Yaris HSD

[OldPiet]

Nagyon nem szeretnék olyan országban élni, ahol bürokratikusan korlátozzák az autók teljesítményét. Környezetvédelmi indokokkal már így is agyon vannak szabályozva a motorok.
Nem is beszélve arról, hogy ezt országos szinten nem lehetne bevezetni, gyakorlatilag kivitelezhetetlen.

Utolsó mondatod sajna nem igaz: Ausztriában már rég be van vezetve a (kis)motorok fojtása, ha kiveszed megbüntetnek: utszélén lemérik a teljesitményét, ha többre képes, már le is veszik a rendszámot, max. hazatolhatod és uj TÜV-re köteleznek.

[csufár]

nagyon érdekes felvetés ez. a jogszabályok szerint ugye magyarországon NINCS olyan út, ahol túllépheted a 130 km/h sebességet. node elképzelhető, hogy szükség lenne rá? bizony el. mindenesetre én is azt gondolom, hogy nincs szükség magas végsebességre. az elmúlt öt évben vezettem nagyjából 120ezer km-t, abból talán a felét német-francia-magyar autópályákon éjjel is, nappal is. a nagy tempójú utazósebesség ma már csak illúzió! németországban, ahol tudomásom szerint mintegy 5-6000 km szakaszon, tehát kevesebb, mint a hálózat felén nincs korlátozás, nappal NEM lehet száguldani, egyszerűen azért, mert olyan sok autó van. ez az én tapasztalatom, lehet vitatni.

[kleingy]

Kedveseim, lehetne ezt a Beszélgessünkben folytatni? Rég nem a Yaris HSD-ről van szó...

[Nagycitrom]

Engedve a felszólításnak, ott folytatom 

[Palaczk]

Nézd, a 8500km önmagában sok, viszont a teljes EU-i autópályahálózat (nagyságrendileg 60000km) hosszához képest kevés. EU nagy réstén nem mehetsz 130-nál gyorsabban, ezért nem annyira lényeges kérdés a végsebesség. Ráadásul, mi mindnyájan olyan országban lakunk, ahol szintén 130 a limit. Mit érdekel minket, hogy van 1200km-rel tőlünk nyugatra egy 8500km hosszú limit nélküli szakasz?!
Az a lényeg, hpgy Mo.-n 130-cal mehetsz és ezt minden nprmális autó tudja. A ruhalmasság, na, az a nem mindegy...

Jó, ha a szívedre teszed a kezed és megesküszöl, hogy sosem mész autópályán sem 130-nál gyorsabban (mert pl. nem tudsz arról, hogy a közigbírság 152 fölött jár), akkor azt mondom: OK, mindegy a végsebesség  ... Mindegy, hogy mondjuk 150 már majdnem a vége a kocsinak (mert 160-at tud), vagy nem erőlködik még ilyenkor, mert mondjuk 190-et tud. 

Németország 600 km, nem 1200  ... Legalábbis tőlünk. De tőletek sem 1200. Én voltam ott sok tucatszor autóval, úgyhogy nekem már csak emiatt sem mindegy. De aki sosem jár arra... Arra az előző pont az érvényes 

[kgeza]

150-nél már durván magas a fogyasztás, végsebességtől függetlenül, erre semmilyen szempontból sem a Yaris HSD való, végsebességtől függetlenül.

[Palaczk]

Próbáljátok meg a 6 Yaris modellből a végsebesség és gyorsulás alapján kiválasztani a legjobbat. A sorrend: első a dízel, utána az 1,33-as, majd nagyjából holtversenyben a HSD és ugyanezek MMT/CVT-vel, utolsó az 1,0. Autópályás használatra az első és utolsó hely indokolt, de a többségnek nem autópályás modell kell, tehát hülyeség ez a megközelítés, akkor már nagyobb bölcsesség azt mondani, hogy a drágább a jobb.

Hát alapvetően, igen. A drágább a jobb, és nem sok olyan autótípus van, ahol lennének ez alól kivételek. Egy típuson belül minél olcsóbb az adott modell, annál inkább kompromisszumos.

Most így hirtelen nem néztem utána, hogy Yarisból a HSD kerül-e többe, mint a dízel, szóval lehet, hogy ez pont rögtön egy kivétel lesz... De annyi biztos, hogy a legjobb allrounder a dízel, utána a HSD, utána az 1.33-as és a sor végén az 1.0.

[Palaczk]

150-nél már durván magas a fogyasztás, végsebességtől függetlenül, erre semmilyen szempontból sem a Yaris HSD való, végsebességtől függetlenül.

De miért írod, hogy "végsebességtől függetlenül"? Ez téves! Pont hogy amiatt nagy már a fogyasztás 150-nél, mert ott már közel a végsebesség, ergo pörög a motor, mint a güzü. Ha 200 lenne a vége, biztos, hogy kevesebbet enne 150-nél, mint így.

Van egy csomó példa rá, hogy kisebb motoros kocsik egy adott (aránylag magas) utazósebességen többet esznek, mint nagyobb motorosok - pont amiatt, mert a végsebességük közelében járnak már, emiatt a motorjuk nagyon magas fordulatszámon pörög.

[Palaczk]

A sorrend elvi hibás, mert meggyőződésem, hogy az 1,33-as tiltásig forgatva jobban megy a dízelnél, végsebességre is. Nem sokkal, de mérhető a különbség.
A HSD kb a dízellel lehet pariban gyorsulásban, a végsebessége kisebb a leszabályzás miatt.
Az 1,0 motor egyértelműen a legharmatosabb a motorok között, de a tartós 130km/h-ra tökéletesen alkalmas, mind teljesítményben, mind zajkomfortban.

Alkalmas, igen. De a négy típusváltozat közül a LEGKEVÉSBÉ alkalmas. Ennek kell a legjobban erőlködnie, ez a legzajosabb, ez éri el a leghosszabb idő alatt ezt a tempót. Erről beszélek.

Amúgy nem hibás a sorrend, mert csakugyan a dízel gyorsul jobban: 10.8 alatt éri el a százat, míg az 1.33-as 11.7 alatt. A vége pedig 175, ami azonos az 1.33-aséval.

[Palaczk]

A gyorsulásban NEM a nyomaték a fontos (ezért elvi hibás a feltételezésed), hanem a teljesítmény és ebben az 1,33-as van előrébb a dízelnél. A dízel rugalmasságban veri oda nem kicsit a benzinest, de tiltásig húzatáskor a benzines lesz az erősebb, ergo gyorsabb. 

Amiket írtam, azok gyári adatok.

Amúgy de, fontos a nyomaték IS a gyorsulásban. Hisz váltás után ugye visszaesik a fordulatszám... De abban igazad van, hogy a teljesítmény az elsődleges.

[Palaczk]

Olyan üres autópályákat mint nálunk vannak ,én ott nem is láttam.(és a legtöbb nem is jobb , régi rosszabb minőség, szűk, leállósáv sincs mindenütt)

De vannak. Csak többnyire nem arra, amerre a fő nemzetközi tranzit-útvonalak visznek ... Hanem pl. északnyugaton, a Ruhr-vidék fölött.

Az arányoknak, hogy milyen hányadon van állandó sebességkorlátozás, nyugodtan nézz utána, ha nem hiszed el.

[Palaczk]

Nagyon elméleti a probléma. Jó esetben évente egyszer legálisan kipróbálod a végsebességet (a fogyasztás és az életveszély nem számít), havonta egyszer pedig 6000-es fordulatszámon kihozod a 9 LE-s előnyt 130-ra gyorsítva. Ez puszta számfetisizmus.

Ahányszor 130-al utazol autópályán, annyiszor számít, hogy ez az autód végsebességének mekkora hányada 

[kgeza]

150-nél elsősorban a légellenállástól lesz magas a fogyasztás, csodát ezzel nem lehet tenni. Az igaz, hogy a fordulatszám is magas, de ez elsősorban váltókérdés, meg persze erős motor is, de az már nem a Yarisban van hanem a 9 milliós Avensisben, a Yarisba nem férne be.

[Palaczk]

Nekem erről az egészről annyi a véleményem, hogy részemről az összes itthon kapható autónak elektronikusan korlátoznatnák a végsebességét 160km/h-ban, mert ennél többel 1 percnél tovább az esetek nagy részében úgysem tudna menni vagy ezért, vagy azért... 

Jézusom 

[Palaczk]

150-nél elsősorban a légellenállástól lesz magas a fogyasztás, csodát ezzel nem lehet tenni. Az igaz, hogy a fordulatszám is magas, de ez elsősorban váltókérdés, meg persze erős motor is, de az már nem a Yarisban van hanem a 9 milliós Avensisben, a Yarisba nem férne be.

Ja-ja. Szóval akkor számít, hogy milyen erős a motor, mert ebből adódik, hogy mennyire hosszú váltót lehet ráakasztani. Véletlenül az erős motoros (hosszabb váltós) kocsiknak nagyobb szokott lenni a végsebessége. Most akkor informatív adat a végsebesség, vagy sem?