Egyéb autók

[Palaczk]

Picit elkanyarodtunk rossz irányba a lényegtől. Nem onnan indultunk, hogy a Toyota, vagy a VW a jobb!!!!!
Mindkettő jó, de másban és másért!
Nem kell egymásnak feszülni...

Ne lepődj meg, ha ilyet vetsz föl egy Toyota fórumon, miközben ezeknek a márkáknak a rajongói leginkább pont a másikban látják az ellenségképet  ... Valahol pont ebben a kettőben csúcsosodik ki a japánautó vs. németautó ellentét.

[Palaczk]

Mégis zsákutca lett a vége...

Nem neveznék annak egy ennyi időn át, ekkora példányszámban gyártott technikát, ami ráadásul igazából az egész modern, direkt befecskendezéses dízel-irányzatnak az úttörője volt. Túllépett rajta a fejlődés, ennyi és nem több.

[Palaczk]

Miért is?

A Pumpendüsel technológiára értettem.

Pumpe-Düse 

[bepi81]

Miért is?

A Pumpendüsel technológiára értettem.

Valóban, a pletykák szerint a VW-nek több idejébe került a CR technológiát hozzáhangolni a motorjaihoz, és addig azért volt egy igen jól teljesítő (eladható) másik, de azonos teljesítményt nyújtó kevesebbet fogyasztó technológiája, ami abszolut jól teljesített a konkurenciával szemben. Egyszóval nem sürgette őket annyira az idő a CR-rel. Mégegyszer jelzem, Nem zsákutca ez, hisz a Toyota is áttért a d-4d-re a td-ről... Haladt a korral. Ennyi.

[bepi81]

Az érdekes az, hogy, ha beülsz egy bármilyen VW-be, tudod, hogy VW-be ülsz akkor is, ha egy árva márkajelzést sem látsz. Gyakorlatilag elég egy mély szippantást venni az utastérben.
Ez egy feeling, amit semmi mással nem lehet összetéveszteni. PONT, mint a TOYOTA. 
Nem tudom utálni a VW-t, hiszen az is teljes mértékben emberközpontú. Minden ott van, ahol legelőször az ember keresné, semmi sallang. Német körítéssel. A Toyota ugyanez, csak Japó körítéssel.
Mindkét márka erősen Emberközpontú autókat gyárt.

[Palaczk]

Valóban, a pletykák szerint a VW-nek több idejébe került a CR technológiát hozzáhangolni a motorjaihoz, és addig azért volt egy igen jól teljesítő (eladható) másik, de azonos teljesítményt nyújtó kevesebbet fogyasztó technológiája, ami abszolut jól teljesített a konkurenciával szemben. Egyszóval nem sürgette őket annyira az idő a CR-rel. Mégegyszer jelzem, Nem zsákutca ez, hisz a Toyota is áttért a d-4d-re a td-ről... Haladt a korral. Ennyi.

Nem fogyaszt kevesebbet a PD, mint a CR; hogy ne menjünk messzire, vesd csak össze az azonos űrtartalmú/teljesítményű, PD illetve CR VW-motorok fogyasztását.

Annyiban igaz a zsákutca-elmélet, hogy a VW aránylag későn ismerte fel a helyes (továbbfejleszthető) utat, ezért adódott egy időszak, amelyben handicapes (aránylag zajos, kulturálatlan járású) motorokkal volt kénytelen szerepelni a piacon. De ez nem igazán okozott nekik érdemi veszteséget, és nem is tartott néhány évnél tovább.

[Palaczk]

Az érdekes az, hogy, ha beülsz egy bármilyen VW-be, tudod, hogy VW-be ülsz akkor is, ha egy árva márkajelzést sem látsz. Gyakorlatilag elég egy mély szippantást venni az utastérben.
Ez egy feeling, amit semmi mással nem lehet összetéveszteni. PONT, mint a TOYOTA. 
Nem tudom utálni a VW-t, hiszen az is teljes mértékben emberközpontú. Minden ott van, ahol legelőször az ember keresné, semmi sallang. Német körítéssel. A Toyota ugyanez, csak Japó körítéssel.
Mindkét márka erősen Emberközpontú autókat gyárt.

Alapvetően egyetértek veled. Bármiféle autómárkát utálni pedig hatalmas hülyeség.

[bepi81]

A fogyasztásbeli különbséget itt első sorban nem márkán belül értem, hanem pl épp a d-cat -hez hasonlítva a PD-t ugyanazon teljesítményszinten.  

A második mondatoddal osztom a véleményem.

[OK fine]

még senki nem kérdezte meg töled, hogy ha ennyire véded a Vw-t, mit keresel ezen a forumon?

Szorakozni jarok ide es elhiheted, hogy kivaloan szorakozok a hozzaszolasokon. 

[Nagycitrom]

zsákutca (nálam) = nem fejlesztik tovább, áttérnek a CR-re. Hogy ennek gazdasági okai is voltak, már más tészta 

[bepi81]

Neem, a PD-ből kihozták, amit ki lehetett úgy, hogy több százezer km-en keresztül is működjön. Való igaz, hogy a CR sokkal kulturáltabb, de ennyi. Se nem erősebb, se nem fogyaszt annyival kevesebbet. Csak megvan benne minden, ami a PD-k előnye volt és még csendesek is.
Teljesen elfogadom, ha ez neked zsákutca, nekem ez épp, hogy az adott blokk továbbfejlesztése, modernizálása.

[Palaczk]

A fogyasztásbeli különbséget itt első sorban nem márkán belül értem, hanem pl épp a d-cat -hez hasonlítva a PD-t ugyanazon teljesítményszinten.  

Nem ugyanaz a teljesítményszint és a hengerűrtartalom sem. A D-CAT-nak a leginkább a 170 lovas 2.0 PDTDI feleltethető meg, ami már csak minimálisan fogyaszt kevesebbet; kb. annyival, amennyit a kisebb hengerűrtartalma indokol. Viszont pl. egy 75 lovas dízel Yaris I és egy kortárs, ugyanilyen teljesítményű Polo dízel fogyasztásában nem igazán fogsz találni eltérést.

[Palaczk]

Neem, a PD-ből kihozták, amit ki lehetett úgy, hogy több százezer km-en keresztül is működjön. Való igaz, hogy a CR sokkal kulturáltabb, de ennyi. Se nem erősebb, se nem fogyaszt annyival kevesebbet. Csak megvan benne minden, ami a PD-k előnye volt és még csendesek is.

Így van. Ugyanolyan jó, csak van, amiben még jobb  ... Ezt hívják korszerűbb megoldásnak.

[bepi81]

egy 75 lovas dízel Yaris I és egy kortárs, ugyanilyen teljesítményű Polo dízel fogyasztásában nem igazán fogsz találni eltérést.

Ezt elfogadom, mert nagyon elismerésre méltó az 1,4 d-4d. Abszolút. A 3 hengeres tdi számomra szükségmegoldás, mindamellett használható, ha a hifi felül tudja harsogni a kiállhatatlan motorhangot. Azért a fogyasztásban itt is a VW-nél van az előny, bár nem nagy mértékű az eltérés. Kevesebbet eszik a TDI, nem tudom miért.

[Palaczk]

egy 75 lovas dízel Yaris I és egy kortárs, ugyanilyen teljesítményű Polo dízel fogyasztásában nem igazán fogsz találni eltérést.

Ezt elfogadom, mert nagyon elismerésre méltó az 1,4 d-4d. Abszolút. A 3 hengeres tdi számomra szükségmegoldás, mindamellett használható, ha a hifi felül tudja harsogni a kiállhatatlan motorhangot. Azért a fogyasztásban itt is a VW-nél van az előny, bár nem nagy mértékű az eltérés. Kevesebbet eszik a TDI, nem tudom miért.

4.86 a Spritmonitoron a Yaris I dízelek átlagfogyasztása, és 5.29 a 2000-2005 között gyártott, 75 lovas Polo dízeleké (tudom hogy utóbbi mintavétel nem tekinthető teljesen pontosnak, hisz több generációt is átfog, de viszonyítási alapnak kb. megfelel; ha a keresésbe belevesszük pl. a 70 lovasokat, alig fog változni az eredmény).