KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek

[kleingy]

Az Üllői egy részén 70-es táblák vannak. Nem azért kellett ez a kiegészítő, hogy akkor innentől 50?
Az amúgy 60-as vagy 30-as tábla volt?

[Kookaburra]

Az Üllői egy részén 70-es táblák vannak. Nem azért kellett ez a kiegészítő, hogy akkor innentől 50?
Az amúgy 60-as vagy 30-as tábla volt?

60-as. A Kőér utcától egészen a Rezső utca, Delej utca közötti tábláig 60, onnan viszont már csak 50. Példának hoztam arra, amiről Villi azt sugallja, hogy nem láthattam: "...végén kellene egy feloldó tábla és utána jöhet az új korlátozás".
Itt egy oszlopon van a régi (60) feloldása és felette ott az új (50) korlátozás.

[Palaczk]

OK hogy ezt itt így kitették, de amúgy erre aztán tényleg nem lenne szükség. Lévén az új korlátozó tábla felülírja a régit, ez már aztán tényleg tök evidens.

[Nagycitrom]

Ez aztán tényleg felesleges. Az új sebesség korlátozás feloldja a régit (pedig több helyen is látni ilyet, tehát még a táblát kihelyezőknél sem egyértelmű a KRESZ alkalmazása)

[kmr]

Jellemzően az olyan útvonalakon van ilyen táblázás, ahol egy hosszabb szakaszon is megemelt sebességhatár van majd ez véget ér. Így jobban felhíja a figyelmet a sebesség csökkentésére. Kresz-alapon tényleg fölösleges.

[Trotter66]

Én meg egyelőre maradok annál, ahogy eddig is vezettem: a lakter kezdete/vége táblát új korlátozásnak tekintem. Aztán majd meglátjuk, egyelőre nem volt alkalmam oktatókat/vizsgabiztosokat kikérdezni erről, de mindenképpen meg fogom tenni.

Azzsem én is maradok annál, amit idáig követtem. Úgyis nagy általánosságban én vagyok a leggyorsabb.

[Kookaburra]

Ez aztán tényleg felesleges. Az új sebesség korlátozás feloldja a régit (pedig több helyen is látni ilyet, tehát még a táblát kihelyezőknél sem egyértelmű a KRESZ alkalmazása)

Egyetértek, itt valóban felesleges. Viszont az új (1975-ös ) KRESZ-ből kimaradt az, ami a korábbiakban még megvolt. Én még úgy tanultam, hogy a módosító tábla feloldja a korábbi korlátozó tábla hatályát, és onnan az új szabályozás az érvényes. Nos, ez a rendelkezés a jelenleg hatályos KRESZ-ből hiányzik.
Viszont - éppen azért, mert a mostani KRESZ nem ismeri a módosító tábla feloldó hatályát - nem mindenhol felesleges. Legyen egy kereszteződésmentes (csak azért, hogy ne kavarjon be) lakott területen kívüli egyéb útszakasz. Ha kihelyeznek egy 70-es, majd egy 50-es táblát, aztán az 50-et feloldótáblával hatálytalanítják, akkor - egyéb tábla hiányában - ismét 70 a sebességhatár.Viszont ha az 50-el egy oszlopra kihelyezik a 70 feloldását, akkor az 50 feloldása után 90 a megengedett. A régi szabályozás szerint a 70-es feloldása nélkül is 90 lett a megengedett, ha az 50-es hatályát megszüntették.

Véletlenül belenyúltam, idézni szerettem volna, változás nem történt sry Trotter

[Nagycitrom]

Eszerint a KRESZ teljes történelme fellelhető a magyar utakon valamilyen formában 

[Villi]

Ha a te egyetlen paragrafushoz való ragaszkodását nézem, akkor egy többlépcsős sebességkorlátozás táblasornál is mindegyik végén kellene egy feloldó tábla és utána jöhet az új korlátozás. Láttál már ilyet valahol? Na ugye nem.

Láttam, és Te is láthatod, ha megnézed például ezt az Üllői úton a Heim Pál Gyermekkórház előtt. De számtalan példát lehetne hozni máshonnan is. Na ugye igen  

Azért a számtalant erős túlzásnak tartom, nekem az egy kezem is sok ahhoz hogy ilyen példákat megszámoljak vele.
Vagy ha számtalan, akkor rakat példát lehetne arra találni, hogy nem megfelelően vannak kirakva.

[Kookaburra]

Ha a te egyetlen paragrafushoz való ragaszkodását nézem, akkor egy többlépcsős sebességkorlátozás táblasornál is mindegyik végén kellene egy feloldó tábla és utána jöhet az új korlátozás. Láttál már ilyet valahol? Na ugye nem.

Láttam, és Te is láthatod, ha megnézed például ezt az Üllői úton a Heim Pál Gyermekkórház előtt. De számtalan példát lehetne hozni máshonnan is. Na ugye igen  

Azért a számtalant erős túlzásnak tartom, nekem az egy kezem is sok ahhoz hogy ilyen példákat megszámoljak vele.
Vagy ha számtalan, akkor rakat példát lehetne arra találni, hogy nem megfelelően vannak kirakva.

Korábbi - fentebb idézett - szavaidból úgy vettem ki, hogy egyetlen egynek a meglétét is lehetetlennek tartottad, valószínűleg egészen addig, amíg nem szembesültél azzal a fényképpel, ami ezt cáfolja.

[Palaczk]

Viszont - éppen azért, mert a mostani KRESZ nem ismeri a módosító tábla feloldó hatályát - nem mindenhol felesleges. Legyen egy kereszteződésmentes (csak azért, hogy ne kavarjon be) lakott területen kívüli egyéb útszakasz. Ha kihelyeznek egy 70-es, majd egy 50-es táblát, aztán az 50-et feloldótáblával hatálytalanítják, akkor - egyéb tábla hiányában - ismét 70 a sebességhatár. Viszont ha az 50-el egy oszlopra kihelyezik a 70 feloldását, akkor az 50 feloldása után 90 a megengedett. A régi szabályozás szerint a 70-es feloldása nélkül is 90 lett a megengedett, ha az 50-es hatályát megszüntették.

Ez megint olyan, hogy teljesen értelem- és életszerű, hogy a feloldó tábla után 90 a limit és nem 70. Akkor is ha ez nincs külön leírva a KRESZ-ben. A jog nem képes mindent betű szerint szabályozni, és erre nincs is szükség.

[Kookaburra]

Ez megint olyan, hogy teljesen értelem- és életszerű, hogy a feloldó tábla után 90 a limit és nem 70. Akkor is ha ez nincs külön leírva a KRESZ-ben. A jog nem képes mindent betű szerint szabályozni, és erre nincs is szükség.

Ami nincs leírva a KRESZ-ben (vagy az ott leírtakból nem következik), az a jog (csak a közlekedésről van szó) számára nem létezik. Nem kényszeríthető ki (vagy csak a jogszabály megváltoztatásával) a betartása.
Pl.: az sem életszerű, hogy egy olyan út, amelyet minden oldalról lakott terület vesz körül, lakott területen kívüli legyen, mégis - jogilag - van ilyen. Helyrajzilag a Ferihegyi gyorsforgalmi út Budapest lakott részeinek belsejében fekvő egyik út, a KRESZ szerint mégis lakott területen kívülinek minősül.

[lablac]

Nyaron belsosavban halad ket autopalyafenntarto teherauto. Az elson egy nagy 80-as korlat tabla. A masodikon meg egy bazi nagy soveny es fuvago.
Feloldo tabla utanuk nincs egy harmadik teherauton. Tehat mesz 80-al a Simagorongyosi felhajtoig vagy a jozan eszedre hallgatsz? 

[Palaczk]

Ami nincs leírva a KRESZ-ben (vagy az ott leírtakból nem következik), az a jog (csak a közlekedésről van szó) számára nem létezik. Nem kényszeríthető ki (vagy csak a jogszabály megváltoztatásával) a betartása.
Pl.: az sem életszerű, hogy egy olyan út, amelyet minden oldalról lakott terület vesz körül, lakott területen kívüli legyen, mégis - jogilag - van ilyen. Helyrajzilag a Ferihegyi gyorsforgalmi út Budapest lakott részeinek belsejében fekvő egyik út, a KRESZ szerint mégis lakott területen kívülinek minősül.

De, ahogy te is írod: van, ami csak következik egy (vagy több) jogszabályból; csak következik, de konkrétan, betű szerint leírva nincs.

[Palaczk]

Nyaron belsosavban halad ket autopalyafenntarto teherauto. Az elson egy nagy 80-as korlat tabla. A masodikon meg egy bazi nagy soveny es fuvago.
Feloldo tabla utanuk nincs egy harmadik teherauton. Tehat mesz 80-al a Simagorongyosi felhajtoig vagy a jozan eszedre hallgatsz? 

Jó példa  ! (Kookaburra majd elmondja, hogy miért nem jó példa.)