Milyen autót vegyek?

[Nagycitrom]

"Ha a tulajnak nincs vele gondja, vesz egy másikat utána..." - hmmm  ! Ma egy 2006-os, 2.0 TDI Passat taxival mentem haza szerelőmtől. Elbeszélgettem a sofőrrel. Egy kijelentését emelném ki: HAT Passat után most úgy döntött, hogy valami mást (véletlenül Avensist) vesz - mert MOST lett elege abból, hogy a kocsijain állandóan elromlik valami.   

Úgy gondolom, ez az állásfoglalása több szempontból is tanulságos (és nem, nem arra gondolok, hogy Toyotát akar venni a VW helyett).

Tehát ha egy tapasztalat alátámasztja a statisztikai elméletedet, akkor az tanulságos.
Ha pont nem egyezik vele, irreleváns. Logikus.

... Amúgy, én pusztán azt fogadom el nehezen, ha emberek baromságokat csinálnak minden külső kényszer nélkül. 

Az a baromság, a te értékrenden szerint van. Ha ezt nem tekintjük kizárólagosan elfogadhatónak (ahogyan te), máris erősen túlzás a kijelentés. Márpedig az autó vásárlás kritériumai eléggé eltérőek. És ha ehhez hozzá vesszük hogy ÚJ autó vásárlása más, int a használté, akkor még jobban szóródnak a vélemények.
Tehát a sarkos kijelentéseid (mint baromság és marhák) finoman szólva is túlzó és arrogáns.

Arról pedig megvan a véleményem, akinek 1 tapasztalat többet számít, mint 10 ezer  ... amúgy nem kell idegeskedni 

Ha az a tapasztalat neki súlyos következményekkel járt, akkor nagyon is érthető.
Ha valahol lekever egy benga néger neked egy maflást (bár statisztikailag erre valamivel kevesebb esélyed volt, mint a másik helyen, de megtörtént), akkor az emberek többsége nem áll vissza ugyanabba a sorba. Te visszaállsz.

[mondi]

Ezzel nem igazán arra válaszoltál, amit írtam  ... Amúgy, én pusztán azt fogadom el nehezen, ha emberek baromságokat csinálnak minden külső kényszer nélkül.

Te pénzedet költi? Akkor meg nem mindegy mire költi amiért megdolgozott? 

[Nagycitrom]

Igen. Mert ez a statisztika nem a mienk, hanem a nagyon patrióta német TÜV véleménye.  Pont emiatt érdekes, amit a Passatról, Sharanról írnak, hogy tudniilik, értetlenül állnak az autók mégis magas eladási számai előtt...

A statisztikai elméletetekben ha kifejtjük, több helyen is a "ha feltételezzük" kijelentés van. Direkt következtetés vontok le indirekt állításokból.
Ezért mondom, hogy a TÜV statisztikát beállítani mindent elsöprő érvként, túlzásnak és elvakultságnak tartom.

[mondi]

Én elég sokat dolgozom mindenféle statisztikai adatokkal, és látni kell azt, hogy a statisztika sokmindenre jó és sokmindenre nem jó. Engem például mindig szokott érdekelni a többségtől való eltérés oka, ami itt sem kevésbé releváns. Az emberek a saját igényeiket, érdekeiket követik, ami eltérhet a többségtől, sőt az is alaptétel ilyen témában, hogy "átlagember" nem létezik, aki mindenben megfelel a statisztikáknak.

Ajánlom rákeresni az ecological misconclusion fogalomra. Ez pontosan azt mondja, hogy hibás az alábbi érvelés: "vegyél olyan autót, aminek jók a megbízhatósági mutatói és nem lesz vele gondod."
Vesd össze az alábbi témával:
Egy választókerületben az egyik párt jelentős többséggel megnyeri a választást. Mondhatod azt, hogy az emberek (mindenki vagy a döntő többség) annak a pártnak a hívei? Nem, mert egyrészt nem szavazott rájuk mindenki, másrészt nem mindenki ment el szavazni (nem került be a statisztikába).

[csufár]

én például ezért tartom többre, ha a környezetemben van egy megbízható előéletű autó, függetlenül annak típusától. most (is ) egy mazdám van, de egy citroent is ugyanígy megvettem volna a családból (ha egyébként jó, természtesen - és ezt a mazdát sem vettem volna meg, ha kéthavonta valami szervizproblémája lett volna)

[bepi81]

Ajánlom rákeresni az ecological misconclusion fogalomra. Ez pontosan azt mondja, hogy hibás az alábbi érvelés: "vegyél olyan autót, aminek jók a megbízhatósági mutatói és nem lesz vele gondod."

Látod, megint kiforgatod a szavakat.  Ilyet senki nem mondott!  Aki mégis, az nyilvánvalóan tévedett!
A pontos megfogalmazás így néz ki (és nagyon fontos dologban tér el az általad idézett monda lényegétől):
"vegyél olyan autót, aminek jók a megbízhatósági mutatói és ezzel kisebb kockázatot vállalsz, hogy lesz vele gondod"

Senki nem beszél arról, hogy minden Toyota/Lexus jó és nem romlik el, illetve, hogy minden VW/Audi/BMW/Merci el fog romlani... A kockázat mértékében vannak hatalmas különbségek!

[Nagycitrom]

Látod, megint kiforgatod a szavakat.  Ilyet senki nem mondott!  Aki mégis, az nyilvánvalóan tévedett!
A pontos megfogalmazás így néz ki (és nagyon fontos dologban tér el az általad idézett monda lényegétől):
"vegyél olyan autót, aminek jók a megbízhatósági mutatói és ezzel kisebb kockázatot vállalsz, hogy lesz vele gondod"

Senki nem beszél arról, hogy minden Toyota/Lexus jó és nem romlik el, illetve, hogy minden VW/Audi/BMW/Merci el fog romlani... A kockázat mértékében vannak hatalmas különbségek!

Hatalmas különbség??? Mekkora ez a "hatalmas" az 0-5 éves kocsi esetén? Hol méred ezt? Hol látsz tényleges meghibásodási számokat? (mert a TÜV nem az!)

[bepi81]

Hatalmas különbség??? Mekkora ez a "hatalmas" az 0-5 éves kocsi esetén? Hol méred ezt? Hol látsz tényleges meghibásodási számokat? (mert a TÜV nem az!)

Én nem a 0-5 évesekről beszélek, hanem később... A 0-3(!) éveseknél még valóban - kis túlzással - nüansznyi a különbség, de a kor előrehaladtával érezhetően megnő egyes típusok között.

[Nagycitrom]

Én nem a 0-5 évesekről beszélek, hanem később... A 0-3(!) éveseknél még valóban - kis túlzással - nüansznyi a különbség, de a kor előrehaladtával érezhetően megnő egyes típusok között.

Bepi, akik új autót vesznek, azokat ez érdekli! 5 évig használja és eladja. Az eladási számok az új autókra vonatkoznak, erről beszélünk 
Új autó vásárlóként nehogy már az legyen az elsődleges szempontom, hogy mit mond a TÜV 5-10-15 éves autókra! Persze, hogy más szempontok alapján veszek új, mint használt autót 

Tehát ezért lemarházni vagy lebolondozni másokat, hát ... arról meg van a véleményem (ahogy Palaczk fogalmazott)

[csufár]

Bepi, akik új autót vesznek, azokat ez NEM érdekli! 5 évig használja és eladja. Az eladási számok az új autókra vonatkoznak, erről beszélünk 
Új autó vásárlóként nehogy már az legyen az elsődleges szempontom, hogy mit mond a TÜV 5-10-15 éves autókra! Persze, hogy más szempontok alapján veszek új, mint használt autót 

Tehát ezért lemarházni vagy lebolondozni másokat, hát ... arról meg van a véleményem (ahogy Palaczk fogalmazott)

kiegészítés és kiemelés tőlem, feltételezve, hogy te is erre gondoltál

[DonPrego]

Bepi, akik új autót vesznek, azokat ez érdekli! 5 évig használja és eladja. Az eladási számok az új autókra vonatkoznak, erről beszélünk 
Új autó vásárlóként nehogy már az legyen az elsődleges szempontom, hogy mit mond a TÜV 5-10-15 éves autókra! Persze, hogy más szempontok alapján veszek új, mint használt autót 

Tehát ezért lemarházni vagy lebolondozni másokat, hát ... arról meg van a véleményem (ahogy Palaczk fogalmazott)

Sors fintora, hogy ugyanez a helyzet a 30-40 éves (sőt öregebb) autókkal is. Valljuk be, egy autó éltében ez a 6-30-as korszak a kritikus 

[Nagycitrom]

kiegészítés és kiemelés tőlem, feltételezve, hogy te is erre gondoltál

Nem, de mindegy, szerintem mindenki érti
A 0-3 éves dolgokra gondoltam, tehát hogy ez érdekli 

[bepi81]

Nem, de mindegy, szerintem mindenki érti
A 0-3 éves dolgokra gondoltam, tehát hogy ez érdekli 

Értem én, hogyne, csak egyet nem tudok vele érteni, valszeg jelenlegi anyagi helyzetem miatt, ugyanis, az új autó vásárlást nem tudom magamnak elképzelni, így a gondolatomban is a használtautók elsődleges szempontjait tudom alapul venni. Ez az én "hibám". 

[csufár]

Nem, de mindegy, szerintem mindenki érti
A 0-3 éves dolgokra gondoltam, tehát hogy ez érdekli 

akkor bocs 

[TZoli]

Ma egy 2006-os, 2.0 TDI Passat taxival mentem haza szerelőmtől. Elbeszélgettem a sofőrrel. Egy kijelentését emelném ki: HAT Passat után most úgy döntött, hogy valami mást (véletlenül Avensist) vesz - mert MOST lett elege abból, hogy a kocsijain állandóan elromlik valami.   

Úgy gondolom, ez az állásfoglalása több szempontból is tanulságos (és nem, nem arra gondolok, hogy Toyotát akar venni a VW helyett).

Az elmúlt 12 év tapasztalata alapján a taxisok nem szeretnek az autójukra költeni, tisztelet a kivételnek, mert van olyan is.  (nem TÜV statisztika )

Pancsolt gázolajjal járás, jaaaaa igen, a régi öreg Passat elment vele, de nagynyomásúak már nem szeretik..... Jön hogy cseréljek neki fékbetétet elöl de csak a bal oldalon!!!!, mert a jobboson van még... Gumicsere: hozza a taxit plusz még a két családi autót mert vizsgára menne a taxi és 3 autóról kell összeszedni a gumikat a kopottságuk miatt. (taxiknál vizsgán nagyon harapnak erre)  És mindent mindenkinél jobban tudnak, alkatrészt-szűrőket a legolcsóbban mindenféle noname sima fehér dobozokban amit szerintem a pigmeusok csomagolnak az őserdőben.

Szóval szerintem!!! ez az állásfoglalás nem tanulságos több szempontból, taxisok körül már megváltozott a világ, és hangsúlyozom van kivétel de nagyon kevés és nem bántani akarom egyiket sem, mert nehéz a megélhetés, de az hogy a fenti eset tanulságos az nem igaz!!!