályákon. Múltkor is az M6-oson: elöl egy pőre platós nyerges, rajta vmi nehéz gépekkel, kb. 70-el; mögötte vagy egy tucat kamion, egymásba torlódva (persze nulla követési távolsággal, de az vesse rájuk az első követ, aki.....)... Képzelem, mit éreztek/gondoltak a sofőrjeik... Ez egy Pécs-BP távon kb. háromnegyed óra időveszteség, ha a 70-es és 90-es tempót veszem alapul!

[bepi81]

De, elsősorban annak kellene írnia. Vagy legalábbis annak figyelembe vételével kellene őket írni. A kamionos pedig, amikor a pihenőben "előz", éppenséggel pont hogy "alkalmazkodik" az idióta, életidegen szabályhoz.

Mivel pedig a fuvarozók nagyon is részesei a napi közlekedésnek, ezért a szabályozásnak figyelembe kellene vennie az ő érdekeiket IS. Itt viszont egy olyan szabály született, ami egyértelmű negatív diszkriminációt alkalmaz. Megxopatja kollektíven az összes kamionost, hogy kivédjen egy problémát, amit máshogy is ki lehetett volna védeni.

Képtelen helyzeteket lehet látni az autópályákon. Múltkor is az M6-oson: elöl egy pőre platós nyerges, rajta vmi nehéz gépekkel, kb. 70-el; mögötte vagy egy tucat kamion, egymásba torlódva (persze nulla követési távolsággal, de az vesse rájuk az első követ, aki.....)... Képzelem, mit éreztek/gondoltak a sofőrjeik... Ez egy Pécs-BP távon kb. háromnegyed óra időveszteség, ha a 70-es és 90-es tempót veszem alapul!

Dehogy alkalmazkodik, csak xarik az alkotmányra, felelőtlenül cselekszik puszta önzőségből. Még egyszer mondom, a szabály rossz, de ez NEM jogosítja fel a kamionosokat, hogy másokat veszélyeztetve "előzzenek".
Még egyszer mondom, figyelembe kell venni az Ő érdeküket a szabályok megalkotásakor, de szerintem ne épüljön a kamionosokra a közlekedési szabályzat.
A javaslatod az előzési időre jó, működhet is, de azt ne felejtsd el, hogy Magyarországon vagyunk, az itthoni morált nem szabad a németekéhez hasonlítani. Nagyságrendi különbségek vannak. Ami ott működik, nem biztos, hogy itthon is fog.

[Nagycitrom]

Én a kamion előz a pihenőben verziónál csak azt nem értem, hogy miért jobb, mintha a belső sávban tenné. A lebukás veszélye ígyis-úgyis benne van.

[Palaczk]

Én a kamion előz a pihenőben verziónál csak azt nem értem, hogy miért jobb, mintha a belső sávban tenné. A lebukás veszélye ígyis-úgyis benne van.

De ez, amit csinált, hivatalosan NEM előzés. "Hát én csak bementem a pihenőbe, aztán meggondoltam magam, és mégsem álltam meg..." - ugye? Tehát max sebességtúllépésért büntethetik meg, de mutasson nekem valaki traffipaxot egy pihenőben 

[Palaczk]

Dehogy alkalmazkodik, csak xarik az alkotmányra, felelőtlenül cselekszik puszta önzőségből. Még egyszer mondom, a szabály rossz, de ez NEM jogosítja fel a kamionosokat, hogy másokat veszélyeztetve "előzzenek".
Még egyszer mondom, figyelembe kell venni az Ő érdeküket a szabályok megalkotásakor, de szerintem ne épüljön a kamionosokra a közlekedési szabályzat.
A javaslatod az előzési időre jó, működhet is, de azt ne felejtsd el, hogy Magyarországon vagyunk, az itthoni morált nem szabad a németekéhez hasonlítani. Nagyságrendi különbségek vannak. Ami ott működik, nem biztos, hogy itthon is fog.

Miért ne működne? Látni lehet, hogy ez a fos előzési tilalom is javarészt működik... A kamionok nagy többsége azóta nem előz, csak csendben frusztrálódik-mérgelődik magában... aztán majd emiatt esetleg máshol művel veszélyes dolgokat, hejj, de jó is ez, ugye.

Abban természetesen igazad van, hogy a rossz szabály nem jogosít fel senkit a veszélyeztetésre. Kérdés, hogy ő ott akkor tényleg veszélyeztetett-e bárkit is. Én nem láttam azt a videót.

[Nagycitrom]

Ja, pályán kívül meg átszabnak 90-nel a kis falukon lassítás nélkül, sőt nekilátnak előzni a szgk-kat is 

[bepi81]

Közben az vetődött még fel bennem, hogy vajon nem-e arra sarkallja-e a kamionosok többségét ez a rossz szabály, hogy inkább menjenek autópálya helyett a főutakon, adott esetben ott, mivel előzhetnek, az is lehet, hogy jobban haladnának. Ott nincs tiltva az előzés számukra, ellenben ugyanúgy meg kell venniük a matricát. 

[Palaczk]

Jó meglátás  ... Erre (is) biztosan sarkallja őket ez az eszetlen szabály.

[Palaczk]

Ja, pályán kívül meg átszabnak 90-nel a kis falukon lassítás nélkül, sőt nekilátnak előzni a szgk-kat is 

Attól, hogy ez így kétségtelenül igaz, még a tény tény marad, hogy nem kéne autópályán szivatni őket. Sőt: részben pont emiatt.

[Xtrem]

Ja, pályán kívül meg átszabnak 90-nel a kis falukon lassítás nélkül, sőt nekilátnak előzni a szgk-kat is 

A menetidőt tartani kell, ez van.  Amúgy én is ellenzem az autópályán kívűli menetidő-behozást, de ha egyszer erre vannak kényszerűlve...
Tucatnyi esetet lehetne felsorolni, a JIT rendszerű gyáregységeknél pontosan a megadott időre kell érkezni, vagy ott vannak a romlandó élelmiszerek (ha jól tudom az előzési tilalom rájuk is vonatkozik, csak a kamionstop nem, de ha nem így van majd kijavítanak  ).

[Nagycitrom]

A menetidőt tartani kell, ez van. 

Az ott lakóknak meg ott kell lakni. Hány m alatt áll meg egy kamion 90-ről?   
Értem én, hogy menetidő, csak hát elfogadni nem tudom.

[Palaczk]

Azt kell megérteni, hogy a sofőr az utolsó láncszem abban a folyamatban, ami a lakott területen 90-el dörgetéshez vezet. És -ezt halál komolyan mondom- őt terheli érte legkevésbé a felelősség. Elenyésző kivételtől eltekintve, a legtöbb ember nem önszántából, nem jókedvében veszélyeztet másokat.

[Nagycitrom]

Ismét: értem én, hogy menetidő, meg kényszer, csak hát elfogadni nem tudom. 

Ha ilyen helyen laknál gyerekekkel, idős szülővel, akkor is ilyen megértő lennél? 

[whis]

Ez az előzési tilalom csak és abban az esetben lenne ésszerű, ha a pályákon x távolságonként kiépítettek volna egy jobbról nyíló 3. sávot pont ilyen meggondolásból.
De hát hol van az ésszerűség mifelénk...  Egyszerűbb egy táblát kitenni a határállomásokon.
Még arra sem voltak képesek a közútkezelők, hogy az eleve meglévő "Tehergépkocsival előzni tilos - xx km" táblákat beszedjék.