Egyéb autók

[csufár]

Mondjuk, éppenséggel pont EZ egy érv a Thalia mellett. Azok között ritka az igazán nagy futású.

így van. kisemberek kisautója. gondold el mennyivel kevesebb esélyem van pl h találjak egy alacsony futású g astra-t. kétharmada céges volt..

ne hagyd magad! nem rossz kis autó az. a technika mint a kőbalta, a látványt meg majd megszokod a futott km-ekhez csak annyit tennék hozzá, hogy főnököm smart fourforja eladó, 2006-os, 20ezer km van benne! csak munkábajárásra használta, ami ugyan súlyosbító körülmény pesten, de azért még így is csak a bejáratáson van túl. télleg, nem érdekel valakit? ja meg a bátyám DÍZEL mazda2-ese, ami hat és fél éves és 83ezer igazi km van benne...vannak ilyenek. csak nem a kereskedőnél.

[bepi81]

Miért kell ezt megbolygatni? Igen, vágom, hogy az adott fordulaton leadott nagyobb nyomaték nagyobb teljesítményt is jelent. De a rugalmasságot, amióta a világ világ, NEM így jellemezzük. Miért kell a feje tetejére állítani, és azt mondani, hogy ááá, nem is azért húz jobban az adott motor x fordulaton, mert nagyobb a nyomatéka, hanem mert nagyobb a teljesítménye? Én ezt komolyan nem vágom.

Látod, már megint kezded felhúzni magadat.   Erre mondtam azt, hogy a két kérdéses autó teljesítmény grafikonját kellene jól áttanulmányozni ahhoz, hogy ez teljesen érthető legyen.

Nem mellesleg: Ugye Te is emlékszel a Fiat Stilo vs. Lancer EVO videóra? Pontosan hányszorosa is a Fiat teljesítményének ÉS nyomatékának az EVO-é? Pontosan ez mond ellent annak, hogy a nyomaték viszi előre az autót.  

...bár az is igaz, hogy ez egy nagyon szélsőséges összehasonlítás volt, a music által említett Fiat/Seat példája jobb erre. Csak azt nem tudom, hogy pl. a Fiat 5, vagy 6 sebességes, mert a Seat tutira 5-ös, és óra szerinti 145kmh-nál pontosan 3000-et forog. Ha a Fiat is ilyen, akkor korrekt az összevetés.

[murray]

ne hagyd magad!

 .
ugyan már emberek. sosem volt normális autóm világ életemben roncsokkal jártam. lassan 20 éve már mióta autóm van. én már megszoktam h kivágnak mögülem és körbeautóznak.
kit érdekel?..

apropó, Diego vettél már valamit? 

[diegho]

ne hagyd magad!

 .
ugyan már emberek. sosem volt normális autóm világ életemben roncsokkal jártam. lassan 20 éve már mióta autóm van. én már megszoktam h kivágnak mögülem és körbeautóznak.
kit érdekel?..

apropó, Diego vettél már valamit? 

Én nem veszek. Bérautó a barátom, nem kell rá fizetnem adót, nem kell hozzá vennem semmit, nem kell szervizbe hordanom, semmit nem kell vele csinálnom, csak tankolni és olyan luxust bérelek amilyent csak akarok. Egyelőre ez a megoldás marad, aztán majd később veszek, ha napi használatra kell.

[OK fine]

Miért kell a feje tetejére állítani, és azt mondani, hogy ááá, nem is azért húz jobban az adott motor x fordulaton, mert nagyobb a nyomatéka, hanem mert nagyobb a teljesítménye? Én ezt komolyan nem vágom.

Azert mert itt a tobbseg meg nem vezetett soha se diesel autot, nem plane eros diesel autot. Sot tovabb megyek a tobbseg itt meg 1.6-osnal nagyobb motorral rendelkezo autot sem vezetett, sot talan sokan eletuk elso autojanal tartanak es mindemellett  a tudasuk alapvetoen totalcaros cikkekbol szarmazik, ahol szinten 90%-ban hulyeseget irkalnak. Igen, a dieselek sokszor fustolnek es budosek is, de mennek mint az  allat nyomatekbol, ergo rugalmasak. Benzines autok 3 litertol felfel tudnak akkorat tolni, mint egy sima mezei akar 1.6-os 1.7-es diesel. Es igen, ilyenkor szivo benzin vs. turbo dieselrol beszelunk, de egeszen nyugodtan lehetne turbo benzint es turbo dieselt osszeereszteni, marha lenne ertelme - ugyanis az atlag az szivo benzin es turbo diesel - ,de nem nagyon van. Tapasztalat nelkul ezeket a dolgokat nem lehet kiolvasni a cikkekbol. 

[Palaczk]

Mondjuk, éppenséggel pont EZ egy érv a Thalia mellett. Azok között ritka az igazán nagy futású.

így van. kisemberek kisautója. gondold el mennyivel kevesebb esélyem van pl h találjak egy alacsony futású g astra-t. kétharmada céges volt..

És ha találsz is, az se garancia semmire. Jóbarátom 93 ezer km-rel vette a magáét, első tulaj, megkímélt, rendszeresen szervízelt, törésmentes stb. Aztán egy év alatt két kilót költött javításokra, és ezek közül a kipuffdobot leszámítva egy sem volt "kopó" alkatrész. Olajat is iszogatja. Nem, nem annyit, mint amennyit némelyik VVTi. Többet.

Ezért kell(ene) Toyotát venni  

[lablac]

Mondjuk lehetnek csodák, nem egy kis autó tulajt ismerek akinek 6-7 évesen 50-60eKm van benne.  

Nem is akkora ritkaság ez. Nálunk sem; nyugatabbra meg pláne nem.

Mi is igy vettuk (6 ev, 63ezerkm), hahurol 

[Palaczk]

Miért kell ezt megbolygatni? Igen, vágom, hogy az adott fordulaton leadott nagyobb nyomaték nagyobb teljesítményt is jelent. De a rugalmasságot, amióta a világ világ, NEM így jellemezzük. Miért kell a feje tetejére állítani, és azt mondani, hogy ááá, nem is azért húz jobban az adott motor x fordulaton, mert nagyobb a nyomatéka, hanem mert nagyobb a teljesítménye? Én ezt komolyan nem vágom.

Látod, már megint kezded felhúzni magadat.   Erre mondtam azt, hogy a két kérdéses autó teljesítmény grafikonját kellene jól áttanulmányozni ahhoz, hogy ez teljesen érthető legyen.

Nem mellesleg: Ugye Te is emlékszel a Fiat Stilo vs. Lancer EVO videóra? Pontosan hányszorosa is a Fiat teljesítményének ÉS nyomatékának az EVO-é? Pontosan ez mond ellent annak, hogy a nyomaték viszi előre az autót.  

...bár az is igaz, hogy ez egy nagyon szélsőséges összehasonlítás volt, a music által említett Fiat/Seat példája jobb erre. Csak azt nem tudom, hogy pl. a Fiat 5, vagy 6 sebességes, mert a Seat tutira 5-ös, és óra szerinti 145kmh-nál pontosan 3000-et forog. Ha a Fiat is ilyen, akkor korrekt az összevetés.

Na hagyjuk ezt, mert tényleg felhúzom magam. Még szerencse, hogy veletek ellentétben az összes autós újságban, könyvben stb. a helyén kezelik ezt a KÉT dolgot. Ja, a sebességváltót miért is hívják szakszerűen nyomatékváltónak? Miért nem teljesítményváltó a neve? .... Ehh, fuck it.

[Palaczk]

sosem volt normális autóm világ életemben roncsokkal jártam.

Szegény Corollád  ... Mennyire nem ezt érdemli 

[Palaczk]

Tapasztalat nelkul ezeket a dolgokat nem lehet kiolvasni a cikkekbol. 

Dehát ezt pont hogy nem a cikkekből olvassák ki. Cikkben ilyen baromságot nem fognak olvasni, hogy hagyjuk a nyomatékot, böngésszük helyette teljesítménygörbét meg a többi bullshit. A cikkírók felfogják és le is írják, hogy egy autó attól fog jól gyorsulni 0-100-on ha magas a teljesítménye, és attól lesz jó a rugalmassága 60-100 közt négyesben, ha magas a nyomatéka.

[bepi81]

 

Elolvastam ezt a cikket (6 oldal, olvassátok el mind a 6-ot, a jobb oldali "tartalomjegyzékre" kattintgatva végi lehet lapozni, lényeg a konklúzió részben van!). Tulajdonképpen értem a dolgot és pontosítok:
NEM kizárólag az adott fordulatszámon leadott nagyobb pillanatnyi teljesítmény miatt megy jobban a SEAT, hiszen ha adott fordulatszámon nagyobb a pillanatnyi teljesítménye, akkor ugyanakkor a nyomaték értéke IS(!) nagyobb, mint a Fiat-é. A két dolog együtt jár, barátok.
Palaczk, ezzel így kiegyezel?
És valószínű, hogy, mivel a TDI motor maximális nyomatéka magasabb, mint a Fiaté, jobban is fog gyorsulni egy adott tartományon belül. Ellenben az is elképzelhető, - ezt le kellene mérni műszerekkel - hogy egy másik fordulatszám tartományban már a Fiat motorja bizonyul erősebbnek pl. a maximális teljesítmény leadásához tartozó fordulatszám körül...hiszen ebben, meg a Fiat motor nyújt valamivel többet.

ÉN IS tévedtem abban, hogy kizárólag a pillanatnyi teljesítményt vettem számításba az előzőekben, és kihagytam, hogy ezzel teljesen megegyező módon mozog a nyomaték... Az ezáltal idegsérültté vált emberkéktől ezúton is bocsi.  

[Palaczk]

"Idegsérültté", jó poén. Évek óta zajlott ezen a meddő vita, ami miatt egy régi fórumozó törölte magát (nem mintha sajnálnám, mert épp elégszer bafta el totálisan a napomat), én pedig le kellett mondjak a moderátori munkámról, amit ugyancsak évek óta végeztem örömmel és a tőlem telhető odafigyeléssel.

[bepi81]

Palaczk, rossz napod van?  Ne sértődj már meg, nem úgy írtam, sőt... A kelleténél érzékenyebb vagy mostanában... Részemről nincs rá okod.

Ellenben TE ugyanannyira pontatlanul fogalmaztál, csak a másik "oldalról", mint én, ezt azért beláthatnád, mint ÉN. 

[mondi]

Nyomaték - teljesítmény vitát méréssel kellene eldönteni. Kellene venni két autót, ahol az egyik nagyobb teljesítményű, a másik nagyobb nyomatékú és kb ugyanakkora a súlyuk. Pl E12 1.4 d4d és 1.4 vvti, aztán mindenféle méréseket végezni és azonnal kiderül. Én beszállok, ha valaki hoz egy stock d4d-t akkor hajrá!

[lasi]

thalia fostalicska........... érdemes a kommenteket is olvasni, én szakadok a röhögéstöl
http://www.carstyling.hu/car_shower.php?id=76677