Vitatkozzunk a fogyasztásról

[BlueD4D]

A Toyota nem használ NiCd akkukat. A PI-PIV NiMH akkukkal van szerelve. A P+ és a PHEV ben van Li-Ion.

Köszi a pontosítást, ez az amire gondoltam...
A P+-ban helyszűke, PHEV ben meg gondolom a hatótáv az ok. Kíváncsi leszek hogy jó 10 év múlva hogyan muzsikálnak.
Persze nem csak az öregedés szól a Li-Ion ellen hanem a biztonság, ár és a ciklusállóság. A Toyota mintha a biztonságot emelte volna ki, szóval nem mondom hogy gond lesz az élettartammal.
Van egy 7 éves telóm ami jól muzsikál még a Li-Ionnal, elég megbízható középtávon.

Piet:Nem szerettem bele annyira a dieselbe, és főleg nem gondolom gyorsabbnak egy azonos teljesítményű benzinesnél, a hatótáv bejön, a könnyed indulás araszoláskor, a hangtalan gyorsítás, a fogyasztás is, főleg télen, vagy tiporva ver köröket a benzinesre. A hátrányokkal simán együtt lehet élni, főleg nyáron . Az adókedvezmény ami igazán vonzóvá tette-teszi, ami itt Angliában a 120 g/km alatti autókat illeti. Egy hibrid viszont sokkal kellemesebbé tehetné a dugózást, ha nem paráznák hogy megkoccolják az 5 centire furakodók.

[Agyarka]

Az Li-Ion ( eredetileg LiCoO2) akkuk legnagyobb problémája a robbanásveszély, aminek megakadályozására kiforrott megoldások vannak. A ciklusállósága 500-1000 teljes ciklus, trükközni itt is a nem teljes merítéssel lehet.
A LiFePO4 akkuk kb dupla ciklust tudnak, de az energiasűrűségük a fele a CoO2 katódosnak.
A legnagyobb ciklusállósága a Ti (Titánium) osnak van, kb. 3-7000, harmad annyi energiasűrűséggel.
Az elektromos autók többségének akkuja  Mg katódos. A ciklusállóságük és az energiasűrűségük nem túl jó, de jól bírják a nagy áramerősségű töltést, és a nagy töltéskivételt. Különböző változatait 18650 akku néven találjuk, az autókon kívül az ecigiben, laptopokban, szerszámgépekben.

[Agyarka]

4 éves, 80e km futott Leaf akku kapacitás tesztje.
A 2. tulaj az akku szempontjából ideális körülmények között használta ( rendszeresen, nem mélymerítve és nem fullratöltve) valamint a teszt is alacsony terhelésű volt, ezért durván 18% csökkenést diagnosztizált.

[BlueD4D]

Tetszik a teszt, érdekes
Ez a 18% veszteség még jól hangzik, 8 év és 160.000 km után a 60%-os hatótáv már nem olyan rózsás.
200.000 km alatt kidobni egy 3-4 milliós akkut, abból lehet tankolni egy micrát ugyaneddig, USA árakon tovább is.
Legalább ott tartunk hogy jó villanyautókat lehet már csinálni, nem csak lassú járműveket.
Ez a leaf nekem bőven megfelelne, kivéve hogy macerás lenne tölteni, meg a folyamatos györstöltés leamortizálná.

4 éves, 80e km futott Leaf akku kapacitás tesztje.
A 2. tulaj az akku szempontjából ideális körülmények között használta ( rendszeresen, nem mélymerítve és nem fullratöltve) valamint a teszt is alacsony terhelésű volt, ezért durván 18% csökkenést diagnosztizált.

[Thomas59]

Cikk a "valós" fogyasztásról, kibocsátásról
http://www.portfolio.hu/vallalatok/milyen_zero_emisszio_kiszamoltak_mennyire_kornyezetszennyezoek_az_elektromos_autok.1.261713.html?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

[OldPiet]

Tetszik a teszt, érdekes
Ez a 18% veszteség még jól hangzik, 8 év és 160.000 km után a 60%-os hatótáv már nem olyan rózsás.
200.000 km alatt kidobni egy 3-4 milliós akkut, abból lehet tankolni egy micrát ugyaneddig, USA árakon tovább is.
Legalább ott tartunk hogy jó villanyautókat lehet már csinálni, nem csak lassú járműveket.
Ez a leaf nekem bőven megfelelne, kivéve hogy macerás lenne tölteni, meg a folyamatos györstöltés leamortizálná.

160e-nél többet bármely diesel többet megy hiba nélkül.

[BlueD4D]

160e-nél többet bármely diesel többet megy hiba nélkül.

Látom nagy diesel hívő vagy
Bár úgy lenne.

Ez a cikk az elektromos kocsikról nem valami komoly, ráadásul normál autóknál szokásos felhasználással számol. Zsúfolt városban 20-30 km/h -s átlagsebességgel durva lenne a különbség az elektromos javára, arról nem beszélve hogy a helyi emisszió zéró, még a fékpor-fékezési zaj kibocsátás is töredéke a hagyományosnak.
Ők 20kWh körül számolnak, míg a srác 12-ből kijön Pest környékén, de az alföldön 50-en 8-9 ből is meg lehet tenni 100km-t.
Errefelé van egy-két start-stoppos, kellemesebb a lámpánál úgy várakozni hogy az ember hallja az elinduló-leálló autókat. A dugók és forgalom bűze pedig bizony főleg diesel-bűz. Én is néha nem főleg a spórolás miatt lövöm le a gépet, hanem hogy ne bűzölögjön-zajongjon.

[OldPiet]

Látom nagy diesel hívő vagy
Bár úgy lenne.

Tudod mindenki olyan példákkal jön, hogy vett egy dieselt 3. tulajtól (és lehet, hogy már többször visszatekerték) és elromlott 160ekm-nél pedig lehet hogy már félmillió van benne.
Meg úgye nem rövid távokra, városi döcögésre valók (mint az e-autók egyenlőre).
Akiket én ismerek és akár több mint 10 éve megvan nekik mint első tulajok, senkinek sincs baja a diesellel (mind túl van vagy volt a 200ekm-en).
A másik hogy sokan fogalmuk sincs mire érdemes figyelni a mai turbódieseleknél, minimális dolgok, de érdemes betartani.

[Silent]

400.000km-nél lett gond a dízelemmel, akkor is saját hibából. Akkor is azzal nyírtam ki, hogy 1km-es utakra használtam. Télen is, 3-4 éven át. Ha a jó típus, megfelelő tulaj(hajlandó szervízre áldozni amikor kell), és az optimális használat hármas teljesül, akkor hosszú gondmentes használat vár a tulajdonosra.

[BlueD4D]

Meg úgye nem rövid távokra, városi döcögésre valók (mint az e-autók egyenlőre).
A másik hogy sokan fogalmuk sincs mire érdemes figyelni a mai turbódieseleknél, minimális dolgok, de érdemes betartani.

Arra gondolsz, hogy az asszony a főút melletti pihenőbe kiáll szilvát venni, motor le, pattan ki stb. te meg csak pislogsz mint rozi a moziban, hogy ez most komoly??? - és rávetődsz az indítókulcsra...

Valaki mondja már meg mi baja lesz a dieselnek városban???
megmakkan a befecskendező? szétég a turbó? szétég a hengerfej tömítés?
Vagy csak kormos lesz az EGR és lötyögős a váltó? Vagy kifényesedik a kormánykerék?
nyilván a szűrőseket értem, az nagyobb para, mint a katalizátor volt anno...

[OldPiet]

Arra gondolsz, hogy az asszony a főút melletti pihenőbe kiáll szilvát venni, motor le, pattan ki stb. te meg csak pislogsz mint rozi a moziban, hogy ez most komoly??? - és rávetődsz az indítókulcsra...

Valaki mondja már meg mi baja lesz a dieselnek városban???
megmakkan a befecskendező? szétég a turbó? szétég a hengerfej tömítés?
Vagy csak kormos lesz az EGR és lötyögős a váltó? Vagy kifényesedik a kormánykerék?
nyilván a szűrőseket értem, az nagyobb para, mint a katalizátor volt anno...

Aszondják elkormolodik belül
Egyébként nekem se volt még gondom a városi forgalom miatt És ha nincs dugó ott is jól fogyaszt.

[music]

Adalék ahhoz, hogy mennyit számít a szél. Azt a szokásos utat, amit normál esetben 5,6-5,7-es átlaggal szoktam abszolválni, nyár elején hátszélben 5,1-gyel tettem meg, most olyan háromnegyedes ellenszélben 6-tal. Útvonal, sebesség azonos, forgalom kb., de a nagy része többsávos út, szóval a jelentősége nem nagy.

[BlueD4D]

Kicsit leült ez a topic, nekem is csak uncsi adataim vannak: átlagos fogyasztás, átlagos vezetéssel, átlagos hőmérsékleten átlagos forgalomban
3,72-re jött ki, ennyi a nagyátlagom is plusz-minusz pár század.
Kicsit mondjuk sokalltam de csak mondjuk egy decivel, vagy legalább 3 centtel.
Volt ugyan, hogy minden csepp gázolajat próbáltam másodpercekké alakítani, amikor párszor késésben voltam reggel, többnyire viszont elég nyugisan mentem.
Átlagsebességem 28km/h, erre nem találtam adatot ez jó, vagy nem. Nektek mennyi szokott lenni? Most 30-on állok.

[music]

Erre nem is lehet mit mondani, hogy jó-e, vagy sem. Nekem a Yarison 43 körül van, de én elég sokat megyek városon kívül. Hogy nem feltétlenül a relatíve magasabb átlagsebesség, ahhoz csak egy adalék: a legkisebb fogyasztást a legmagasabb sebességi fokozatban a lehető legkisebb olyan - nem hibrid jármű esetén lehetőleg egyenletes - sebességgel produkálja, ahol még van elég forgatónyomaték gyorsítani. Nálam ez 6.-ban 55 km/h környéke, dízelnél lehet, hogy egy picit feljebb van.
Micila pl. sokat jár a város szélén, ahol relatíve kis sebességgel lehet folyamatosan haladni, és ment már egy tankkal 1000 km-t, ami egy 1,6-os benzinestől szép dolog.

[Nagycitrom]

Nálam ez 6.-ban 55 km/h környéke, dízelnél lehet, hogy egy picit feljebb van.

Nálam ez 64 km/. Persze ilyenkor a "gyorsítás" fogalma nem egyezik a padlógázzal, csak a finom egyenletes sebesség növeléssel.