Toyota Club Hungary [ Forum ]
Toyota Klub Magyarország Egyesület => Általános => A témát indította: big_mafa - 2008.03.03 10:58:56
-
Sziasztok,
ahogy látom, nincs még etanolos topic, viszont kezd felfutni a dolog, egyre többen vágnak bele az "alkoholizálásba" hazánkban- ebben pl. a totalcar cikkeknek gondolom nem kis hatása van.
Arra adtam a fejem, hogy ki fogom próbálni a '96-os benzines Carinámban.
Nyitásként összeszedném a "pro és kontra" érveket amiket a neten találtam.
PRO:
-Olcsóbb az E85 mint a benzin (300 vs 220Ft/l), még az emelkedett (10-15%) fogyasztás mellett is
-Hozzáállított motornál jóval nagyobb nyomaték+teljesítmény (+10-20%)
-BIO (már megkötött CO2-t ereget ki - persze van az elõállításnak is energia-igénye)
KONTRA:
-Nem lehet mindenütt E85-öt tankolni (jelenleg 9 kút Mo-n), de ez sztem rohamosan változni fog
-Átalakítás szükséges a tisztán E85 üzemhez (minimálisan: Kütyü ami a befecskendezett üzemanyag mennyiségét növeli (Hunflex - 40eFt, Flextek - 90e Ft) ; maximálisan: a már említetten felül elõgyújtás-utánállítás, üzemanyagrendszer lecserélése "alkohol-proof"-ra)
-Az átállás használt autónál jó eséllyel egy kiadós benzinszûrû-eltömõdést (egyszeri) is magával hoz
-Erkölcsi aggályok (A világon sokan éhen halnak, én meg kukoricával hajtom az autót)
Az üzemanyag-rendszer alkohol-állásáról sokféle infót hallani. A leghivatalosabbak azt mondják hogy ehez spéci anyagok kellenek, a leggyakorabbiak pedig hogy a frászt, 25 évnél fiatalabb kocsik már bírják. No, ez nem mindegy, itt van a sarkallatos pont. Minden visszacsinálható könnyen, de benzinrendszert/pumpát nem szívesen cserél az ember.
Van még köztes megoldás - amikor E85-höz benzint keverünk, ez esetben nem szükséges (megfelelõ aránynál!) az autót motorikusan változtatni, persze a haszon is kisebb.
Ahogy látom, Mo-i tapasztalat még nagyon kevés van.
Ha valakinek van hozzászólni-valója, tapasztalata, terve, stb, várom jelentkezését :-)
-
Azt kifelejtettem - természetesen több Etanolos fórum is van a neten, de Toyota-specifikusat nem találtam. Márpedig érdekes lehet, a "mellékhatások" tekintetében különösen.
-
Nekem is szöget ütött a fejembe a dolog, de az a legnagyobb bajom vele, hogy nincs még elég tapasztalat. Ha jól értettem a cikkbõl, a maximum táv, amit eddig nálunk E85-el megtettek, 10-20 ezer km volt. Ez még nem elég ahhoz, hogy ki lehessen biztonsággal jelenteni, hogy a cucc nem tesz tönkre hosszú távon semmit :szemforgat: ... Szal én egyelõre nem merném tisztán használni, bár pl. az 50-50 %-os keverés (amihez semmilyen átalakítás nem kell) érdekes lehetne - de Pécsett tudtommal még sehol nem lehet kapni az etanolt.
Az erkölcsi aggályok, bevallom, nem nagyon izgatnak - nagy xarban lesz a világ akkor is, ha elfogy a kõolaj. Kukoricát lehet termeszteni, kõolajat nem :| ... Nem beszélve arról, hogy etanollal a károsanyag-kibocsátás is kisebb.
-
Akkor annyit hozzá tennék én is, hogy speciális gumialkatrészekkel szerelt üzemanyagrendszert kíván, mert az alkohol megeszi!
Ezt akkor mondták amikor a E85-ös Focus-t mutogatták. Gyakorlatilag nincs sok különbség csak az anyagok, illetve a vezérlés, érzékelés, hogy akkor aktuálisan mi is fog elégni, ehhez állítja a paramétereket.
Ja és ne feledjük azokat az alkatrészeket, amelyek arra vannak ítélve, hogy az üzemanyag kenje, ami nem mellesleg a carina-nál a szintén nem jelentõs kenõképességgel bíró benzinre van tervezve. Nos szerintem hosszútávon a mozgó , forgó alkatrészeknek, nevezetesen injektor és üa. pumpa tuti, hogy nem használ!!!
Így én részemrõl kihagyom ezt a próbálkozást! Megjegyzem a focus esetében ép azt számítottuk ki, hogy semmit nem nyer vele az ember, a kocsi drágább, a technika igényesebb, a hibaforrás több, akárcsak a fogyi, stb...
Ja, az gyári, erre tervezett rendszer!!! És nem hinném, hogy elsõre piacszerzés jojgcímén nem tettek volna bele apait anyait, hogy tényleg jó és gazdaságos legyen, hogy meg is vegye valaki. Én megköszöntem az infot és eljöttem.Majd legközelebb. Elég gyerekcipõ ez még.
A carina, meg lassan nagypapa, ergo nem jó rá a gyerekcipõ! :nagymosoly:
De abban bízhattok azért, hogy a japók titka egyrészt a minõségi anyagok használatán alapul, ergo lehet hogy nem megy tönkre hosszútávon sem.
Na, nekem ez a "lehet" az, ami kevés.
-
Az offossal átáltam E85-re, a Toyotával nem fogok...
Nálam:
- kellö tapasztalat hiányában sok kínlódást
- rossz hideg indítást
- gyakori benzinszürö eltömödést (300 Ft-s tétel)
- rövidebb hatótávot hozott
Pozitívumok:
- "fözött pálinka" szag a kipufogóból
- "kopogásos égésre" való hajlamosság megszünése
- dúsabb keverékképzés miatt érezhetö teljesítmény növekedés + nyomatékban is segített
- kisebb költséggel járom az autót (eddig csak 98-as benzint tolerált a motor)
Konklúzió:
- karburátort átfúvókázni (vagy cserélni) egy fél délután elég a konfiguráció belövésével együtt
- elögyújtás emeléshez elég egy 10-es villáskulcs (no meg tapasztalt fül, de ez is csak próba kérdése)
- az üzemanyagtank egy karnyújtásnyira van a motortól, a benzin csövek cseréje cca 2000 Ft-ból megoldódott (újra, bár szintén gumira, amit az alkohol ki is kezdett).
- óriási negatívum: Szlovákiában egyáltalán nem kapható, tiszta benzint tankolva fulladna a motor, és nagyon költségessé válna az üzemelése, tehát a mindennapkoban 500 km-t meghaladó távokra teljesen kihasználhatatlan...
Karburátort átfúvókázni vagy cserélni a kúton (ha már elfogyott bio cucc) pedig nem poén.
Tehát Györ-Szf-BP-Kecskemét környékén ingázóknak (fitt) karburátoros autókba esetleg a technikailag érettebnek ajánlatos csupán, és lehet villogni a hazai termék fogyasztásával, + a felvjavult emissziós értékekkel.
Mottóm az offossal (Skoda):
alkoholt fogyasztok, és vezetek...
A kukorica "elégetéséröl" pedig ez a nézetem:
nekem nincs családom, mert nem tudnám normálisan eltartani, akkor az éhezö kontinenseken miért születik felelötlenül annyi gyerek. Az én lelkiismeretem ebben a témában nem háborog...
-
Az offossal átáltam E85-re, a Toyotával nem fogok...
Nálam:
- kellö tapasztalat hiányában sok kínlódást
- rossz hideg indítást
- gyakori benzinszürö eltömödést (300 Ft-s tétel)
- rövidebb hatótávot hozott
Pozitívumok:
- "fözött pálinka" szag a kipufogóból
- "kopogásos égésre" való hajlamosság megszünése
- dúsabb keverékképzés miatt érezhetö teljesítmény növekedés + nyomatékban is segített
- kisebb költséggel járom az autót (eddig csak 98-as benzint tolerált a motor)
Konklúzió:
- karburátort átfúvókázni (vagy cserélni) egy fél délután elég a konfiguráció belövésével együtt
- elögyújtás emeléshez elég egy 10-es villáskulcs (no meg tapasztalt fül, de ez is csak próba kérdése)
- az üzemanyagtank egy karnyújtásnyira van a motortól, a benzin csövek cseréje cca 2000 Ft-ból megoldódott (újra, bár szintén gumira, amit az alkohol ki is kezdett).
- óriási negatívum: Szlovákiában egyáltalán nem kapható, tiszta benzint tankolva fulladna a motor, és nagyon költségessé válna az üzemelése, tehát a mindennapkoban 500 km-t meghaladó távokra teljesen kihasználhatatlan...
Karburátort átfúvókázni vagy cserélni a kúton (ha már elfogyott bio cucc) pedig nem poén.
Tehát Györ-Szf-BP-Kecskemét környékén ingázóknak (fitt) karburátoros autókba esetleg a technikailag érettebnek ajánlatos csupán, és lehet villogni a hazai termék fogyasztásával, + a felvjavult emissziós értékekkel.
Mottóm az offossal (Skoda):
alkoholt fogyasztok, és vezetek...
A kukorica "elégetéséröl" pedig ez a nézetem:
nekem nincs családom, mert nem tudnám normálisan eltartani, akkor az éhezö kontinenseken miért születik felelötlenül annyi gyerek. Az én lelkiismeretem ebben a témában nem háborog...
Hát ennyi!
Kicsit hamar véget ért ez az alkoholos topic, nem?Hamar a se..ére vertünk. No, de a mai rohanó világban....
Akko, kösz Trotter!
Lehet bezárni! :ordog:
-
:nagymosoly:
-
Hát ennyi!
Kicsit hamar véget ért ez az alkoholos topic, nem?Hamar a se..ére vertünk. No, de a mai rohanó világban....
Akko, kösz Trotter!
Lehet bezárni! :ordog:
most itt humorizálunk kérem, mert akkor :rohog: :rohog: :rohog: :rohog:
-
Nekem is szöget ütött a fejembe a dolog, de az a legnagyobb bajom vele, hogy nincs még elég tapasztalat. Ha jól értettem a cikkbõl, a maximum táv, amit eddig nálunk E85-el megtettek, 10-20 ezer km volt. Ez még nem elég ahhoz, hogy ki lehessen biztonsággal jelenteni, hogy a cucc nem tesz tönkre hosszú távon semmit :szemforgat:
Hát igen. Ezért próbálkozok külföldi tapasztalatokat gyûjteni. Remélhetõleg pár nap múlva okosabb leszek... Kicsit meglepõdtem hogy ezzel a témával senki nem foglalkozott még komolyabban Toyotával összefüggésben itt a fórumon. Persze, én is sajnálnám tönkretenni, de nem is ez a cél :-)
Kutak sztem lesznek itt dögivel hamarosan. 1 év alatt eljutottunk a 0-ról a 9-re. Meglássuk hát. Nekem szerencsére nem kell messze mennem az elsõ E85 kútig - persze pécsre én sem járnék naftáért :-)
-
Akkor annyit hozzá tennék én is, hogy speciális gumialkatrészekkel szerelt üzemanyagrendszert kíván, mert az alkohol megeszi!
Ezt akkor mondták amikor a E85-ös Focus-t mutogatták.
A Géza meg azt mondta, hogy az õ bora sokkal jobb, mert spécin kapálja a szõlõt.
Persze, számít az is, kérdés mennyit... MErt ha 10 éva alatt átalakítás nélkül hazavágja a 11 éves Carina benzinrendszerét (injektorostul-AC pumpástul), nem fogok krokodilkönnyket hullatni. De ha mindezt egy új autóval teszi meg, és 10 év mulve ezek kuka, az gááááááz.
Megjegyzem a focus esetében ép azt számítottuk ki, hogy semmit nem nyer vele az ember, a kocsi drágább, a technika igényesebb, a hibaforrás több, akárcsak a fogyi, stb...
Megvan még az a számítás?
Nekem ez így néz ki:
-Átlakítás: 40e Ft (Hunflex, csövek maradnak)
-Nyereség: km-enként 4.2Ft
-Több hibaforrás? Max kidobom a 40e Ft-os kütyüt
-Megtérülés? Hadd ne én számoljam ki...
Feltételezve hogy bírja az üa rendszer. Ez a cél, hogy ezt megbízható forrásból kitaláljuk. Ha nem Mo-ról, majd máshonnan.
A carina, meg lassan nagypapa, ergo nem jó rá a gyerekcipõ! :nagymosoly:
De amúgy sem éri meg a nyugdíjat :-)
-
"MErt ha 10 éva alatt átalakítás nélkül hazavágja"
Micsoda elszólás :-)
-
Engem is erdekelt a tema, ugyhogy most az OFF-ban tesztelgetem.
A legutobbi tank uzemanyagom lenyegeben E27 volt. A fogyasztasom nem sokkal tobb, elegedett vagyok vele (lenyegeben varosban hasznalom az autot)
Most frissen tankolva E35-nel jarok. Lassacskan elerem az E42-t, onnantol az lesz az allando.
Hideginditassal nem volt gond. Benzinszuro koszoni jol van, de legkozelebb cserelem, mert az elmult 100e km alatt nem volt cserelve, megvenni meg mar megvettem.
Az auto egy 8 eves 1.0 Swift
Itt is lehet sokat olvasgatni : http://www.e85kft.hu/
A megeszi a gumicsovet szerintem egyebkent erosen porhintes szagu. De felesben nyugodtan merem hasznalni mindenfele egyeb rakoltes nelkul.
-
Egy külföldi Toyota fórumon találtam egy figurát, aki E85-tel hajtotta a kocsiját. (Carina E). Nagyon lelkendezett róla, ezért írtam neki mailt néhány konkrét kérdéssel. Elég lehangoló az eredmény - álljon itt a kérdés és a válasz is. Ha valaki igényli, a lényeget lefordítom belõle, de most nincs rá ingerem)
Hi,
I am bigmafa from Hungary. Unfortunately we don't have too much experience with E85 (the fitst stations jus opened last year), while in Sweden as I see it is very common...
I read that you use your Carina E with E85 fuel. Great! I am planning to do the same with similar engine (1.6, "normal" burn) ..:-)
I'd have some questions to you if you don't mind... :-)
1. Have you replaced / did any modification on your fuel line? (Change sealings, tubes, fuel pump, etc)
2. Do you use any conversion kit for E85 to have more fuel injected in one time to the cylinders?
3. Did you changed the ignition?
4. When did you started to use E85? How many kilometers you used your car with this fuel?
5. You use pure E85 or a mixture of E85 and gas? Or sometimes this, sometimes that?
6. What is the fuel consumption with E85?
7. Anything else which you think is important?
I am asking these because I want to avoid braking anything in the car - and the internet is full of "yes, it can work" and "no, it will damage your car" articles...
Thank you in advance!
------------------------------
És a válasz
------------------------------
Hi,
I used E85 for about half a year. The car ran with no problems with a mix of 50% of E85. The mod I had to do to use 100% E85 was to put an extra fuelpressure regulator after the original. I bought one you can adjust teh fuel pressure your self It was made by Malpassi in Italy. I took away the vaccum hose from the original and put it to the new one. You have to increase teh fuelpressure a little. The fuel pump will do fine. The E85 do have a slower combustion (and colder combustion) and that means that you have to adjust the ignition a bit. If you don't do it you will get the combustion to late and you will loose some power. Don't adjust too much then you might get it too early.
The fuel consumption was too high. It was cheaper to use petrol or a good mix of E85 and petrol. Another thing that was bad. It became very difficult to start the engine when it was cold outside. You should install an electric heater to the engine.
I made my tests autumn and winter 2005-2006. I got tired of the high fuel consumption and that I had to charge the battery every week. We didn't have that many places around that had E 85 when I did my tests so it was not that easy to refuel the car. I don't know how far I drove with E85, but I believe it was about 3000km.
I use clean petrol since about 2 years ago because it is cheaper, easier to refuel the car, easier to start the car. I made a compression test of the engine and it was fine. No damage to it. E85 is a much cleaner fuel. You will not get that many deposits in the cylinder as you get when using petrol. There is one risk though. You might have some old deposits in your tank or fuel line. The E 85 might solve those deposits and you might get a clogged fuel filter. But after a while you don't have those problems anymore.
I hope you have got answers to everything you want,
******
-
Eddig nem is láttam ezt a Topicot, pedig van mit mesélnem.
Tavaly vásároltunk egy használt Corollát (1.4vvti, 2003/6, 75e km, Hatchback) benne van az előző tulaj által beszereltetett HUNflex cucc.
Hát tankoltam is egy párszor E85-öt. Először vegyesen 50%-50%, aztán tisztán.
Tapasztalataim: vegyesen még úgy ahogy elmegy, bár jellemzően 2.-ra pöccent csak be a motor, a fogyasztás valamit emelkedett, a teljesítménynövekedést nem nagyon érezni, de az "illata" jobb lett.
Aztán tisztán E85: minimum 3x indítózni kell (nyáron!), picit rángat elején (nyáron!), fogyasztás 6.8-ról 8.2-re nőtt, az E85 ára pedig nem annyival olcsóbb... (a legutóbb kb 35Ft-tal volt olcsóbb)
Télen nem is mernék azt tankolni. Számításaim szerint nemigen lehet vele spórolni, a sokszori indítózás meg nemcsak ciki, de gondolom olyan túlzottan nem is használ a kocsinak. (Az akkum pl. már cseréltem azóta :()
Igazából most már kerülöm az E85-öt.
-
Mivel a városkában ahol lakom már van olyan benzinkút ami forgalmaz jófajta E85-öt, ezért felmerült bennem mi lenne ha ezt tankolnám kicsiny verdámba.
Lényegesen olcsóbb mint a benzin nem utolsó sorban környezet barátabb is.
Az átalakítás is barátibb áron van mint a gáz üzemű verdáké.
Elektronikával benzinszűrővel együtt 50e pénz lenne.
Nos az után szeretnék érdeklődni használ-e valaki E85-öt vagyis bio-etanolt a verdájába.
Ha igen azt milyen megoldással teszi(sufni tuning,elektronika stb),milyen a fogyasztás/menet teljesítmény, esetleges meghibásodás volt-e.
Igényel valami speckó át alakítást vagy elég a benzinszűrő csere?(legtöbb helyen csak erre hívják fel a figyelmet)
A Hunflex által gyártott/forgalmazott elektronikáról mi a véleményetek? (már feltéve ha használtok ilyet)
-
Mivel a városkában ahol lakom már van olyan benzinkút ami forgalmaz jófajta E85-öt, ezért felmerült bennem mi lenne ha ezt tankolnám kicsiny verdámba.
Ld. a korabbi hozzaszolasom. Azota annyival tudom kiegesziteni, hogy a masik OFF-ba is toltottem, bar csak 2 alkalommal, es ha 35-40%-nal nem rakok tobbet bele, akkor teljesen jo.
Bar emlekeim szerint sikerult 50% kore tolnom, egy picit gyengebb lett (+szeszfozdeszagu :) de a fogyasztasaval nem volt gond.
Aki meg azon problemazik, hogy az alkohol megeszi a gumit meg a muanyagot, annak jeleznem, hogy a sima proszto 95-osben is van minimum 4,4% alkohol.
(valamint a benzin kicsit agresszivabb, mint az ETAnol - ami semmiesetre sem keverendo ossze METAnollal)
-
Szerintem alapból zsákutca az egész bioüzemanyag business. Kőolaj helyett vessük be a termőföldeket máshol nem nagyon felhasználható repcével, másra nem jut annyi termőterület, és felnyomja az árakat.
Pl. a termény/kukorica árak emelkedése nagy részben a bioüzemanyagok elterjedésének köszönhető. Persze, fontos dolog az autózás, de az élelmiszer ellátás/mezőgazdaság élvezzen már nagyobb prioritást.
Nálunk mondjuk nem is jelent akkora gondot ez, de Mexikóban, ahol pl. a kukorica rengeteg étel hozzávalója, hogy is mondjam, nem csökkentette az éhező emberek számát.
-
sztem is. hulyeség.
-
A gond az, hogy a bioüzemanyag _fix_ bevételi forrás a farmernek, a normál felhasználás meg nagyon nem, és ezt nem kell ecsetelnem mekkora előny. A kedves ENSZ is csak rinyál, hogy Afrikában meg éheznek és hű de micsoda morális probléma, de a fölös mennyiséget felvásárolni majd odaadni az éhezőknek azt nem akarja. Ez így tipikusan a más f.xával a csalánt. A gazdálkodók racionális döntést fognak hozni és ha a repce éri meg jobban (ami tudtommal takarmánynövény is, illetve egyéb olajakat (étkezési, gépolaj, stb.) is gyártanak belőle), akkor azt termeszt, ha más akkor meg azt. A magam részéről örülök minden olyan dolognak, ami segít környezetbarátabbá tenni a közlekedést (is). Az egy másik kérdés, hogy mennyire életképes, jó egy technológia, az más lapra tartozik. Szerintem.
-
Életképesnek életképes - Közép- és Dél-Amerikában régóta használnak üzemanyagként alkoholt, méghozzá igen nagy mennyiségben.
-
Ott meg az őserdőirtás miatt lehet problémás. Személy szerint én nem tudom eldönteni, hogy hosszú távon "jó-e" ez a technológia nekünk (pláne itt Ájrópában) de az éhezés mint érv szerintem nevetséges.
-
Szerintem is. Ahogy te is írod, nem emiatt van az éhezés. Ez bullshit.
Én úgy vagyok vele, hogy megnyugtató a tudat, hogy a kőolaj ezzel kiváltható (mert ugye az előbb-utóbb el fog fogyni, bár meggyőződésem, hogy sokkal később, mint ahogy azt prognosztizálják). Bár annyi etanolt nyilván képtelenség megtermelni, amennyivel a világ összes autója etethető :hmmmm:
-
Corolla 1.4 VVTi, 2003-as Hatchback, Hunflex beépítve. Szinte üres tankba 45liter E85-öt tankoltam (189Ft/l áron), úgy 2 hete. Ma fogyott ki, szinte porzott a tank, 46,5 l-t tankoltam, 518,7 km-t tudtam vele menni, úgy hogy soxor igyekeztem spórolni...
9l/100km lett a fogyim. OKés nagyrészt város, egyedül, klímával, de ugyanígy tisztán benzinnel 7l körül jövök ki. Szal nem igazán éri meg, szerintem. Az meg hogy csak 3.-ra indul be az autó hidegen gondolom nem használ az önindítónak...
Ha tankonként úgy 1000Ft-ot lehet így spórolni, akkor igen sokára térül meg az 50e ft-os Hunflex.
-
E85-ből többet eszik az autó, ezt írják mindenhol.
45 liter E85: 8500,-
45 liter benzin (mai 270 Ft-os áron): 12000,-
Ez tankonként 3500,- difi. Tgaz, ugyanennyit tankolva valamivel kevesebbet mész E85-tel.
-
Magyarul sosem hozza vissza az árát.
-
Jól mondtam, az elmúlt 160 km alatt 7,1 az átlagfogyim változatlan körülmények mellett a Corollával. Szal 7,1 x 260 Ft vs 9 x 200 Ft / 100km, Megéri? :?: (Nem.)
-
Magyarul sosem hozza vissza az árát.
Ezt már lassan lehet cáfolni.
Máskülönben meg a mostani vergődő magyar gazdaságot kihúzhatná a csávából a kukoricatermesztés. mivel egész Európában nekük vannak a legjobb adottságaink ehhez a franciákon kívül. Sok-sok tényleges munkahely jöhetne létre stb. stb.
-
Jut eszembe: E85 esetén el lehet felejteni a lambdaszondát és a katit is, ami köztudottan sokat levesz az autó teljesítményéből tehát még tuningnak sem utolsó, noha nyilván nem ezért találták ki.
-
Máskülönben meg a mostani vergődő magyar gazdaságot kihúzhatná a csávából a kukoricatermesztés. mivel egész Európában nekük vannak a legjobb adottságaink ehhez a franciákon kívül.
Ha létezik valami nagyon igénytelen, (értsd: nagy tűrőképességű) fajta, akkor szóba jöhetne. De különben lásd még a klímaváltozás c. fejezetet...
-
A nagy gond az, hogy továbbra sem lehet tudni: hosszú távon (mondjuk, 100 ezer km-es nagyságrendre gondolok) milyen hatással van az etanol a motorra? Annyi biztos, hogy a legtöbb autó üzemel vele, pláne ha csak 40-50 %-os arányban van bekeverve; de a bizonytalansági tényezőről sokat mond az, hogy számos autógyárnak egyelőre még az E10 általános engedélyezése is fejtörést okoz!
-
egyelőre még az E10 általános engedélyezése is fejtörést okoz!
Mi az az E10 ?
-
Régi Corolla... [rohog] [rohog] [rohog]
-
egyelőre még az E10 általános engedélyezése is fejtörést okoz!
Mi az az E10 ?
Topik címe ;) ?
-
Nem hallottam még E10-es etanolról.
-
Nem hallottam még E10-es etanolról.
Az E betű mögötti szám az etanol arányát jelenti az üzemanyagban, tehát hogy annak hány százalékát teszi ki az etanol. A jelenlegi üzemanyagok E5-ösek, és az E10 kötelező bevezetéséről zajlik a vita.
-
Gúglival 2 mp (http://en.wikipedia.org/wiki/Common_ethanol_fuel_mixtures) volt megtalálni miről van szó.
-
Gúglival 2 mp (http://en.wikipedia.org/wiki/Common_ethanol_fuel_mixtures) volt megtalálni miről van szó.
Gasohol - jó egy elnevezése az E10-nek :)
-
Gúglival 2 mp (http://en.wikipedia.org/wiki/Common_ethanol_fuel_mixtures) volt megtalálni miről van szó.
Egyszer ne menjen a kugli......
Akkor mit csinálnál ?
-
Mindegy. Van ezer más kereső.
Nem piszkálásból írtam, csak gyorsabb mint valaki válaszára várni. :flowers:
-
Mindegy. Van ezer más kereső.
Nem piszkálásból írtam, csak gyorsabb mint valaki válaszára várni. :flowers:
OK. :yes:
Egyébként ez az egész bioetanol dolog nem a kőolaj lobby miatt megy ilyen tesze-toszán ???
Az autógyártók is érdekeltek ebben ?
-
tutinet, Te etanollal jársz? (részben, vagy egészben)
-
tutinet, Te etanollal jársz? (részben, vagy egészben)
én zsíroskenyérrel is eljárok :flowers: :D
-
tutinet, Te etanollal jársz? (részben, vagy egészben)
50% jövő héttől
-
Egyébként ez az egész bioetanol dolog nem a kőolaj lobby miatt megy ilyen tesze-toszán ???
Nem tudom, a kukorica világpiaci árát sikerült már nagyon durván felnyomni...
-
Egyébként ez az egész bioetanol dolog nem a kőolaj lobby miatt megy ilyen tesze-toszán ???
Az autógyártók is érdekeltek ebben ?
Egész egyszerűen nem megoldás a bioetanol, mert nem tudnánk annyi növényt termeszteni, amiből az egész autóflotta számára szükséges üzemanyag-mennyiség előállítható lenne. Ráadásul segít elodázni a probléma valódi megoldását.
Az autógyártóknak elég mindegy, csak el tudják adni az autóikat.
-
tutinet, Te etanollal jársz? (részben, vagy egészben)
50% jövő héttől
Én nem merném megreszkírozni a helyedben. Ez nagyon magas arány.
-
én sem.
-
50% jövő héttől
Kíváncsi vagyok a tapasztalataidra. Átalakítás lesz előtte?
-
Az átalakítás kb. egy 50-es, ha tervezné Tutinet, sztem már írta volna. Egyébként kb 10-300 km múlva kigyullad neki a motorkontrol lámpa a keverék miatt, és nehezen indul az autó melegben és melegen.
-
Az átalakítás kb. egy 50-es, ha tervezné Tutinet, sztem már írta volna. Egyébként kb 10-300 km múlva kigyullad neki a motorkontrol lámpa a keverék miatt, és nehezen indul az autó melegben és melegen.
Well, ez prognosztizálható, de azért kíváncsi leszek tutinet tollából is. :flowers:
-
A nagyobbik baj az, hogy az üzemanyagrendszert károsíthatja a cucc - nem azonnal, hanem mondjuk jópár ezer km alatt, és mikor észreveszed, már késő. Ezek azok az egyelőre feltérképezetlen kockázatok, amelyek miatt még a jóval alacsonyabb keverési arányok is aggályosak, szal én meg nem merném próbálni, hogy a viszonylag nagy értékű autómat 50 % etanollal járassam, de mindegy :surrender:
-
Úgy tűnik a Toyota kedveli a szeszt:
http://www.vezess.hu/magazin/e85_bioetanol_atalakitas/19538/ (http://www.vezess.hu/magazin/e85_bioetanol_atalakitas/19538/)
-
A nagyobbik baj az, hogy az üzemanyagrendszert károsíthatja a cucc - nem azonnal, hanem mondjuk jópár ezer km alatt, és mikor észreveszed, már késő. Ezek azok az egyelőre feltérképezetlen kockázatok, amelyek miatt még a jóval alacsonyabb keverési arányok is aggályosak, szal én meg nem merném próbálni, hogy a viszonylag nagy értékű autómat 50 % etanollal járassam, de mindegy :surrender:
Mit értesz üzemanyag-rendszer károsítás alatt?
-
A nagyobbik baj az, hogy az üzemanyagrendszert károsíthatja a cucc - nem azonnal, hanem mondjuk jópár ezer km alatt, és mikor észreveszed, már késő. Ezek azok az egyelőre feltérképezetlen kockázatok, amelyek miatt még a jóval alacsonyabb keverési arányok is aggályosak, szal én meg nem merném próbálni, hogy a viszonylag nagy értékű autómat 50 % etanollal járassam, de mindegy :surrender:
Mit értesz üzemanyag-rendszer károsítás alatt?
A gumialkatrészeket eheti, ha nem szeszálló anyagból készítették, valamint a festetlen és/vagy kopott fémalkatrészeket is megtámadhatja, korrodálhatja, ezzel szennyezheti a rendszert (injektor usw.).
Ahogy Palaczk is írja, ez nem azonnal jeletkezik, hanem a használat során, majd valamikor, de akkor halmozottan.
-
A nagyobbik baj az, hogy az üzemanyagrendszert károsíthatja a cucc - nem azonnal, hanem mondjuk jópár ezer km alatt, és mikor észreveszed, már késő. Ezek azok az egyelőre feltérképezetlen kockázatok, amelyek miatt még a jóval alacsonyabb keverési arányok is aggályosak, szal én meg nem merném próbálni, hogy a viszonylag nagy értékű autómat 50 % etanollal járassam, de mindegy :surrender:
Mit értesz üzemanyag-rendszer károsítás alatt?
A gumialkatrészeket eheti, ha nem szeszálló anyagból készítették, valamint a festetlen és/vagy kopott fémalkatrészeket is megtámadhatja, korrodálhatja, ezzel szennyezheti a rendszert (injektor usw.).
Ahogy Palaczk is írja, ez nem azonnal jeletkezik, hanem a használat során, majd valamikor, de akkor halmozottan.
Ezek nagy része városi legenda. Több mint egy éve foglalkozom átépítésekkel de nyoma sincs az ilyesminek (nyomokban sem).
Ez a gumimegevés egyenesen felháborítóan hülyeség.
Az autóiparban használt - üzemanyag rendszer környéként előforduló - gumialkatrészek az alkoholt ugyan úgy bírják mint a benzint.
De csak logikusan gondoljatok bele, a motorbenzinben évek óta belekevert bioüzemanyag tartalom van vagyis alkohol. Ha mindez amit írtál volna igaz akkor igen sok autó elpusztult volna a folyamatos 5% szesztől.
És akkor még olyan országokról nem beszéltünk ahol mezei autók járnak E100-al.
-
Oké, nyilván több a tapasztalatod.
De: az 5%-os arány a benzinben ugye nem sok - most fogják emelni a %-os arányt egyébként az EU-ban -, de "tiszta" etanol ugye az nem 5%, vagyis az arra hajlamos alkatrészeknél nagyobb az igénybevétel. Majd 200E km után beszélhetünk a tapasztalatokról.
Megjegyzem, hogy a modern autókban valszeg nem lehet ebből probléma, de az öregebb - 10 évnél idősebb példányoknál - előfordulhat az általam körülírt és általad urban legendnek minősített - meghibásodás.
Mindenesetre kíváncsain várom a hosszabb távú tesztet.Kavácsi lennék egy Suzuki tesztre is, mert ugye ennél a kornkrét típusnál elég hisztisen viselkedik a motor a tiszta etanolüzemtől.
Lenne egy kérdésem: Miért állnak többen még mindíg a normál üzemanyagok kútfejeinél és miért tankolnak etanolt kevesebben, ha az összességében olcsóbb üzemeltetést tesz lehetővé a benzinnél? Én is gondolkoztam a Dai etanolal való üzemeltetésével kapcsolatban - ugye ez egy 18 éves karburátoros háromhengeres gépezet -, de végül is úgy döntöttem, hogy egy hobbiautónak olyan mindegy, hogy mivel megy, nem jelentős a utásteljesítmény stb, stb.
Az etanollal kapcsolatos üzemeltetés még egy problémát vet fel, persze ez nem az etanol hibája: a tiszta etanollal történő üzemeltetés első időszakában az üzemagyarendszerben, így főleg a karburátorban, a fúvókéknál az öntisztulás miat előfordulhat dugulás. Nyilván az injektoroknál is, de ez egy szűrővel, vagy annak sűrűbb cseréjével orvosolható.
Nemtudom, hogy van-e időd, kedved lejönni a Mekibe ma este, szívesen folytatnám előben is a csevejt.
-
Oké, nyilván több a tapasztalatod.
De: az 5%-os arány a benzinben ugye nem sok - most fogják emelni a %-os arányt egyébként az EU-ban -, de "tiszta" etanol ugye az nem 5%, vagyis az arra hajlamos alkatrészeknél nagyobb az igénybevétel. Majd 200E km után beszélhetünk a tapasztalatokról.
Megjegyzem, hogy a modern autókban valszeg nem lehet ebből probléma, de az öregebb - 10 évnél idősebb példányoknál - előfordulhat az általam körülírt és általad urban legendnek minősített - meghibásodás.
Mindenesetre kíváncsain várom a hosszabb távú tesztet.Kavácsi lennék egy Suzuki tesztre is, mert ugye ennél a kornkrét típusnál elég hisztisen viselkedik a motor a tiszta etanolüzemtől.
Lenne egy kérdésem: Miért állnak többen még mindíg a normál üzemanyagok kútfejeinél és miért tankolnak etanolt kevesebben, ha az összességében olcsóbb üzemeltetést tesz lehetővé a benzinnél? Én is gondolkoztam a Dai etanolal való üzemeltetésével kapcsolatban - ugye ez egy 18 éves karburátoros háromhengeres gépezet -, de végül is úgy döntöttem, hogy egy hobbiautónak olyan mindegy, hogy mivel megy, nem jelentős a utásteljesítmény stb, stb.
Az etanollal kapcsolatos üzemeltetés még egy problémát vet fel, persze ez nem az etanol hibája: a tiszta etanollal történő üzemeltetés első időszakában az üzemagyarendszerben, így főleg a karburátorban, a fúvókéknál az öntisztulás miat előfordulhat dugulás. Nyilván az injektoroknál is, de ez egy szűrővel, vagy annak sűrűbb cseréjével orvosolható.
Nemtudom, hogy van-e időd, kedved lejönni a Mekibe ma este, szívesen folytatnám előben is a csevejt.
Szia!
Sajnos csak most tudtam ránézni a fórumra a Meki most kimaradt. :) De különben máskor szívesen.
Ez az E85 téma igen hasonlít arra az időszakra amikor megjelent az ólommentes benzin. Én még emlékszem rá, hogy mindenki pánikba volt mi lesz szegény motorokkal, beégnek a szelepek, megszorulnak a dugók, keverték veszetten az ólompótló adalékokat a benzinhez. Mára már ez is csak emlék, az öreg autók hibamentesen működnek ólommentessel.
Mivel más tulajdonságú üzemanyag, nyilván másként veszi igénybe a rendszert. Sőt még az is mondom, lehet hogy jobban igénybe veszi egyes elemeit, de kérdés hogy mennyire (miközben a benzin máshol fejti ki előnytelenebb tulajdonságát).
Találkoztam már mindenféle esettel, de olyannal még eggyel sem, hogy a műanyag vagy gumi alkatrésszel lenne a gond. Az ősi Zsiga benzincsövek is bírják, pedig azok gyakorlatilag koromból voltak. :)
Hogy miért nem állnak az E85 kútnál emberek? Tudjuk jól, hogy csak tájékoztatás, reklám kérdése. Ha nincs promóció ki az aki egy ismeretlen izét választ, még ha olcsóbb is.
-
Ha a dolog ennyire aggálymentes, akkor az autógyáraknak miért jelent évek óta (!) folyamatos görcsölést, hogy mely típusaikra engedélyezzék a korlátlan E10 (!nem 85 hanem 10!) használatot :?: ?
Viszont egyvalami tény, amit te is említesz... Amerikában, főleg Dél- és Közép-, de kisebb részben Észak-Amerikában is, régóta bevett dolog az autókat etanollal járatni :hmmmm: ... Azt viszont nem tudom, hogy ezek nem eltérő kivitelű autók-e, mint a benzines társaik!
-
Ha a dolog ennyire aggálymentes, akkor az autógyáraknak miért jelent évek óta (!) folyamatos görcsölést, hogy mely típusaikra engedélyezzék a korlátlan E10 (!nem 85 hanem 10!) használatot :?: ?
Viszont egyvalami tény, amit te is említesz... Amerikában, főleg Dél- és Közép-, de kisebb részben Észak-Amerikában is, régóta bevett dolog az autókat etanollal járatni :hmmmm: ... Azt viszont nem tudom, hogy ezek nem eltérő kivitelű autók-e, mint a benzines társaik!
Megint csak egyszerű logikával kell belegondolni. Az E85 ismeretlen dolog ezért nem fogja egy autógyár sem megkockáztatni hogy azt mondja mehet a szesz az autókba. Bármilyen garanciális dolgot azonnal az alkoholra fognának.
Egy érdekességet azért elmesélek ha már itt tartunk. A Ford gyári tuning cége a ralli autóknak szánt E85 átalakító kittje 4 db fecsiből és egy komputerből áll. Minden alkatrész gyári benzines marad. Egy tuning autónál tét nélkül megtehetik, de ha olyan kritikus lenne más alkatrész ellenálló képessége akkor valószínűleg azt is adnának a csomagba. (http://www.e85motorsport.hu)
A másik érdekesség hogy a Scania alkoholos dízel buszainak befecskendezőire a sima dízel garancia kétharmadát adják. De az ugye dizel vs. alkohol. Az nagyobb különbség mint a benzin - alkohol. Ezen a vonalon nincs különbségtétel (a Saab BioPower fecsije nem speciálisan alkoholra készül).
Dél-Amerikában a futó alkoholosok 90 %-a eredetileg benzinesnek született. Ott nagy hagyománya van az átalakításnak, ráadásul ők E100-al nyomják. Nincs hideg nincs gond az indítással.
-
Az E85 nem károsítja az üzemanyagrendszert, ez egy tévhit, mert sokan keverik az E85-ben található etil-alkoholt a motorsportban használatos metil-alkohollal ;)
Ráadásul szabvány szerint korróziógátló adalékot is tartalmaz, és max 0.04% lehet a víztartalma.
Akit bővebben érdekel a téma és az átalakítás: http://www.e85power.hu
;)
-
Az egyik problémám az elérhető megtakarítás: Bárhogy számolom ez 10% alatti a többletfogyi miatt, így viszont nem biztos, hogy megéri.
A másik gondom nem az üzemanyagcsövek, hanem az alkohol gyengébb kenőképessége a benzinhez képest. Benzinpumpa és a befecskendezőszelepek. Van egy céges yarisunk nagyjából 50 ezerkm-t futott tiszta e85-el. Nem megtakarításból, hanem a fenti tesztből. Motorkontroll lámpa hol ég hol nem, eddig nem volt vele egyéb gond. A hidegindítás persze rémálom. A nagy kérdés az, hogy 200-300-400 ezer km után mi lesz.
Xanyi: Bevallom életemben nem láttam még benzinpumpát szétszedve. (az elvét vágom) :) Szerinted neki mennyire kell "kenés"?
-
Hát, itt (http://e85tuning.hu/e85informacio.php)sem egyértelmű a dolog.
-
...A másik gondom nem az üzemanyagcsövek, hanem az alkohol gyengébb kenőképessége a benzinhez képest. ...
Xanyi: Bevallom életemben nem láttam még benzinpumpát szétszedve. (az elvét vágom) :) Szerinted neki mennyire kell "kenés"?
És a gázüzemmel mi a helyzet? Annyira én nem ismerem a gázüzemet, de ott aztán tényleg semmi benzin nincs, ha gázüzemre kapcsolok, nem? E85-ben van azért 15 % 95-ös.
Aztán hogy itt folytassam E85 tapasztalatim leírását (ha valakit érdekel :) ), elmentem egészen ~94 %-nyi ethanolig (ebben már beleszámítottam az E85 benzin tartalmát is), így már erősen kifogásolható a használhatóság: 3 Celsius fok körül már van, hogy csak 8. próbálkozásra indul, viszont nincs meg az első pár fordulatra eső motorkopogás (bár ez nem igazán függ az üzemanyagtól, gondolom), és legalább 5 percig járatni kell, különben menni se lehet az autóval, és utána is pár száz méteren siralmas... Ha viszont bemelegszik, iszonyatosan jól megy; ilyen aránnyal 8 l-re jött ki a fogyasztás, figyelembe véve a melegítést stb. ez annyira nem vészes a 6,5 körüli benzineshez képest (ennyit fogyaszt az enyém ilyesmi időben, kb.).
Hozzátartozik, hogy ethanollal is akkor érdemes próbálkozni, ha amúgy jó állapotú a motor, amúgy kicsit becsapós lehet a dolog...
-
gázüzemnél a benzinpumpába benzin van folyamatosan, igaz nem cserélődik benne folyamatosan, hanem elkevereg magában, de attól még benzin. Ráadásul minden hidegintitásnál cserélődik a "kenőanyag".
A befecskendezőszelepeknél valóban csak gáz van. De nekem úgy rémlik (lehet rosszul) a gáznak közel olyan jó a kenőképessége mint a benzinnek.
-
Na, erre kíváncsi voltam, hogy gázüzemben leáll-e a benzinpumpa, de ezek szerint keringtet. A gáznak lenne olyan kenőképessége, mint a benzinnek?
Viszont tegnap "felhígítottam" ~65 %-ra az Ethanol arányt, így teljesen jól működik, a reggeli 3-4 fokban simán indult, nem kellett melegíteni stb...
Kérdés, ilyen arány mellett van-e megtakarítás, vagy valami egyéb előny? (havi 1000 km-t számolva, bár annál többet megyek, éves szinten 30e fölött spórolhatok, belekalkulálva a többletfogyasztást is)
-
Egy, számokban kifejezhető előnye már jelentkezett a bioethanolnak: a tavalyi zk-val ellentétben ma majdnem :D simán ment át, anélkül, hogy bármi javítás történt volna az autón. Azért majdnem, mert bár a CO, CH, akármi mind messze a határérték alatt volt (65 % ethanol), azért a lambdaszonda max. 1,03 értéke helyett kijött 1,053, de aztán megjavult az is...
-
A zk az érdekes dolog. Már az enyém se az igazi. Amikor vettem a kocsit, akkor ki akarták dobni a zk-n a katit. Aztán elvittem máshová, ott átment. Idén elhatároztam, hogy kicseréltetem, erre azt mondja a szerelő, hogy simán átment, csak megfelelő előmelegítés kell ;)
-
Érdekelne, hogy bármilyen VVTI motorral használt e már valaki tisztán E85-öt. És ha igen, miket tapasztalt.
-
Az átalakítás kb. egy 50-es, ha tervezné Tutinet, sztem már írta volna. Egyébként kb 10-300 km múlva kigyullad neki a motorkontrol lámpa a keverék miatt, és nehezen indul az autó melegben és melegen.
Mivel úgyis lesz egy Emanage piggyback computer beépítve amivel tetszőlegesen lehet a gyújtást és az adagolást szabályozni. Tehát kap annyi üzemanyagot a motor, mennyi kell neki . Így nem lesz motorkontroll lámpa. És egy laptopos rátöltéssel bármikor visszaállhatok benzinre (és vissza).
A további számolgatás felesleges: 320-340 ft-os benzinár mellett a 210 ft-os E85 nem kérdés, hogy megéri.
-
Az átalakítás kb. egy 50-es, ha tervezné Tutinet, sztem már írta volna. Egyébként kb 10-300 km múlva kigyullad neki a motorkontrol lámpa a keverék miatt, és nehezen indul az autó melegben és melegen.
Mivel úgyis lesz egy Emanage piggyback computer beépítve amivel tetszőlegesen lehet a gyújtást és az adagolást szabályozni. Tehát kap annyi üzemanyagot a motor, mennyi kell neki . Így nem lesz motorkontroll lámpa. És egy laptopos rátöltéssel bármikor visszaállhatok benzinre (és vissza).
A további számolgatás felesleges: 320-340 ft-os benzinár mellett a 210 ft-os E85 nem kérdés, hogy megéri.
Egy 1.0 vvt-i yarisban próbáltuk az E85-öt. Mindenféle átalakítás nélkül mindenféle keverési arányban 10%-100%-ig. A 100% természetesen a "tiszta" E85-öt jelenti, amiben van ugye 15% benzin.
A hidegindítást leszámolva semmilyen hátránya nem volt (100 ezernél kezdtük, most 155 van benne), kivéve 1 a többletfogyasztást. Az viszont pont akkora amennyivel olcsóbb az E85.
Tiszta E85 üzemnél 30% körüli. Ezen a beépített "dúsító" elektronika sem segít, azzal elvileg még nagyobb mértékű is lehet a többletfogyi, maximum arra jó, hogy a sárga lámpa ne világítson a rossz üzemanyag-levegő keverési arány miatt. Ezt a yaris ECU-ja viszont úgy néz kis "szoktatással" alapból megoldja.
Magyarán: Eddigi tapasztalataim alapján vvt-i be használható E85. Átalakítás maximum a hidegindítási problémára jelenthet megoldást, viszont a jelentkező többletfogyasztást miatt semmi értelme e85-öt használni. Ráadásul a benzinpumpa, befecskendező szelepeket sem keni úgy mint a benzin.
-
Az Emanage piggyback computerrel van lehetőség töbféle beállításra. Pl. , hogy indításkor mennyit dúsítson a keveréken. És 500-as fordulatonként meg lehet neki adni mekkora legyen a keverék. Még akkor is mikor padlógázt nyomunk, tehát open loop van.
A gyújtással szintén lehet játszadozni addig amig a lehető legjobb nem lesz.
Mivel olyan injektoraim vannak, amik a Celicában és az Avensisben is emiatt ezek még így sem lesznek közel 100%-osan sem használva de az Emanage majd meg is mondja, mekkora lesz az injektorok duty-cycle-je, kihasználtsága. A szoftverrel be tudjuk állítani szegényebb keverékre is az adagolást, hogy takarékosabb legyen a fogyasztás de még a motor se kezdjen el kopogni, pl. meg tudjuk adni, hogy 4000 RPM-ig szegényebb, afölött viszont dúsabb legyen a keverék, mint a középérték és így városban is jó de 1-2 kigyorsítást is meg lehet játszani vagy gyorsulást.
Szerinted pont annyival olcsóbb az E85 mint amennyivel többet is fogyaszt ? Mert akkor tényleg nem éri meg.
-
Hát tutinet, én azt mondom, ha amúgy is ennyi minden állítható lesz (és nem túl nagy munkával) akkor ki kell próbálni így is, úgy is. Mások tapasztalata úgyse húzható rá a te saját dolgaidra. Más autó, más vezető, más város, stb, stb. Legyen saját tapasztalatod, aztán el tudod magad dönteni, hogy mivel jársz. Amúgy a környékeden van elég etanolos kút?
-
A gond ugye a keverék szegényesítésével a dugattyú/szelepek megsülése. Rosszabb esetben dugattyú megszorulása besülés.
Ha a gyári ECU-t nem bántod, és mondjuk E85-öt használsz, akkor a lehető (még nem veszélyes) szegény keveréket kapod. Lambda szondák jelei alapján dúsítja ugye az ECU a keveréket (E85-nél ugye dúsítás szükséges annak jellegéből adódóan), ha E85 nél kigyullad egy (módósítatlan) autóban a controll lámpa, az túl szegény keveréket jelent. Ez esetben az ECU nem tudja a megfelelően széles tartományban dúsítani a keveréket a benzines állapothoz képest. Nekem a próba yarisban úgy tűnt, az képes az esetek 95%-ban ezt megoldani.
Az a yaris amiben próbáltuk, céges használatban van többnyire ketten használjuk, 90%-ban autópályán és teljesen "normál" üzemmódban, azaz nem "zénókásan".
Próbáltam finom menetben is, úgy 4 liter helyett 5,2-5,8-at fogyasztott tiszta E85-el, kollegánál autópályán 5-5,5 helyett közelített a 8-hoz, ez utóbbi heti 2x rendszeres eisenstadt-innsbruck vonalon tesztelve ami 800km. Ezt én akárhogy számolom nem éri meg. Kizárólag kiváncsiságból tankolgatjuk bele, okoz-e vmi egyéb problémát. Csak ugye ez egy eladásra szánt autó, a sajátomba én nem raknám ;) :)
-
...autópályán 5-5,5...
Milyen tempónál fogyaszt ennyit?
-
Próbáltam finom menetben is, úgy 4 liter helyett 5,2-5,8-at fogyasztott tiszta E85-el, kollegánál autópályán 5-5,5 helyett közelített a 8-hoz, ez utóbbi heti 2x rendszeres eisenstadt-innsbruck vonalon tesztelve ami 800km. Ezt én akárhogy számolom nem éri meg. Kizárólag kiváncsiságból tankolgatjuk bele, okoz-e vmi egyéb problémát. Csak ugye ez egy eladásra szánt autó, a sajátomba én nem raknám ;) :)
Ha tényleg ennyit fogyasztott E85-el, akkor tényleg nem éri meg. Ráadásul ott van benne a kockázat, hogy árthat valaminek a rendszerben.
-
Én kicsit azért sokallom az 5-5.5 helyett 8-hoz közelítő fogyit, bár nem hasonlítanám össze a Ti Yarisotokat az én Corollámmal (más évjárat, más motor stb..), de nekem kijött a benzines 6,5-höz képest ~7,8-ra, kb 94 % E85-tel (remélem, nem írtam hülyeséget, most nem tudom pontosan megnézni a táblázatomat, mert nincs fent Excel). A Yarisnál az majdnem 50 % fogyasztás növekedés! Nekem ezzel szemben 20 %-kal nőtt, ha a legjobb fogyasztásomat nézem, akkor is csak 35 % növekedés...
Mindenesetre ha az én autóm 4-et enne, eszembe se jutna mást tankolni bele benzinen kívül :)
-
...autópályán 5-5,5...
Milyen tempónál fogyaszt ennyit?
Ez osztrák autopálya, egyre több helyen a megengedett max 100, azon kívül 110-120.
-
Egy 1.0 vvt-i yarisban próbáltuk az E85-öt. Mindenféle átalakítás nélkül mindenféle keverési arányban 10%-100%-ig. A 100% természetesen a "tiszta" E85-öt jelenti, amiben van ugye 15% benzin.
A hidegindítást leszámolva semmilyen hátránya nem volt (100 ezernél kezdtük, most 155 van benne), kivéve 1 a többletfogyasztást. Az viszont pont akkora amennyivel olcsóbb az E85.
Tiszta E85 üzemnél 30% körüli. Ezen a beépített "dúsító" elektronika sem segít, azzal elvileg még nagyobb mértékű is lehet a többletfogyi, maximum arra jó, hogy a sárga lámpa ne világítson a rossz üzemanyag-levegő keverési arány miatt. Ezt a yaris ECU-ja viszont úgy néz kis "szoktatással" alapból megoldja.
Magyarán: Eddigi tapasztalataim alapján vvt-i be használható E85. Átalakítás maximum a hidegindítási problémára jelenthet megoldást, viszont a jelentkező többletfogyasztást miatt semmi értelme e85-öt használni. Ráadásul a benzinpumpa, befecskendező szelepeket sem keni úgy mint a benzin.
Helló! Én is most állok egy 50%os e85 próba előt /Yaris 1.0-2002/. Duulás, rángatás nem jelentkezett? Mert sok helyen azt írják ,hogy egy-két tank után benzinszűrőt kell cserélni-az meg elég drága a Yarisnál-nem egy ezres, meg ha jól tudom a tankban van!?
-
Másik fórumon írták:
zsolo69 válasz | megnéz | könyvjelző 2010.01.09 18:48:53 © (30903)
Ma kipróbáltam az E85 bioüzemanyagot az 1.5 5efe toyota paseo 90+ le.70% E85 és 30% sima 95-ös benzinnel országúton 90-95-el 6,2 fogyasztás jött ki.Alul erősebb lett,viszont ahogy emelkedik a fordulat egyre erőtlenebb,emmi rángatás vagy hasonló probléma nincs.Átalakítva nincs csak denso iridium power 1-el magasabb hőérték és full syntetikus olaj van benne.8-10 fokban kifogástalanul indul hidegen és csak 217/liter az ára.Megnéztem,Braziliában gyártanak vw-ket 3 fajta üzenanyagra,alkohol ,bioethanol,benzin.cikkszámra a benzinpumpa és az injektorok nem mások,csak a benzintank meg a motorvezérlés és 1-2 hőértékkel magasabb gyertyák van benne.Viszont hidegebb időben nem tudom,hogy indul,majd megírom.
Tehát az 1-el magasabb hőértékű gyertya nem árt, ez valószínűleg a hidegindítást is segíti. Szerintem a fogyasztás, amit írt nem rossz.
-
Szó volt róla hogy az alkohol nem keni úgy a szivattyút, meg a csövek sem bírják annyira, lehet hogy akkor nincs akkora probléma emiatt?
-
Szó volt róla hogy az alkohol nem keni úgy a szivattyút, meg a csövek sem bírják annyira, lehet hogy akkor nincs akkora probléma emiatt?
Sok mindenről volt már szó de kik mondták ezt ? Olyanok akik konkrétan bevizsgálták ?
Anno ugyanezek az ellenérvek voltak az ólommentes benzinre is. :whistling:
Számold ki ha 1L benzinhez képest 100 FT-al olcsóbban eljársz E85-el , akkor 1 tank teletankolásnál már 5000 FT-ot spórolhatsz.
-
Szó volt róla hogy az alkohol nem keni úgy a szivattyút, meg a csövek sem bírják annyira, lehet hogy akkor nincs akkora probléma emiatt?
Sok mindenről volt már szó de kik mondták ezt ? Olyanok akik konkrétan bevizsgálták ?
Anno ugyanezek az ellenérvek voltak az ólommentes benzinre is. :whistling:
Számold ki ha 1L benzinhez képest 100 FT-al olcsóbban eljársz E85-el , akkor 1 tank teletankolásnál már 5000 FT-ot spórolhatsz.
Ja igen, volt egy kis mizériakeltés annak idején a benzinből is, és mi lett belőle.....
Ennyi spórolás már nem kevés és őszintén szólva nem érdekelne hogy az üzemanyagrendszer esetleg csak 200000-et fog bírni.
De ugye ez tiszta E85-re vonatkozik. Épp számolgattam, 30%-os arányban még egy 1000-es sem lenne a megtakarítás, persze hogy a fogyi hogy változik, más kérdés.
-
Anno ugyanezek az ellenérvek voltak az ólommentes benzinre is. :whistling:
Na igen, de mivel azt kérdezés nélkül vezették be, ellátták az ellenérvben felvetett problémákat megoldani képes adalékokkal.
A kérdés, hogy az E85-nél mi a helyzet.
-
Szerintem inkább azzal lehet baj, hogy régebbi kocsiknál, főleg, ha kint áll, tele lehet a tank kondenzvízzel, ami bioetanollal keveredve bekerül a karbiba.
Szóval jó pár tankolásig tuti, hogy lesznek gondok, persze aztán idővel kitisztulhat a tank.
Ezzel aligha lehet gond - sőt! A víz így is bekerülhet a karbiba, és ott tényleg gubancot tud csinálni - mármint tisztán, tehát ha nincs elkeveredve az alkohollal. Ha össze vannak keveredve, akkor szépen elég és kész. Pont emiatt szokás a régebbi kocsiknál időnként némi denaturált szeszt keverni az üzemanyaghoz! Tehát ezzel nem lesz probléma.
-
Kipróbáltam! 20,28l-rel tettem teli a tankot /50-50%/. Menettulajdonságokban, hidegindításban semmi negatív - igaz nincs is igazi hideg - talán a napokban. A gázpedál állásán érzem picit, h adott sebességnél lejjeb nyomom mint benzinnel.
A fogyasztás fokozatosan emelkedni kezdett!
5,3 volt benzinnel a komputer szerint, ami nálam 5,8-6 körül szokot lenni telitankolással mérve.
Szépen ment fel-5,4-5,5-5,9-6 literre azonos útvonalon melóba járás során. Majd egy 200 km-es utánfutózás (üres futóval) - 6,5l lett!
S szépen beállt, nem nagyon megy visszább most se. Ez a 6,5 l pedig legalább 7 l fogyi valójában.
Benzin: 315, E85: 222 Ft nálunk,
így 50%-nál 1 l 268,5 Ft - 1km - 1745 Ft/100km 6,5-el, 7-el: 1880 Ft!!!
Benzinnel 6 literrel: 1890 Ft! Legjobb esetben is 145 Ft marad 100 km-en!
Kicsit jobbra számítottam!!! Talán 70-90 %! - 1 l: 250Ft lenne.
Viszont gondolom a fogyi is emelkedne picit! 6,8-al 1700Ft. (190 Ft "haszon"/100 km)! +ha levonom, hogy 40 km-t utazok az anyagért!
Még adok egy esélyt a dolognak, de ha még egy szűrőcserét is számolok (5000Ft a Yarisnál) értelmetlenné válik!!!!
-
Olvasgatva a tapasztalataitokat, és belekalkulálva a kissé továbbra is homályos hosszú távú technikai következményeket, számomra lejött a következtetés, hogy nem éri meg ezzel szórakozni ::)
-
Olvasgatva a tapasztalataitokat, és belekalkulálva a kissé továbbra is homályos hosszú távú technikai következményeket, számomra lejött a következtetés, hogy nem éri meg ezzel szórakozni ::)
Marad a takarékos vezetés, kevesebb km, némi házituning és egyéb varázslatok.:)
-
Marad a takarékos vezetés...
:hmmmm:
érdekes ez
"kinevetnek" és "nem értenek", mikor vigyorgok,h 5 l/100km átlag helyett 4,5 sikerül.
"legyintenek", mikor 6,5 helyett 7,3-t fogyaszt az autójuk...és nagy hangon kijelentik, hogy "nem tötyögök 7-8deciért"
mennyivel is emelkedett az üzemanyagár karácsonytól számítva?
kb 10%???
mennyinél "legyintenek",h nem fognak "tötyögni"?
kb 10%???
bocsi, még mielőtt félre értenéd: Villi, nem Neked szólt :flowers:
csak a felzúdulást nem értem a többiek részéről...
"várom" a 350ft-os üzemanyagárat: gyúrunk a fogyira :D
-
"várom" a 350ft-os üzemanyagárat: gyúrunk a fogyira :D
Bőven van már olyan, csak "megfelelőt" kell keresni - vépúder, Carrera 100, stb.
-
Bőven van már olyan, csak "megfelelőt" kell keresni - vépúder, Carrera 100, stb.
"placebo"-ra nem éri meg kiadni a felárat :flowers:
legalábbis a yarisnál azt tapasztaltam,h mindegy a 95, vagy 98 oktánszám
celica-n még nem próbáltam, de nem is fogom.
és hogy ne legyek annyira off: e85-t kevergetését pedig még inkább nem forszírozom :) eleget raknak már a kúton is normál üzemanyaghoz, nemhogy még jobban felüssem
-
lesziilaci, értem én.:) :flowers:
Hát azért legalább egyszer ki fogom próbálni az E85-öt, legyen már nekem is valami tapasztalatom.:)
Viszont ma tankoltam, a fogyimérő 6,4-et mutatott, valóságban 6,8-6,9-re jött ki (néha van ekkora különbség, nem tudom miért).
Ez tiszta város, javarészt munkábajárás, cirka 6km. A kúttól hazáig (ugye meleg motorral) az átlagfogyi visszament 5,8-ra.
Ebből kifolyólag előbb ráhajtok erre a merülőforralós motorelőmelegítőre, nálam biztos sokat jelentene, hogy legalább a reggeli indítások lényegében nem hidegen történnének. A cuccra még nem kaptam a szerviztől választ. A köv. tankon akkor is kipróbálom az E85-öt, csak még az arányon gondolkodom, olyan 30 vagy esetleg 40%-os arányban menne bele.
-
csak a felzúdulást nem értem a többiek részéről...
"várom" a 350ft-os üzemanyagárat: gyúrunk a fogyira :D
1: Te elsősorban sportból spórolsz, nem azért, hogy takarékoskodj :flowers:
2: Azért biztosan te sem bánnád, ha nem 350 forintos benzinből kellene vegyél százon 4.5 (vagy akármennyi) litert, hanem 250-esből ::)
Visszatérve az 1-es pontra: nagy szerencséd van, hogy neked ez okoz örömet :) ... Mert én is lassabban megyek, ahogy mennek fölfelé az árak; de fogcsikorgatva, ugyanis nekem (ahogy ezt már sokszor leírtam) a gyors tempó az öröm, a menetidő csökkentése, a sebesség érzete :yes: ... Most képzeld el, milyen keserves lenne, ha (akármilyen okból) rá lennél kényszerítve, hogy ne úgy vezess, ahogy az neked jó... :no:
-
Üdv,
A magas benzinárak miatt gondolkodom az etanolos üzemen. Lehet, hogy berakok egy Hunflex-et is, és akkor teljesen E85 -el járnék. Olvastam pár helyen, hogy az etanolra való átállás az első 1000 Km -en sok trutyit felszabadít a tankból, emiatt benzinszűrő csere javasolt. Hol van az Avensisben a benzinszűrő? (1999 évjárat 1.6) Cserélt már valaki, nem hiszem, hogy túl bonyolult lenne.
Köszi
-
Akit érdekel, készítettem egy primitív táblázatot,a különböző üzemanyagok összehasonlítására. (tévedés joga fenntartva, bátran módosítható)
[a csatolmányt egy admin törölte]
-
Akit érdekel, készítettem egy primitív táblázatot,a különböző üzemanyagok összehasonlítására. (tévedés joga fenntartva, bátran módosítható)
Köszke :clap:
-
Üdv,
A magas benzinárak miatt gondolkodom az etanolos üzemen. Lehet, hogy berakok egy Hunflex-et is, és akkor teljesen E85 -el járnék. Olvastam pár helyen, hogy az etanolra való átállás az első 1000 Km -en sok trutyit felszabadít a tankból, emiatt benzinszűrő csere javasolt. Hol van az Avensisben a benzinszűrő? (1999 évjárat 1.6) Cserélt már valaki, nem hiszem, hogy túl bonyolult lenne.
Köszi
Van rajta? A jó multkorába kértem márkaszervíztől szűrőre árat, először nem figyelt a csóka a típusra és kapásból mondta hogy nincs naftaszűrő... :)
-
Van rajta? A jó multkorába kértem márkaszervíztől szűrőre árat, először nem figyelt a csóka a típusra és kapásból mondta hogy nincs naftaszűrő... :)
Nem tudom, feltételeztem, hogy van. Ha nincsen, akkor gondolom a ideiglenesen kellene tenni.
-
A táblázat annyiban nem pontos, hogy autótól és a tulaj szokásaitól változik, hogy mennyivel lesz nagyobb a többletfogyasztás. Az átlag amúgy tényleg másfél-két liter, de van, akinél a sok rövid út miatt 4 liter difit okozott.
Plusz a kérdés, hogy van-e könnyen, gyorsan megközelíthető E85 lelőhely vagy autókázni kell odáig is.
Meg ki kell játszani, hogy milyen aránynál hajlandó a kocsi el is indulni nulla fok alatt.
De érdekelne több "teszt". :)
-
A táblázat annyiban nem pontos, hogy autótól és a tulaj szokásaitól változik, hogy mennyivel lesz nagyobb a többletfogyasztás. Az átlag amúgy tényleg másfél-két liter, de van, akinél a sok rövid út miatt 4 liter difit okozott.
Plusz a kérdés, hogy van-e könnyen, gyorsan megközelíthető E85 lelőhely vagy autókázni kell odáig is.
Meg ki kell játszani, hogy milyen aránynál hajlandó a kocsi el is indulni nulla fok alatt.
De érdekelne több "teszt". :)
"bátran módosítható"
Én mindenesetre egy "hidegindítós" Hunflex de Luxe beszerelésével át fogok állni. E85 kút is van a közelemben.
Úgy viszont nem merem, hogy nincsen egy tartalék benzinszűrőm a garázsban.
-
Nem is kötekedésnek szántam. :flowers:
Amúgy hétfőn megrendeled és legkésőbb keddre van egy tarcsi üzemanyagszűrőd.
-
Van rajta? A jó multkorába kértem márkaszervíztől szűrőre árat, először nem figyelt a csóka a típusra és kapásból mondta hogy nincs naftaszűrő... :)
Nem tudom, feltételeztem, hogy van. Ha nincsen, akkor gondolom a ideiglenesen kellene tenni.
Kell hogy legyen. Vagy a motortérben (ugyanilyen motorral szerelt Carinákon a tűzfalon van), vagy magában a tankban.
-
Kell hogy legyen. Vagy a motortérben (ugyanilyen motorral szerelt Carinákon a tűzfalon van), vagy magában a tankban.
Megvan, természetesen van szűrő a kocsiban, a tűzfalon rögzítve.
Kicsit beleástam magam a témába, a legszimpatikusabb nekem a E85power átalakító kitt. http://www.e85power.hu/viewpage.php?page_id=3 (http://www.e85power.hu/viewpage.php?page_id=3)
Teljesen automata, alkalmazkodik bármilyen arányú etanol/benzin keverékhez. Van eco, és sport üzemmódja is. Lényegesen komolyabb, mint a HunFlex, és még a drágább BioETUN v3 -nál is kifinomultabb.
-
Csak az élőadat lekérés miatt vennék a carinába ha lenne soksok pénzem.. :D Beleoperálnék még egy netbookot is.. :D
E85 kút a közelünkben nincs :(
-
Nálunk van több is a környéken, de én egyszerűen nem merem csak úgy "á lá natúr" beletölteni a kocsiba, átalakítót meg súlyos tízezrekért pláne nem vennék hozzá, hiszen az én évi 15 ezres futásommal nem tudom, mikor térülne meg. De nincs kedvem check engine, stb lámpákkal szórakozni.
És nem is beszélve, hogy mi van akkor, ha elutazom jó messzire és sehol se lesz E85?
-
És nem is beszélve, hogy mi van akkor, ha elutazom jó messzire és sehol se lesz E85?
HunFlex: Szét kell szedni. :no:
BioETUN v3: Kapcsoló az utastérben benzin és etanol között. :hmmmm:
E85power: Automatikusan alkalmazkodik mindenféle arányú benzin/etanol keverékhez. Ha teli tank benzint tankolok, akkor sem kell semmit csinálni. :yes:
(...az ECO és SPORT mód, csak benzines üzemmódnál is működik)
2-3 hét múlva belerakatom a kocsiba, majd beszámolok az eredményről.
-
Őszintén kíváncsian várom a rövid és hosszú távú eredményeket! :yes:
-
Őszintén kíváncsian várom a rövid és hosszú távú eredményeket! :yes:
Kicsit :beta1: teszter leszek ezzel a kütyüvel, még nem sok autóban van ilyen, viszont ahogyan látom a support elég jó. A srác aki fejleszti, nekem abszolút profinak tűnik.
A tapasztalatokról "kegyetlenül" be fogok számolni, ha jó, ha rossz!
-
Elkezdtem próbálgatni az autót etanollal, egyenlőre átalakító nélkül.
Jelenleg a hidegekre való tekintetre, óvatos duhajként csak 70% E85 van a tankban. Menetteljesítményben semmi különbség nincsen. Talán egy kicsit mintha jobban menne, de lehet, hogy csak beképzelem. 3 °C fokban hidegindítással eddig nem volt gond, talán az önindító egyel többet teker. Check lámpa nem világít. A fogyasztásról majd később, ha kiürült a tank.
-
OFF Simsonba lehet E85-t rakni? Milyen arányban? több 2T olaj kell mellé? :D
-
OFF Simsonba lehet E85-t rakni? Milyen arányban? több 2T olaj kell mellé? :D
Ráhibáztál! :D
http://etanol.blog.hu/2010/01/19/simson_schwalbe_e85_tel (http://etanol.blog.hu/2010/01/19/simson_schwalbe_e85_tel)
-
Aki Etanollal mászkál annak nem árt az 1 fokozattal hidegebb gyertyát használni.
Tehát pl. aki a gyárilag előírt BKR5EYA-11-et használta etanolnál a
BKR6EYA-11-et kell használnia.
Idézet a NGK honlapjáról:
When using an ethanol blend fuel with high ethanol content in high performance applications, a colder heat range may be necessary. The spark timing can be advanced further because ethanol blend fuel has a higher resistance to knock (higher octane). Due to the decreased knock, there will be less audible “warning” from knock before the spark plug overheats and pre-ignites.
-
Tapasztalatok átalakító nélkül:
Toyota Avensis 1.6 1999 Bosch Motronic :hmmmm: motorvezérlő (magam is meglepődtem)
70% E85 Az autó jól használható, de nem tökéletes. Erős gyorsításkor néha vannak apróbb torpanások, padlógázzal szépen gyorsul. Indítással nincsen gond.
95% E85 Gyengébb menetteljesítmények, érezhetően szegény keverék. Kicsit nehezebb indítás, bár így is 4-6 °C -ban elsőre.
Másfél tank üzemanyag (1 tank 70%, 1/2 tank 95%) elfogyasztása után a fogyasztás a korábbi 8,2-8,4 -ről felment 9,7 -re.
Ma belekerült az E85power kitt.
A motor szépen megy, erősebbnek, főleg nyomatékosabbnak érződik. A 90% feletti gázpedálállásnál jelentkező sportmódot nem érzem.
Tapasztalatok gyűjtése, finomhangolás folyamatban.
-
Másfél tank üzemanyag (1 tank 70%, 1/2 tank 95%) elfogyasztása után a fogyasztás a korábbi 8,2-8,4 -ről felment 9,7 -re.
Ma belekerült az E85power kitt.
És még fel is fog menni szépen. Hogy ideális legyen a keverék dúsítani kell a benzint így nőni fog a fogyasztás is. Amenyivel olcsóbb az E85 , annyival többet is fogyaszt így a kör be is zárult. Hülyék lennének beengedni a piacra egy olyan üzemanyagot amit megéri használni, hetek allatt mindenki átállna arra.
A z, hogy kisebb a környezetkibocsájtás az meg a kutyát se érdekli. Mindenkit az érdekel mennyi az ára a benzinnek nem az, hogy mennyire szennyez vagy nem.
-
És még fel is fog menni szépen. Hogy ideális legyen a keverék dúsítani kell a benzint így nőni fog a fogyasztás is. Amenyivel olcsóbb az E85 , annyival többet is fogyaszt így a kör be is zárult. Hülyék lennének beengedni a piacra egy olyan üzemanyagot amit megéri használni, hetek allatt mindenki átállna arra.
A z, hogy kisebb a környezetkibocsájtás az meg a kutyát se érdekli. Mindenkit az érdekel mennyi az ára a benzinnek nem az, hogy mennyire szennyez vagy nem.
Egyszerű matek:
210 forintért tankoltam Érden. A várható többletfogyasztás 21 %
Tehát, olyan, mint ha 254 forintos benzinnel járnék!
-
És még fel is fog menni szépen. Hogy ideális legyen a keverék dúsítani kell a benzint így nőni fog a fogyasztás is. Amenyivel olcsóbb az E85 , annyival többet is fogyaszt így a kör be is zárult. Hülyék lennének beengedni a piacra egy olyan üzemanyagot amit megéri használni, hetek allatt mindenki átállna arra.
A z, hogy kisebb a környezetkibocsájtás az meg a kutyát se érdekli. Mindenkit az érdekel mennyi az ára a benzinnek nem az, hogy mennyire szennyez vagy nem.
Egyszerű matek:
210 forintért tankoltam Érden. A várható többletfogyasztás 21 %
Tehát, olyan, mint ha 254 forintos benzinnel járnék!
De szegény a keveréked azt írtad nem ? A szegény keverék okozhat kopogásos égést, ami Tönkre teheti a motort. Azt próbáld ki, hogy a mostani injektoroknál kb. olyan 20-30 %-al nagyobb injektorokat raksz bele, akkor mivan.
Kéne a műszerfalra egy visszajelző, ami mindig mutatja mekkora a keverékarány.
A padlógázzal vigyázni kell: olyankor openloop-ba vállt a vezérlés a dönti befele a benzint. Nekem itt dúsul el 10.7-re az AFR. Úgyhogy az injektoraim jók, tud adagolni eleget csak vissza kell venni az adagolást. Az E85 esetében is vissza kell majd venni de kevésbé.
Azt nem értem még mindig, hogy miért nem terjed el az E85 ha olyan, mintha 254 ft-os benzinnel járnál. Ennyire kevés a vállalkozó szellemű vagy tökmindegy mennyi a benzin kifizetné az 500 ft-os literenkénti árat is ?
-
Átalakító nélkül nem szerencsés etanollal járni, ezzel én is tisztában vagyok. De ez csak rövid próbálkozás volt.
Már benne van az E85power http://www.e85power.hu (http://www.e85power.hu) átalakító, aminek a finomhangolása folyamatban van. Igazából most is jól szuperál, csak a sportmódot próbáljuk belőle előcsalogatni. ...de ez már csak extra, így is tökéletes.
Az, hogy miért nem járnak az emberek etanollal, ennek több oka lehet, és messzire vezet, pld.: Nem ismerik, nem hallottak róla. Ha hallottak is, mint minden új dologtól, idegenkednek tőle az emberek. Lényegesen egyszerűbb egy benzines autóba benzint tölteni, amit mindenhol kapni, ezt elismerem, még ritkák a kutak. Valamekkora beruházást kíván, még ha nem is túl sokat. "Szétmarja a benzincsövet, tönkreteszi a motort..." stb... Én úgy számoltam, hogy min. 5 hónapon belül megtérül az átalakító ára, ráadásul kicsit jobban is megy.
-
Azt nem értem még mindig, hogy miért nem terjed el az E85 ha olyan, mintha 254 ft-os benzinnel járnál. Ennyire kevés a vállalkozó szellemű vagy tökmindegy mennyi a benzin kifizetné az 500 ft-os literenkénti árat is ?
- nem is tudnak róla;
- ha tudnak is róla, mindig ott bujkál a félelem az ismeretlentől - nem is minden ok nélkül, hiszen megfelelő ismeretek híján komolyabb károk keletkezHETnek a motorban;
- a kúthálózat eléggé kicsi.
-
Carinába mennyi etanollal lehetne keverni a benzint? :D Amolyan térfogatnövelőként... :D
-
Carinába mennyi etanollal lehetne keverni a benzint? :D Amolyan térfogatnövelőként... :D
50% szerintem nyugodtan bevállalható. Én azt vettem észre az enyémnél, hogy átalakító nélkül 50-70% E85 -el a motor még jól használható.
-
- nem is tudnak róla;
- ha tudnak is róla, mindig ott bujkál a félelem az ismeretlentől - nem is minden ok nélkül, hiszen megfelelő ismeretek híján komolyabb károk keletkezHETnek a motorban;
- a kúthálózat eléggé kicsi.
Tudnak azért. Pl. a legolvasotabb hírportálon kint szokott lenni de több helyen láttam már a neten.
A kúthálózat meg alakul szerintem.
-
Tudnak azért. Pl. a legolvasotabb hírportálon kint szokott lenni de több helyen láttam már a neten.
A kúthálózat meg alakul szerintem.
szerinted az autósok hány százaléka netezik, és ebből hány % vesz komolyan egy bannert (nem az akksira gondoltam)?
A 4-es metró is alakul...
-
Sziasztok! Én is próbálgattam az E85-öt a Yarisban-de nem igazán számottevő a megtakarítás vele! Egyébként tényleg jó, jobban is megy!
Írtam a gázos topicba is de semmi reakció! Gázban nem gondolkodtok esetleg?! Vélemények érdekelnének-mert a Coriba tervezem beletenni!
25-30 e km alatt megtérülne számításaim szerint!
Bocs, hogy az E85 topicba ilyesmit irkálok,csak jó lenne vmi vélemény nekem gáz ügyben Toyotákról!
-
Gázban nem gondolkodtok esetleg?! Vélemények érdekelnének-mert a Coriba tervezem beletenni!
A következő kocsimba (Toyota) biztosan, hogy gázt fogok rakatni! A 11 éves Ave. -mre már nem akartam ennyit költeni, ezért az etanolos kitérő.
Most a közelemben, Gödöllőn 154 Ft az autógáz! A várható többletfogyasztás kb. 15%, ha netán felmegy 200 körülire az ára, akkor is még bőven megéri.
Nem mindegy, hogy ki szereli be! Nekem egy jó ismerősöm, aki már sok éve jár gázzal, ajánlott egy Kecskemét környéki profi műhelyt. Kértem árat a szerelésre, és a legkorszerűbb rendszer pótkeréktartállyal kb. 250 eFt-ra jött ki. Azt írta, hogy ha leviszem, akkor a környéken keressek valami szállást, vagy menjünk két autóval, mert éjszakára ott kell hagyni az autót.
A szerelést követő reggel a hidegindítást rendesen beállítja. Ha kell az elérhetőség akkor megkeresem.
-
Vélemények érdekelnének-mert a Coriba tervezem beletenni!
25-30 e km alatt megtérülne számításaim szerint!
Azzal számolj, hogy jelentős csomagtér-csökkenés várható, a Corolláknak ez amúgy sem az erős oldala, és a parkolóházakat, mélygarázsokat is elfelejtheted!
-
Ma beleöntöttem az E10-esbe vagy 23 liter E85-öt, volt a tankban vagy 20 liter 95-ös. Próba cseresznye.
Kis kitérővel útbaejthető a benzinkút hazafelé (Budapest, IX. ker. Vágóhíd utca 13. - egy magánkút (warning-bankkártyával nem lehet fizetni)), onnan az M5-ös pesti szakaszán nyomultam. Nem éreztem számottevő külömbséget.
Pszichésen mindenképp jól esik, hogy majd' 100 Ft-al olcsóbb anyag ment bele...
Meglátjuk, városi vezetés mellett mennyire nő meg a fogyasztás.
-
Úgy néz ki, hogy kezd összeállni az E85power átalakító hangolása. A lambda testpontja nem volt nullán, úgyhogy kicsit belezavart az összképbe. Most ez már szoftveresen korrigálva lett. Azt a logból látom, hogy az ECO mód szerencsére nagyon sokszor, az út 30-40% -ában bekapcsol, pedig viszonylag kis motorral szerelt az autó. Mostantól mérem a fogyasztást és nagyon bizakodó vagyok.
-
Vélemények érdekelnének-mert a Coriba tervezem beletenni!
25-30 e km alatt megtérülne számításaim szerint!
Azzal számolj, hogy jelentős csomagtér-csökkenés várható, a Corolláknak ez amúgy sem az erős oldala, és a parkolóházakat, mélygarázsokat is elfelejtheted!
Ahogy látom Neked semmi se jó....vagy mindennek csak a hátrányát látod. Tényleg ennyire képtelen vagy a dolgok jobbik oldalát látni ?
-
tutinet, idézhetnél pontosabban, egy kicsit szétesett, ha jól látom...
-
Gázban nem gondolkodtok esetleg?! Vélemények érdekelnének-mert a Coriba tervezem beletenni!
A következő kocsimba (Toyota) biztosan, hogy gázt fogok rakatni! A 11 éves Ave. -mre már nem akartam ennyit költeni, ezért az etanolos kitérő.
Most a közelemben, Gödöllőn 154 Ft az autógáz! A várható többletfogyasztás kb. 15%, ha netán felmegy 200 körülire az ára, akkor is még bőven megéri.
Nem mindegy, hogy ki szereli be! Nekem egy jó ismerősöm, aki már sok éve jár gázzal, ajánlott egy Kecskemét környéki profi műhelyt. Kértem árat a szerelésre, és a legkorszerűbb rendszer pótkeréktartállyal kb. 250 eFt-ra jött ki. Azt írta, hogy ha leviszem, akkor a környéken keressek valami szállást, vagy menjünk két autóval, mert éjszakára ott kell hagyni az autót.
A szerelést követő reggel a hidegindítást rendesen beállítja. Ha kell az elérhetőség akkor megkeresem.
Én is így számolgatok! Neksmerősnek a Lacattibe Gyöngyösön rakták bel-lengyel a rendszer!eddig OK! 230 e Ft típusengedéllyel!
Neki 10-et eszik a Lacetti, de benzinnel is 8-9 volt! Ja ésegy nap volt-behangolták-laptop.
-
Vélemények érdekelnének-mert a Coriba tervezem beletenni!
25-30 e km alatt megtérülne számításaim szerint!
Azzal számolj, hogy jelentős csomagtér-csökkenés várható, a Corolláknak ez amúgy sem az erős oldala, és a parkolóházakat, mélygarázsokat is elfelejtheted!
Nekem a Yaris után ez nem jelent gondot, ill, mankókerék lenne benn! A parkolás nem gond-vidék-nem sok parkolóház és mélygarázs van felénk!
-
Ahogy látom Neked semmi se jó....vagy mindennek csak a hátrányát látod. Tényleg ennyire képtelen vagy a dolgok jobbik oldalát látni ?
Ööööööö, ezt biztos, hogy nekem szántad? :wacko: :helpsmilie: ;)
-
A szokásos városi menetelés során 2 nap után a világon semmi különbséget nem érzek a tiszta 95-ös, meg a fél/fél arányban lévő 95/85 keverék között. Tök jól megy az autó vele.
Egy kérdés az okosoknak: az E85-el jelentkező fogyasztásnövekedés az lineáris? Magyarán:
- ugyanannyival nő a fogyasztás városban, mint országúton?
- jobban nő a fogyasztás országúton, mint a városban?
- jobban nő a fogyasztás a városban, mint az országúton?
-
E85power átalakító beszerelve, beszabályozva(?) rendszeres loggolás, tesztelés, valami mégsem kerek!
A legutóbbi fogyasztás: 10.8 l/100Km :hmmmm:
Ez pont 30% -al több, mint az ilyenkor szokásos 8.3 literes benzines fogyasztás. A fura, hogy a lambda értékek jók, a logban az átalakító egy-egy út végén 20-22% túlfogyasztást ír a benzineshez képest. (Ez tiszta E85 esetén pontos szokott lenni) Az ECO mód sokszor bekapcsol városban is, normális módon a szokott útvonalon megyek ...és a végén mégis 30%.
Nem vagyok túl boldog!
Még egy dolog jutott eszembe, eddig egy kútnál tankoltam, az Érdi Total kút. A mai napig itt a legolcsóbb az E85. "Lehet, hogy nem véletlenül?"
folyt köv....
-
Én is ki akarnám már próbálni az E85-öt, de úgy gondolom, várnék még, amíg kicsit jobb idő lesz. VAgy nincs jelentősége?
-
Én is ki akarnám már próbálni az E85-öt, de úgy gondolom, várnék még, amíg kicsit jobb idő lesz. VAgy nincs jelentősége?
Nekem felesben simán zokszó nélkül indult hidegben is. 70% E85 -el már kicsit nehezebben, de így is elsőre. Rövid ideig, közvetlenül az átalakító beszerelése előtt kipróbáltam tiszta E85 -el, hát az már nagyon vacak volt. Tisztán 13 C fok felett már nem lenne gond a hidegindítás, de biztosan szegény lenne a keverék, még ha a CHECK ENGINE lámpa nem világít akkor is. Szóval szerintem átalakító nélkül max. 50-50 %.
Folyik az E85power hangolása, most kaptam újabb beállításokat, kicsit mintha jobban menne az autó, mérem a fogyasztást.
-
Közben hallottam olyat, hogy valaki Suzukiba rakott 1/3-nyit, és már attól xarakodott neki.. De sztem ez autótípustól is függ.
Még régebben viszont azt olvastam erről az E85-ről, hogy megeszi a gumicsöveket, tehát nem lehet csak úgy belerakni egy benzines autóba. Ehhez képest erről elég nagy kuss van mostanában, ahogy terjed. Meg feloldja a koszt a rendszerben.
NA mind1, ennek ellenére én ki fogom próbálni max felesben, ha jobb idő lesz. 1.6 vvti.
-
Közben hallottam olyat, hogy valaki Suzukiba rakott 1/3-nyit, és már attól xarakodott neki.. De sztem ez autótípustól is függ.
Még régebben viszont azt olvastam erről az E85-ről, hogy megeszi a gumicsöveket, tehát nem lehet csak úgy belerakni egy benzines autóba. Ehhez képest erről elég nagy kuss van mostanában, ahogy terjed. Meg feloldja a koszt a rendszerben.
NA mind1, ennek ellenére én ki fogom próbálni max felesben, ha jobb idő lesz. 1.6 vvti.
Állítólag pont a Suzukik bírják jól, de valóban erősen típusfüggő. A gumicsövet biztosan nem eszi meg. Az üzemagyagszőrőt cserélni kell pár 100 etanolos Km után. A koszt feloldja, a műanyag tankok miatt már legalább rozsada nincsen.
http://www.vezess.hu/magazin/miben_mas_gyari_flexfuel/20409/ (http://www.vezess.hu/magazin/miben_mas_gyari_flexfuel/20409/)
http://etanol.blog.hu/2009/10/16/mennyire_jo_vezeto_az_e85 (http://etanol.blog.hu/2009/10/16/mennyire_jo_vezeto_az_e85)
http://injektor.hu/index.jsp?id=2&main=181&akt=2 (http://injektor.hu/index.jsp?id=2&main=181&akt=2)
-
Több helyröl is halottam, hogy öreg AC pumpával adódhatnak gondok.
pld: http://e85power.hu/articles.php?article_id=4 (http://e85power.hu/articles.php?article_id=4)
-
Ismét kiürült egy tank. A fogyasztás 11,57 liter/100Km :cry: :cry:
Ez kb. 40%. -os túlfogyasztás. :cry: Most egy Avia kútnál tankoltam, azokkal állítólag nincsen gond. Az üzemanyagszűrő csere jövő héten. Végül is 290eKm van benne és 2eKm etanolozás.
Újabb log, újabb állítgatás. A végére fogunk járni, hogy mi a gond, 20-25% -nak kellene lenni a fogyasztás növekedésnek.
-
(tapasztalat)
Bioetanolnak a legnagyobbik problémája, hogy támadja a tömítéseket és a gumi alkatrészeket.
Főleg a 2T járműveknél tapasztalható, robogó, motor STB.
Nagyon sokat szívunk miatta.
-
(tapasztalat)
Bioetanolnak a legnagyobbik problémája, hogy támadja a tömítéseket és a gumi alkatrészeket.
Főleg a 2T járműveknél tapasztalható, robogó, motor STB.
Nagyon sokat szívunk miatta.
Hát ez baj, akkor egyelőre kihagyom. Meg látva a nagyon nagy fogyasztásnövekedést, nem túl biztató jelek.
Ez is egy lufi, ami 1x csak kipukkad ? Pedig hittem benne.... Vagy mégse ?
-
Szerintem lesz még ebből botrány, mert tény és való preferálják nagyon az E85-öt, de az árny oldaláról
mélyen hallgatnak.
Majd meglátjuk......
-
(tapasztalat)
Bioetanolnak a legnagyobbik problémája, hogy támadja a tömítéseket és a gumi alkatrészeket.
Főleg a 2T járműveknél tapasztalható, robogó, motor STB.
Nagyon sokat szívunk miatta.
Beletöltik az etanolt a tankba a robogósok és szétmegy a gumi tömítés? Sok szívás?
Ezt kicsit kifejtenéd bővebben? Nagyon sokan használják már ezt az üzemanyagot, de Te vagy az első aki ilyen jellegű problémákról ír.
-
(tapasztalat)
Bioetanolnak a legnagyobbik problémája, hogy támadja a tömítéseket és a gumi alkatrészeket.
Főleg a 2T járműveknél tapasztalható, robogó, motor STB.
Nagyon sokat szívunk miatta.
Hát ez baj, akkor egyelőre kihagyom. Meg látva a nagyon nagy fogyasztásnövekedést, nem túl biztató jelek.
Ez is egy lufi, ami 1x csak kipukkad ? Pedig hittem benne.... Vagy mégse ?
Tutinet, a Te autód nem kétütemű!
-
Tegnap teletankoltam az autót, előtte 1/3 E85 - 2/3 B95-ös koktéllal furikáztam, vegyes ciklusban 7,6-os átlagfogyasztás jött ki, ez kb 10 %-al több mintha csak benzinnel mentem volna. Tavaly nyáron felesben próbálkoztam, akkor 15 - 20 %-os többletfogyasztást mértem. Több helyen olvastam, hogy etanollal az alsóbb fordulatszám tartományban nyomatékosabb a motor, nálam viszont 2000 rpm alatt lomhábbnak tűnik, felette viszont annál jobban nekilódul. Érdekesség még, hogy a nyári feles tankolások után, benzinre átállva az alapjárati fordulatszám felment 1300-ra, majd most, hogy újra rakok bele E 85-öt kezd visszaállni a megszokott értékre. Összességében jók a tapasztalataim, hidegindítással nem voltak gondjaim, arra figyeltem, hogy a külső hőmérséklet függvényében kevertem etanolt a benzinhez, kemény mínuszokban full benzin, nyáron felesben, de ennél jobban nem hígítanám, legfeljebb etanolos átalakítószett beszerelésével.
-
Sziasztok!
Én is úgy döntöttem,hogy kipróbálom,a cefrét 50-50%ban.Az alany egy 02' 1,4 vvti corolla.Én egyedül attól tartok hogy a szesz 8év mocskát feloldja az üzemanyagrendszerből,és eldugul a szűrő és azt sem tudom ,hol van benne.Tartalék szűrő nélkül nem akarok kockáztatni,mert a legtöbbször feleségem használja az autót.Mennyire bonyolult a szűrő cseréje?
-
Én is megosztanám a tapasztalataimat.
Corolla 14vvti 2000-es évjárat
Első tankolásnál 25% E85 75% B95.
Menetteljesítményben semmi különbség, többlet fogyasztás nem volt.
Fél tank után kaptam Check engine lámpát.
EFI biztosíték eltávolításával reseteltem.
Utána nem gyulladt ki a check engine és lett kb 15% többletfogyasztás.
Második tankolás 50-50%. Többletfogyasztás továbbra is 15 %. Gond nélkül elfüstöltem az egész tankot.
Harmadik tankolás szintén 50-50%. Felénél check engine.
Most ismét reseteltem a hibát, mert 50%-nál még nem volt reset, talán most beáll erre a keverékre is...
A tapasztalatokat később leírom.
Kommenteket várom!:)
Nálam a fogyasztás benzinből 6,5l/100km E85/B95keverék: 7,5l/100km
-
Kaiser, én tavaly teszteltem egy ideig E85-tel az autót, '93-as E10 Corolla, 4E-FE motorral. Check engine-re sok helyen felhívják a figyelmet, ha jól emlékszem szegény keverék hibakódot olvastam erről, ezzel szemben nekem 90%+ ethanollal sem jött elő egyszer sem. Nekem átlag 6,5-höz képest ~7,8-ra nőtt a fogyasztás, mindig teli tankkal mérve! Ez 20%, ha jól számolom. Én csupán az akkor érkező mínuszok miatt hagytam fel vele, mert ~10 fok alatt elektronika nélkül melegíteni kellett, mint valami versenyautót, egyébként meg sem akart mozdulni, nem hogy gyorsulni, és csak sokadjára indult be :D
-
A leghidegebb amiben eddig próbáltam ha jól emlékszem -3°C volt. Ott még nem volt probléma az indulással. A check engine nálam mindig 90-100km/h-ás tempónál jött elő városon kívül.
Nem olvastattam ki a hibakódot, mert tudtam mi okozza.
Mindenesetre úgy döntöttem ha ismét hibát jelez felhagyok a kísérletezéssel.
-
Sziasztok!
Olvasgatom a fórumot, hát elég vegyesek az írások, és nem tudok dönteni. 2002-es 1,4 vvti hatchback-be (már az újabb) gondolkodom hogy kipróbálnám a dolgot, egyenlőre vezérlő nélkül. Profi hozzáértők véleményét szeretném kérdezni, hogy az 50-50%-os arány bátran kipróbálható-e, vagy ha kijelez check engine para-e ilyesmi. Hogy megéri / nem éri az meg nagyon hamar kiszámolható gondolom.
Köszönöm szépen előre is.
-
Nálam a fogyasztás benzinből 6,5l/100km E85/B95keverék: 7,5l/100km
Ez alapján kemény 50Ft körül spórol az ember 100km-en ha 50%-os keverékkel megy ::)
A 100%-os etanolos dolog lehet megéri, de ez így szerintem nem.
-
Nálam a fogyasztás benzinből 6,5l/100km E85/B95keverék: 7,5l/100km
Ez alapján kemény 50Ft körül spórol az ember 100km-en ha 50%-os keverékkel megy ::)
A 100%-os etanolos dolog lehet megéri, de ez így szerintem nem.
Szögeltem hozzá egy excel táblázatot a könnyebb áttekinthetőség érdekében...
Az én adataimmal van feltöltve, de érdemes mindenkinek kiszámítania...
Lehet változtatni a keverékarányt is...
[a csatolmányt egy admin törölte]
-
A probléma az előző táblázatommal hogy csak az E85-re számoltam rá a 17% többletfogyasztást.
Valójában keveréknél a benzinből is több fogy. Az új táblázatom már ezzel is számol.
Ebből az látszik hogy alig van megtakarítás keveréknél.
Azonban ha valakinek kisebb a többletfogyasztása a keverékből már van némi megtakarítás.
Nekem 15% alá nem nagyon m1, így viszont nem túl gazdaságos. :cry:
Várom a kommenteket!
[a csatolmányt egy admin törölte]
-
Na így már stimmel a dolog, de nem hiszem, hogy másnak kevesebbet fogyasztana belőle, akinek meg igen az valószínűleg hazudik, hiszen alapból kisebb az oktánszáma/hőértéke (nem tudom etanolra melyik illik), mint a benzinnek.
Átalakítással persze javulhat a helyzet.
-
Na így már stimmel a dolog, de nem hiszem, hogy másnak kevesebbet fogyasztana belőle, akinek meg igen az valószínűleg hazudik, hiszen alapból kisebb az oktánszáma/hőértéke (nem tudom etanolra melyik illik), mint a benzinnek.
Átalakítással persze javulhat a helyzet.
Ay oktán szám éppen hogy magasabb ;) E85-nél 105 az oktánszám. Az etanolnak a a benzinnel szemben az egy térfogatra vetített energiasűrűsége alacsonyabb kb. 25-30%-al. Ezért kell a dúsabb keverék :)
-
A probléma az előző táblázatommal hogy csak az E85-re számoltam rá a 17% többletfogyasztást.
Valójában keveréknél a benzinből is több fogy. Az új táblázatom már ezzel is számol.
Ebből az látszik hogy alig van megtakarítás keveréknél.
Azonban ha valakinek kisebb a többletfogyasztása a keverékből már van némi megtakarítás.
Nekem 15% alá nem nagyon m1, így viszont nem túl gazdaságos. :cry:
Várom a kommenteket!
Ez nagyon optimista?
25 ezer km / év; többletfogyasztás 15%, keverék 60/40 és 7,5-es átlag. Ez kb. havi 2,6k. Autó: 1,4 vvti Corolla 2002 az újabb változat.
Csak kérdem, még csak ismerkedem a témával.
-
Ez nagyon optimista?
25 ezer km / év; többletfogyasztás 15%, keverék 60/40 és 7,5-es átlag. Ez kb. havi 2,6k. Autó: 1,4 vvti Corolla 2002 az újabb változat.
Csak kérdem, még csak ismerkedem a témával.
A kérdés csak az: hogy bírja majd a motor ezt a keverékarányt?
És tényleg ennyi lesz-e a többletfogyasztás.
Majd írd meg a tapasztalataidat...
-
15% az túlontúl optimista...
Elméletileg is 20% feletti a többletfogyi, gyakorlatban jóval több.
Az én matematikai ismereteim alapján felejtős az egész.
-
15% az túlontúl optimista...
Elméletileg is 20% feletti a többletfogyi, gyakorlatban jóval több.
Az én matematikai ismereteim alapján felejtős az egész.
Én már 4 tank 50-50-es keveréket ellőttem és 15% fölé még nem ment, igaz alá se sokkal...
De ez motortól is függ...
-
Meg attól is, hogy mihez képest.
-
Na elhatároztam én is kipróbálom ezt a fajta üzemanyagot. Úgy tesztelem le hogy egyre nagyobb arányban fogok a tankba E85-öt rakni és adott útvonalon lehetőleg azonos körülmények között letesztelem a fogyasztást. A benzines teszt megvolt 4,5 l/100 Km fogyasztást mértem 53 Km/h átlagsebességgel viszonylag takarékos vezetéssel. Ez lesz az alap amihez viszonyítani érdemes, majd a többi eredményt. Gondoltam felteszem ide is az adatokat, ha valakinek japánban készült Yarisa van megtudja érdemes-e és ha igen milyen arányban használnia ezt a fajta üzemagyagot a motor átalakítása nélkül. Mert ha így sikerül spórolni az viszonylag tiszta megtakarítás :)
Jelenleg 8 liter E85 van a tankban ami kb. 18%-os arányt jelent. Amint megvan az újabb teszt igyekszem beszámolni az eredményekről.
A tankolás után egyébként nem észleltem semmi rendkívüli változást. Indulás után minden normálisan működött. Csak a két üzemanyag közötti árrést keveselltem (83 Ft/l) :(
-
Olvasgass vissza ebben a topicban pár oldalt, Zénókáék használták az E85-öt Yarisba ha jól rémlik és többen csináltak már táblázatot a fogyi vezetéséhez és a megtérülés kimutatásához.
-
Olvasgass vissza ebben a topicban pár oldalt, Zénókáék használták az E85-öt Yarisba ha jól rémlik és többen csináltak már táblázatot a fogyi vezetéséhez és a megtérülés kimutatásához.
Tudom, végig is olvastam a topikot, ezért is kaptam kedvet, hogy saját magam leteszteljem, mert úgy látom erősen motorfüggő a dolog. :flowers:
-
E85power kitt tapasztalat, most már több ezer Km után:
A fogyasztás sajnos még mindig nagyon sok: 10-11 L/100Km, kb. 30% -os túlfogyasztás. Más típusoknál ezzel az átalakítóval 20-25 % a benzineshez képest a fogyasztásnövekedés E85 -ből.
A lambdaszondám elég öreg már, lehet hogy a cseréje jobb értékeket fog produkálni.
folyt köv...
-
...nálam viszont 2000 rpm alatt lomhábbnak tűnik, felette viszont annál jobban nekilódul...
Nálam is! 4E-FE, Corolla E10 1996.
-
Mesélnél arról, hogy te milyen arányban és mióta használsz 4E-FE-be E85-öt? Tapasztalat?
-
végigolvasva a hsz-okat nem kockáztatom meg a Ts-be az alkholot...elég ha én iszom :whistling:
-
Ha jól láttam az egyik Scion már full E85-el megy. Lapáté ha jól emlékszem. :clap:
-
Nem lapáté. :)
Katt (http://www.vezess.hu/magazin/e85_bioetanol_atalakitas/19538/) és katt (http://etanol.blog.hu/2009/12/22/minuszok_e85_tel).
-
De Lapáté. Nemrég tették be a flexfuelt.
:yes: :yes:
-
Akkor rúgd hátsón, hogy jöjjön beszámolni, úgyis eltűnt mint szürke szamár a ködben. :devil:
-
Tegnap beletankoltam felesben 15-15 liter 95-öt E85-öt is.
Mivel az E85 105-ös oktánszámú a kető átlaga 100 tehát a 100-as benzinhez mérten kell nézni mennyit spóroltam.
A z OMV.nél van 100-as benzin 380 ft
245*15 = 3675 az E85 ára
345*15= 5175 a 95-ös ára
Ez összesen: 8850 ft. A 100-assal számolva ez : 380*30 = 11400 ft lenne.
A különbség : 2550 ft.
Kb ennyit nyerek 1 tankolással és még nem is tankoltam tele. A fedcompot nézve nem nőtt a fogyasztásom !!
A titok nyitja az, hogy az én esetem egyedi mert 1.8-as a motor és a gyújtásom meg a benzinadagolásom az 1.4-hez illesztett ECU végzi.
Most viszont javult a gyújtás is, és jobb lett a nyomatékom is. Valószínű picit szegényebb a keverék 3500 alatt de felette meg pont ideális mert az 1.8-as injektorok 1.4-es-nek megfelelően adagolnak tehát több megy át rajtuk, mint az az ECU hinné.
A gyári előírtnál is 1 fokozattal hidegebb gyertyákat raktam be nemrég.
-
Bocs, de nem értem mi köze az oktánszámnak a spórolás mértékéhez..... ezt kifejthetnéd. :)
-
Bocs, de nem értem mi köze az oktánszámnak a spórolás mértékéhez..... ezt kifejthetnéd. :)
Így egyszerűen kimutatható, hogy az el nem fogyasztott üzemanyag mennyivel olcsóbb, mint a soha nem tankolt prémium. Ha jól értem. De nem vagyok biztos benne.
Ha tutinet úgy élni meg, hogy így spórol, akkor nekem így is jó. :flowers:
-
nekem egy teletankos feles etanol-benzin+spuri korp. után tapasztalatom a következő!!
alul iszonyú nyomatékos lett az autó....minden gázpedál reakcióra tényleg egyből reagál az autó....5500-as fordulatnál viszont elfogy!!
A kipufogógáznak alkohol szaga van,nem benzin!! :D :innocent: alkoholisták jöhetnek inhalálni!! :D
igaz benzint 280ért vettem az etanolt meg 229-ért így elég rendesen spóroltam+ ráadásul eleve (leszilaci féle) fogyikímélő tempóval vezetek!!
1. a kíváncsiság vezérelt 2. több mindent venni észre ha az országot jár az ember 3. nem fáradok el 4. sokan tényleg csak néznek hogy 3000-es 6 hengeres autóval 7l-el járok 5. tényleg lehet vele spórolni...bár ha elpattan az agyam és száguldozhatnékom van akkor nem érdekel!! :D
összefoglalva nekem tetszik az etanol+benzin....a suprát is a volt tulaja etanollal használta....az autó pöccre indul még 1-2hét állás után is....motorja nyomatékos,hibátlan....rosszat nem tudok mondani!! :cool2:
-
Trotter: ezt így értem, csak azt nem fogom miért kéne a corollába 100 oktános benzin?
Szkaresz: gratula a 7 literhez. Nissan maximát próbálgattam egy darabig ugyanilyen paraméterekkel (3000v6aut) pont ezért mondom ilyen autóval az szép eredmény :) Amúgy az E85-el a "probléma" a többletfogyasztás mértéke.
-
Köszi Zénóka!! :D hát igen a fogyi....bár a camry ecu-ja tanulékony....de lehet a befecskendezőim kicsik az etanolhoz,azért fogy el az autó 5500-nál!!
a 7l a sima benzin üzemhez értettem...etanollal kb 1l-el hosszabb,de azt írhatom arra is hogy több volt a városozás...vagy a franc tudja....de még az is ok egy 3.0-ra
Igazából amíg 10l alatt marad addig azt mondom hogy korrekt!! :D
-
Nissan maximát próbálgattam egy darabig ugyanilyen paraméterekkel (3000v6aut) pont ezért mondom ilyen autóval az szép eredmény :)
Nővéremnek van kint, igaz, vagy 20 éves, de az a dupláját is megeszi...
-
Trotter: ezt így értem, csak azt nem fogom miért kéne a corollába 100 oktános benzin?
Nem tudom. Annó a Primeránk volt hisztis a 95-ösnek mondott benzinre, a 98-assal meg maga volt az álom, a Lajtától nyugatra tankolva jó volt a 95-ös is... :hug:
-
na igen,de itthon kaptál 95ös vizet kint meg benzint!! :D
-
Bocs, de nem értem mi köze az oktánszámnak a spórolás mértékéhez..... ezt kifejthetnéd. :)
Pedig egyszerű. A 100-as eleve drágább, mint a 95-ös. Az E85 meg a 95-östől olcsóbb de a 100-astól méginkább olcsóbb.
Viszont a vegyes tankkal 100-al jársz tehát olcsóbban is jársz és jobb benzinnel is mintha csak sima 95-el járnál.
Remélem így érthetőbb.
-
Bocs, de nem értem mi köze az oktánszámnak a spórolás mértékéhez..... ezt kifejthetnéd. :)
Pedig egyszerű. A 100-as eleve drágább, mint a 95-ös. Az E85 meg a 95-östől olcsóbb de a 100-astól méginkább olcsóbb.
Viszont a vegyes tankkal 100-al jársz tehát olcsóbban is jársz és jobb benzinnel is mintha csak sima 95-el járnál.
Remélem így érthetőbb.
Ezzel csak az a probléma, hogy az etanol energia sűrűsége kissebb mint a benziné. Hiába a magasabb oktánszám, attól még több lesz a fogyasztás.
-
Ez így van. Csak azt nem értem mi előny származik a magasabb oktánszámú benzinből? A szükségesnél magasabb oktánszámnak 0 azaz nulla előnye van egy átlag sürítésű motorban.
Sem az ecu tuning, sem az akármilyen gyertya, de még egy verseny vezérműtengely sem ok a magasabb oktánszámú benzinre. Egyedül a sűrítési viszony növelése esetén fordulhat elő, hogy ilyen benzinnek van értelme, de gondolom nem sok toyotás van ahol levettek a hengerfejből....
a 100-as oktán a 91-hez képest nem ég jobban, vagy másképp egyetlen egy tulajdonsága jobb, a kompressziótűrése.
Fogyasztáshoz sincs és nem is lehet semmi köze a 100 as benzinnek egy 95 höz képest, egy olyan motorba, aminek a sűrítési viszonyából nem adódik eleve a 100 as oktán igény.
Lefele rontásnál viszont lehet fogyasztásnövekedés, bár nem jelentős mértékben. Inkább a csörgéskor jelentkező csapágyterhelés a probléma.
-
Tulajdonképpen egy-két feles tanknak az üzemanyag rendszer tisztitása miatt látom értelmét. Egyébként akkor jár adókedvezmény a benyára, ha 5%-ban bioetanolt tartalmaz. így kérjük, nem kérjük tesznek bele.
Kiváncsi lennék olyan véleményére aki beépítette a keverék szabályozó kütyüt a 100% etanol üzemhez.
-
Tulajdonképpen egy-két feles tanknak az üzemanyag rendszer tisztitása miatt látom értelmét. Egyébként akkor jár adókedvezmény a benyára, ha 5%-ban bioetanolt tartalmaz. így kérjük, nem kérjük tesznek bele.
Kiváncsi lennék olyan véleményére aki beépítette a keverék szabályozó kütyüt a 100% etanol üzemhez.
A Scion topicban részletes leírást találsz!
-
Ez így van. Csak azt nem értem mi előny származik a magasabb oktánszámú benzinből? A szükségesnél magasabb oktánszámnak 0 azaz nulla előnye van egy átlag sürítésű motorban.
Sem az ecu tuning, sem az akármilyen gyertya, de még egy verseny vezérműtengely sem ok a magasabb oktánszámú benzinre. Egyedül a sűrítési viszony növelése esetén fordulhat elő, hogy ilyen benzinnek van értelme, de gondolom nem sok toyotás van ahol levettek a hengerfejből....
A hengerfejhez nem nyúltunk viszont növeltük a löketet és a sűrítést.
A löket nőtt 20 mm-t. A dugattyúk kialakítása is más mint amit az ugyanilyen löketűbe tesznek mert maradtak az eredeti dugók, amik felülete nincs bemunkálva. Ugyanabban a hengerfejben.
Én megérzem a magasabb oktán előnyét de egy mérés sokmindent elárulna.
-
Kiváncsi lennék olyan véleményére aki beépítette a keverék szabályozó kütyüt a 100% etanol üzemhez.
A Scion topicban részletes leírást találsz!
[/quote]
Köszi! Ott biztosan nem kerestem volna.-)
-
Ez így van. Csak azt nem értem mi előny származik a magasabb oktánszámú benzinből? A szükségesnél magasabb oktánszámnak 0 azaz nulla előnye van egy átlag sürítésű motorban.
Sem az ecu tuning, sem az akármilyen gyertya, de még egy verseny vezérműtengely sem ok a magasabb oktánszámú benzinre. Egyedül a sűrítési viszony növelése esetén fordulhat elő, hogy ilyen benzinnek van értelme, de gondolom nem sok toyotás van ahol levettek a hengerfejből....
A hengerfejhez nem nyúltunk viszont növeltük a löketet és a sűrítést.
A löket nőtt 20 mm-t. A dugattyúk kialakítása is más mint amit az ugyanilyen löketűbe tesznek mert maradtak az eredeti dugók, amik felülete nincs bemunkálva. Ugyanabban a hengerfejben.
Én megérzem a magasabb oktán előnyét de egy mérés sokmindent elárulna.
Valaki ott félrebeszélt. Más a főtengely? 20mm az eleve kizárt, az alul felül +10mm löket felejtsd el. Felül 1 mm-t esetleg el tudok képzelni, de 10?? Annyi hely ott az életben nem volt :)
Esetleg sürítési viszont lehet változtatni más méretű (és formájú) dugattyúval, de ha nincs a felületén bemunkálva a szelepek helye, akkor az vagy belever a szelepbe, vagy semmivel sincs feljebb a felső holtpont mint gyárilag.
-
Nissan maximát próbálgattam egy darabig ugyanilyen paraméterekkel (3000v6aut) pont ezért mondom ilyen autóval az szép eredmény :)
Nővéremnek van kint, igaz, vagy 20 éves, de az a dupláját is megeszi...
A 3.0 Maxima többet eszik, mint a 3.0 Camry. A nagy japán hathengeres szedánok közül a Camry a legtakarékosabb (ez is ott van ám az érvek között, amik miatt annyira veszik az amerikaiak).
-
Valaki ott félrebeszélt. Más a főtengely? 20mm az eleve kizárt, az alul felül +10mm löket felejtsd el. Felül 1 mm-t esetleg el tudok képzelni, de 10?? Annyi hely ott az életben nem volt :)
Esetleg sürítési viszont lehet változtatni más méretű (és formájú) dugattyúval, de ha nincs a felületén bemunkálva a szelepek helye, akkor az vagy belever a szelepbe, vagy semmivel sincs feljebb a felső holtpont mint gyárilag.
tutinet motorja át lett alakítva 1.4-esről 1.8-asra. A furat azonos, a löket lett hosszabb. A pontos technikai részleteket (hogy mit cseréltek stb.) nem tudom, a Corolla fórumban külön topikja van.
-
Nissan maximát próbálgattam egy darabig ugyanilyen paraméterekkel (3000v6aut) pont ezért mondom ilyen autóval az szép eredmény :)
Nővéremnek van kint, igaz, vagy 20 éves, de az a dupláját is megeszi...
A 3.0 Maxima többet eszik, mint a 3.0 Camry. A nagy japán hathengeres szedánok közül a Camry a legtakarékosabb (ez is ott van ám az érvek között, amik miatt annyira veszik az amerikaiak).
nagy valószínűséggel a váltó áttételezése miatt..de mint már írtam camrys körökben,meg szerelőkkel már kitárgyaltuk...a 3.0ból is az automata takarékosabb mint a manuál a jobb áttételek miatt!! az automatát 6,9l-re le tudtam vinni hosszútávon...a manuált 8 környéke alá szinte lehetetlen (állítólag)!! De megnéztük 120nál pl jóval többet pörög a manuál 5.ben mint az automata od-ben!! valszínű ez a titok nyitja....plusz az a kis szelep ami 4200-nál nyit össze mindent....addig takarékos az autó!!
etanolnál nekem is jelentkezett minimális fogyi növekedés,mint írtam már előbb..bár ez lehet az is hogy élvezem azt hogy alul nyomatékosabb a motor.... :D :whistling: 5500-nál viszont elfogy...valszínű a befecskendezők kicsik az etanolhoz!! De sebaj...mostanában legtöbbször úgyis csak gurulgatok!!
félig off. szerelő haver ma megterelgette a suprát (etanollal megy az is felesben),és szerinte is iszonyúan reagál a gázra...kuplung rárugdalás nélkül,csak simán gázra megindult a segge,és amíg nem szállt le a pedálról addig pörgött egy helyben...volt pár autója már,meg gokart versenyen első volt a gyerek stb...de remegve szállt ki az autóból az kiabálva hogy ez jobb mint egy du.ás!! :D :D (jah és beajánlotta hogy ad egy audi 80 dieselt a supráért most azonnal...természetesen beintettem!! :D )
-
Sziasztok!
Van egy 2006-os 1.4-es Corolla kombim 40 ezerrel amit a mai napon kipróbáltam három rész e85 és 1 rész 95-ös mixszel. Mentem vele 300 kilométert és kb 220 km-nél világítani kezdett
a check control lámpa,ami azóta sem aludt el. A motor nem rángat szépen jár . A fedélzeti szerint 7.9 az átlagom úgy,hogy végig
110-120 km/h körüli sebességgel mentem.Csak főútvonal volt és kb.14 lakott területet érintettem. (7 oda és 7 vissza ahol nem mentem ennyivel csak 50-70 km/h-val.)
A kérdésem az lenne,hogy ez a motormeghibásodást jelző lámpa mostmár csak a szervízben veszti el a világítási tudását vagy,a továbbiakban csak 95-öst tankolva is megjavulhat?
Van valakinek ilyesmi tapasztalata?
Üdv.: Zsoty
-
Üdv mindenkinek!
Van egy 1.4es 2006-os corolla kombim amit ma próbáltam ki három rész e85 és 1 rész 95 mixszel. 300 km-t mentem így és kb 220 kmnél világítani kezdett a motormeghibásodást jelző lámpa ami azóta sem aludt el hiába indítottam újra.A motor nem rángatott jól húzott,én nem vettem észre negatív változást.
Van valakinek tapasztalata ilyen téren? Vagy ez csak puszta véletlen egybeesés.
Üdv: Kiskumi
Szervíz vagy akksisaru levétel.
tutinet!
Anélkül hogy végigolvasnám az átalakítós topicot, dióhéjban le tudnád írni hogy pontosan mi lett kicserélve a motorodba? Blokk és hengerfej maradt? Csak mert így kapásból nekem sem világos hogyan lehet 2 centivel nagyobb löketet csinálni...
-
Köszi.
Ezzel az akksis művelettel nem lesz valami károsodása az elektronikának?
A rádiónak van valami kódja amit kérni fog a saru le és felhelyezése után vagy utána is működik kapából?
Kiskumi
-
Ezzel az akksis művelettel nem lesz valami károsodása az elektronikának?
A rádiónak van valami kódja amit kérni fog a saru le és felhelyezése után vagy utána is működik kapából?
Semmi baja nem lesz és semmit nem kell csinálni, természetesen az adók újraprogramozását leszámítva.
-
Xanyi: én már megtettem beleolvastam ( köszi Palack ), hát Xanyi inkább ne nézz bele mert rosszul leszel ( nem fikából írom ).
Hengerfej maradt, az 1,8 főtengelyét tették bele (hosszabb löket) 1,8 hajtókarral (rövidebb ugye), és csak úgy találomra 1,4 dugattyúval.
Így valóban lehet löketet növelni, csak a rövidebb hajtókar miatt nem felfelé növekedik, hanem lefelé. Ami megdöbbentett az a rakjuk bele, meglátjuk mi lesz kategória, senki nem számolt egy sűrítési viszont ( ami így növekedett ugye) de még csak hozzávetőlegesen sem. Elektronikához te jobban értessz, majd eldöntöd mennyire tudatos a cselekvés, mechanikailag borzalom. Beletenni egy tetején kevésbé kimart 1,4 dugattyút azon alapon, hogy körbefordul vele a főtengely, nem hallunk koppanást a szelepnél na nekem itt vége volt.
Nem beszélve ugye a hengerfal korábbi kopásáról, az senkinek sem jutott eszébe... áhh befejeztem.
Tutinet: teljesen igazad volt, hogy nálad nőtt a sürítési viszony. Előfordulhat, hogy olyan mértékben melyhez szükséges a 100-as oktán.
-
Xanyi: én már megtettem beleolvastam ( köszi Palack ), hát Xanyi inkább ne nézz bele mert rosszul leszel ( nem fikából írom ).
Hengerfej maradt, az 1,8 főtengelyét tették bele (hosszabb löket) 1,8 hajtókarral (rövidebb ugye), és csak úgy találomra 1,4 dugattyúval.
Így valóban lehet löketet növelni, csak a rövidebb hajtókar miatt nem felfelé növekedik, hanem lefelé. Ami megdöbbentett az a rakjuk bele, meglátjuk mi lesz kategória, senki nem számolt egy sűrítési viszont ( ami így növekedett ugye) de még csak hozzávetőlegesen sem. Elektronikához te jobban értessz, majd eldöntöd mennyire tudatos a cselekvés, mechanikailag borzalom. Beletenni egy tetején kevésbé kimart 1,4 dugattyút azon alapon, hogy körbefordul vele a főtengely, nem hallunk koppanást a szelepnél na nekem itt vége volt.
Nem beszélve ugye a hengerfal korábbi kopásáról, az senkinek sem jutott eszébe... áhh befejeztem.
Bakker azért ez az égéstérben lévő optimalizált örvénylés szempontjából is érdekes. A számítás alapja a durr bele, modellezés nuku.-(
-
Jáj.... :eek:
Na most én is beleolvasgattam egy darabig, odáig jutottam hogy világít a motorkontroll lámpa... Biztosan azért mert minden olyan kafa! Nem szeretem a monyákolást, úgyhogy ott abba is hagytam! :D
-
múltkor tankoltam sima benzint etanol után üres tankban...furcsa volt hogy nem reagált az autó úgy a gázra...most megint kapott etanolt de most 70%etanol 30%benzin...indul rendesen,de botrány jó hogy megint megjön alul a nyomaték,és egyből reagál a gázra!! :1eye: tehát marad az etanol 70% nyárra,gyertyák tisztára leégve,nincs büdös benzin szag, jah és ráadásul akkor cseréltem olajat amikor elkezdtem etanolozni,most lehet hogy véletlen,de ugyanolyan tiszta most az olaj mint amikor beleöntötték!!
Idáig igazából csak előnyét láttam ennek a löttynek...pedig nagy ellenzője voltam régebben...de aztán tapasztalat alapján nekem bevált!!
A ,ásik...benzinnél megint előjött a remegés...most megkapta az etanolt megint,megint megszűnt a remegés és a szelep "csattogás",bár idáig sem volt hangos,de sokkal egyenletesebben jár az autó!! :clap: :sorcerer:
-
Jáj.... :eek:
Na most én is beleolvasgattam egy darabig, odáig jutottam hogy világít a motorkontroll lámpa... Biztosan azért mert minden olyan kafa! Nem szeretem a monyákolást, úgyhogy ott abba is hagytam! :D
Hamar feladjátok. Nem kókány meló volt és nem durrbele bumm meló. Precíz meló. A Toyota maga is ezt teszi igaz ő más dugattyúkkal. 16.8 bar a végnyomás. És ? Az első motorba ami át lett építve már töb mint 120.000 km van és 70 ezernél lett átépítve mint az enyém. Még megy és semmi baja. olajat sem eszik. Igen a munka utn volt 1000 km bejáratás ama bizonyos hengerfal miatt. Szerinted amatőrök csinálják ezt a munkát ???
Jah és az etanoltól eltűnt a motorlámpám. Amíg égett az is csak azért volt mert az ECU nem tudja, hogy az 1.8-as injektorok vannak benn így nem tud szegényíteni és túl dúsnak hiszi a keveréket ami nem az. A kompresszió nagyob, mint a sima 1.8-ban de ettől csak a motor lett erősebb, olyat tol lent mint a 1.4-es D4D vagy még attól is jobbat. 1.8-as szívósor és 1.8-as leömlő + kipuff kell rá meg ewgy 1.8-as ECU. De az ECU teljesen más és a kábekleket mind át kéne forrasztani ezért a meglévő ECU-ra egy piggíback ECU lesz rákötve és az laptoppal progizva. Ráadásul lesz egy 95-ös benya + egy E85-ös program . 2 db külön kapcsolható gyújtás és injektortábla.
Erről csak álmodhatnak az E85-ös tulajok mivel ők akárhogyan és akármikor nem állhatnak csak úgy át 95-ösre.
-
Mentem vele 300 kilométert és kb 220 km-nél világítani kezdett
a check control lámpa,ami azóta sem aludt el. A motor nem rángat szépen jár . A fedélzeti szerint 7.9 az átlagom úgy,hogy végig
Benzinszűrő nem lett szutykos?
-
Erről csak álmodhatnak az E85-ös tulajok mivel ők akárhogyan és akármikor nem állhatnak csak úgy át 95-ösre.
Miért is nem? Úgy tudom, hogy a Hunflex-nek pont ez a lényege...
Én egyébként továbbra sem szeretem tisztán (se) az E85-öt, jóval többet eszik a Corolla 1.4: 7l vs. 9l és az, hogy sokadikra indul be, őrület :censored:
-
Ami megdöbbentett az a rakjuk bele, meglátjuk mi lesz kategória...
Nem egészen így nézett ki az ábra, kipróbált művelet volt, csináltak már ilyet korábban is. Mások is, máshol is.
-
Ami megdöbbentett az a rakjuk bele, meglátjuk mi lesz kategória...
Nem egészen így nézett ki az ábra, kipróbált művelet volt, csináltak már ilyet korábban is. Mások is, máshol is.
Igaz, de ez nekem akkor is olyan mint a kábeltévés autó és motor tuning műsorok. A "szakik" akik "csináltak már ilyet korábban is" kasznikat hegesztenek össze szemre ..... Gondolom az a +- 1 centi senkit nem izgat ami eltérés mondjuk a futóműben van. Nyilván töréstesztben is 5 csillagosak lennének. Az erőforrásokkal ott is hasonlókat művelnek, (bár ott is van aki szakemberre bízza és egyedi rendelésű gyári erőművet épít be). Azért maradjunk annyiban, hogy rendes autó építése, fejlesztése, továbbfejlesztése ennél komolyabb mérnöki munkát igényel.
Bár azis lehet, hogy valóban így készülnek mostanában, mert így költség hatákonyabb. Talán ezért vannak fék, futómű olajfogyasztás, füstölés és egyéb problémak.... .
-
Ami megdöbbentett az a rakjuk bele, meglátjuk mi lesz kategória...
Nem egészen így nézett ki az ábra, kipróbált művelet volt, csináltak már ilyet korábban is. Mások is, máshol is.
Csak néhány probléma:
Szétszedett motorban azért számozzuk és jelöljük meg a dugattyúkat, hogy ugyanoda, ugyanúgy kerüljenek vissza. Ha nagyon fel kell valamit újítani, akkor használt hengerbe új dugattyú, majd valahogy összekopik, de maximum a gyári tervezett élettartam felét fogja tudni. Kopott hengerbe (kb 1000 km után annak számít) másik hengerben bekoptatott és használt dugattyút sohasem. Persze összelehet rakni, hiszen befér, de nem négyzetes lesz az élettartam, hanem gyökkettő. Ehhez hozzá jön a korábbi kopás/új henger közti határ, ez ismét nem tesz jót az élettartamnak. Zsiguliba anno nem okozott problémát, az igy összerakott motorok tulajdonosai ált hamarabb törték össze a gépet, mint hogy elérték volna a 20 ezret :)
Az 1.4 dugattyú/szelep témához, meg az acél is nyúlik. Néhány ezredről beszélünk, de minél nagyobb a fordulat annál jobban. Ha nagy fordulaton egy minimálisat is összeér a 2 attól nem áll meg semmi. Csak a megütött szeleptányér a szelepfészekkel nem fog már összejönni. És nem 5 perces összecsiszolás kell majd a szelepfészekben az új szelep berakásakor.
Nem azt mondtam, hogy nem lehet így "összerakni" egy motort. Csak én nem tenném.
Én sem értek hozzá. Sajnos nagyon sok olyan fejezet van a belsőégésű motoroknál ami hiányos. De attól mert valaki szét és össze tud fűzni egy blokkot még nem ért hozzá. Az kicsit máshol kezdődik.
A tv-s tuningműsorok pedig jók és szépek. Néha meg is kell őket nézni. De nem kéne túl komolyan venni. Másnak persze a motorjával/pénzével játszani lehet, főleg ha az ember ebből él. Játszani lehet és kell, a kérdés csak kinek meddig tart a játszom kicsit, és hol kezdődik a na ez komoly. A dolog nagyon pénztárcafüggő. Van akinek sok korpa jut játékra, van akinek kevesebb.
Szerintem.
-
ott is hasonlókat művelnek, (bár ott is van aki szakemberre bízza és egyedi rendelésű gyári erőművet épít be). Azért maradjunk annyiban, hogy rendes autó építése, fejlesztése, továbbfejlesztése ennél komolyabb mérnöki munkát igényel.
Bár azis lehet, hogy valóban így készülnek mostanában, mert így költség hatákonyabb. Talán ezért vannak fék, futómű olajfogyasztás, füstölés és egyéb problémak.... .
ISMÉTLEM: A MÓDSZERT A TOYOTA TALÁLTA KI. UGYANAZ A BLOKK ÉS A HENGERFEJ.
78.000 km. van az autómban de még mindig azokkal a fránya gyári fékekkel járok amikkel Japánból áthozták a kocsit, meg már beletettem a létező leghígabb 0w-40-es olajat de csak nem fogy pedig figyelem. Füstöt meg igen ritkán látok, Fene essen bele a fránya Toyotába mi ?
-
Csak néhány probléma:
Szétszedett motorban azért számozzuk és jelöljük meg a dugattyúkat, hogy ugyanoda, ugyanúgy kerüljenek vissza. Ha nagyon fel kell valamit újítani, akkor használt hengerbe új dugattyú, majd valahogy összekopik, de maximum a gyári tervezett élettartam felét fogja tudni. Kopott hengerbe (kb 1000 km után annak számít) másik hengerben bekoptatott és használt dugattyút sohasem. Persze összelehet rakni, hiszen befér, de nem négyzetes lesz az élettartam, hanem gyökkettő. Ehhez hozzá jön a korábbi kopás/új henger közti határ, ez ismét nem tesz jót az élettartamnak. Zsiguliba anno nem okozott problémát, az igy összerakott motorok tulajdonosai ált hamarabb törték össze a gépet, mint hogy elérték volna a 20 ezret :)
Az 1.4 dugattyú/szelep témához, meg az acél is nyúlik. Néhány ezredről beszélünk, de minél nagyobb a fordulat annál jobban. Ha nagy fordulaton egy minimálisat is összeér a 2 attól nem áll meg semmi. Csak a megütött szeleptányér a szelepfészekkel nem fog már összejönni. És nem 5 perces összecsiszolás kell majd a szelepfészekben az új szelep berakásakor.
Pont az ilyen "nagyszerű" hsz-ek miat nem írnak ide a fórumra a fiúk , akik szerelték . megunták már ezt de én is kezdem. NEKEM A SAJÁT DUGATTYÚIM A SAJÁT BLOKKOMBA KERÜLTEK VISSZA A SAJÁT GYŰRŰJÜKKEL. ELHISZED ??????????????????????????????
Az 1-es dugó az 1-es hengerbe a 2-es a 2-es hengerbe be lett számozva. Hihetetlen , de ígyvolt.
-
Egy fokkal jobb a helyzet, akkor már csak a főtengely és hajtókarcsapágyaid miatt kell aggódni, bár ez valóban nem olyan súlyú probléma mint a másik használt dugattyú. No meg azon a 2 centin alul a hengerfalon.
Én nem téged akartalak bántani. Ha gondolod és ezen múlik, szivesen kitörlöm a fenti hszlást, és akkor jöhetnek a fiúk :)
Mielőtt félreérted. Nem az a gondunk, hogy a toyota 1,4-es vagy 1,8 as motorjában ez meg az. Nekem annyi a gondom (mechanikailag), hogy 2 motorból pakolsz egymásba (máshogy) kopott dolgokat.
Ha mindkettő 1,4 volna, ugyanúgy nyafognék :) Remélem így vili.
-
Egy fokkal jobb a helyzet, akkor már csak a főtengely és hajtókarcsapágyaid miatt kell aggódni, bár ez valóban nem olyan súlyú probléma mint a másik használt dugattyú. No meg azon a 2 centin alul a hengerfalon.
Én nem téged akartalak bántani. Ha gondolod és ezen múlik, szivesen kitörlöm a fenti hszlást, és akkor jöhetnek a fiúk :)
A hozott 1.8 főtengely szintén a saját csapágyaival illetve a hozott hajtókarok is szintén a saját csapágyaival kerültek át.
Ez ezredre van illesztve nem keverhető.
A hengerfej rátétele előtt meg lett forgatva a főtengely kézzel és látszott, hogy nem veri ki a dugattyú a szelepeket. Én is hitetklenkedtem aztán megmutatták.
A löket 20 mm-t nőtt a végnyomás meg közel 17 bar lett. Elvileg erre a 98-as benzin lenne az ideális. Ezért gondolkodom az E85-ös használatán mivel 105-ös oktán.
Egyébként városban még 3000-ig sem kell forgatni a motort simán el lehet vele közlekedni mert fini a váltója, nekem könnyen és akadásmentesen dolgozik.
-
mit tudtok kombinálni!! :D működik neki és kész...neki bejött ennyi...kockáztatott és "nyert"!! Neki megfelel akkor meg mit kell kötekedni!! Ha előbb elfekszik a motor mint kéne akkor meg így járt...az is az ő baja...ha meg nem akkor meg öröme!! :hug: :flowers:
-
mit tudtok kombinálni!! :D működik neki és kész...neki bejött ennyi...kockáztatott és "nyert"!! Neki megfelel akkor meg mit kell kötekedni!! Ha előbb elfekszik a motor mint kéne akkor meg így járt...az is az ő baja...ha meg nem akkor meg öröme!! :hug: :flowers:
Egyetértek.
De azért egy kis apróság még:
Pont az ilyen "nagyszerű" hsz-ek miat nem írnak ide a fórumra a fiúk , akik szerelték . megunták már ezt de én is kezdem. NEKEM A SAJÁT DUGATTYÚIM A SAJÁT BLOKKOMBA KERÜLTEK VISSZA A SAJÁT GYŰRŰJÜKKEL. ELHISZED
Hiába kerültek vissza a blokkba a saját dugattyúi, a hosszabb löket és a más főtengely miatt a dugattyú egész más utat jár be a hengerfalon.
Mind1, a "nagyszerű" építők ezt jobban tudják...
-
Tényleg ??????? Hihetetlen. :whistling: Sanyi frankó vagy. :clap:
(Kiszedtem a személyeskedő, sértő részt. Palaczk)
Ezért volt a bejáratás . Olvasni kéne a fórum megfelelő topikját nem pedig itt találgatni.
-
Bár kénytelen voltam moderálni, amúgy ezúttal megértem, miért volt kiakadva tutinet. Szemlátomást a hozzáértés nagy csapdája, hogy kvázi automatikusan eredményezi a másik hülyének nézését. Gondolok itt jelen esetben azoknak a szakembereknek az ab ovo hülyének nézésére, akik elvégezték ezt a műveletet. Ott van az a topik, abban le van írva szépen, hogy nagyon is gondoltak mindenre. Sorry hogy "külsősként" beleugattam, de ez a véleményem. Ha ebben a konkrét kérdésben eleve óriási dilettantizmusként van értelmezve a gyári mérnökök munkájába való "belekontárkodás", akkor nem értem, más téren miért engedjük meg magunknak azt a liberalizmust, hogy a szintén a gyári mérnökök által meghatározott keréknyomással köszönő viszonyban sem lévő értékekkel járjunk.
;)
-
Igen, igaz amit írsz, ez a pollkorrekt megfogalmazása.
-
Tutinet: Mielőtt félreértenéd én nem néztem hülyének senkit. Csupán megpróbáltam rávilágítani néhány (szerintem) problémát jelentő részletkérdésre amit a "fiúk" elfelejtettek valamiért közölni.
Nem folytatom mert felesleges lenne, meggyőzni eddig sem akartalak és én örülnék a legjobban, ha nem lenne ezzel a motorral problémád.
Palack: a keréknyomás növelése, és a blokk alkatrészekkel történő legózás, műszaki szempontból kb azzal hasonlítható, mintha az autó mellé állok és lehugyozom a kereket, vagy az autó mellé állok és belehugyozok a tankba. A különbség később derül ki.... Remélem nem hari, de erről sem kívánok tovább...
A biztonsági részt azt ott folytatjuk ahol abbahagytuk ;) :) :)
-
Palack: a keréknyomás növelése, és a blokk alkatrészekkel történő legózás, műszaki szempontból kb azzal hasonlítható, mintha az autó mellé állok és lehugyozom a kereket, vagy az autó mellé állok és belehugyozok a tankba. A különbség később derül ki.... Remélem nem hari, de erről sem kívánok tovább...
Zénoka, miért nem tudod rendesen leírni a nevemet :szemez: ;) ?
Arra próbáltam utalni, hogy mindkettő valahol a szürke zónában tapogatózás, olyasmi, amit a gyár nem tesztelt, aminek nem lehetünk tisztában az összes lehetséges következményével. Apró különbség, hogy egy motorhiba nem igazán okozhat balesetveszélyt. Na mindegy - vagyis nem mindegy, csak tényleg nincs értelme ragozni. Láthatod, hogy nem kezelem mereven a kérdést (Yaris topik).
-
Én sem néztem hülyének senkit, akik csinálták egy teljesítménynövelő beavatkozást csináltak, ha a rossz oldaláról állították volna be a dolgot, tutinet biztosan nem csináltatja meg velük. Pedig mint minden tuningnak, ennek is vannak hátulütői.
Az igény nagyobb teljesítmény volt, ezt jól meg is csinálták.
Palaczk:
tutinet nevében had köszönjem meg, hogy kivetted a személyeskedő részt...
-
tutinet egy hozzászólása törölve. Kicsit kemény hogy moderálásra adsz okot (hányadszor is?) és utána még kritizálod is a moderálást.
-
jó helyen járok?? etanolos "tocsik"?? :yawn:
-
jó helyen járok?? etanolos "tocsik"?? :yawn:
...volt valamikor ;)
-
Alkohol? azt nem inni kell? ;) :D
-
Most meg P.Ü-ben folytatja :D
-
Megkérek minden kedves résztvevőt, hogy amennyiben még tutinet motor átalakításáról csevegnétek, akkor azt a honos topicba tegyétek! Köszönöm!
-
Ma kipróbáltam "kicsit"....200 felett nem nagyon van különbség etanollal....és eltűnt az is hogy 5500-nál elfogyna az autó!! :D :devil:
-
Ma kipróbáltam "kicsit"....200 felett nem nagyon van különbség etanollal....és eltűnt az is hogy 5500-nál elfogyna az autó!! :D :devil:
Hol jártál,valami német autobahnon? :D :D
-
őőőőőőőő izéééé...háát ez természetes!! [rohog] :ph34r: bár remélem fotót nem kapok!! :innocent:
-
Ma kipróbáltam "kicsit"....200 felett nem nagyon van különbség etanollal....és eltűnt az is hogy 5500-nál elfogyna az autó!! :D :devil:
Kipucolódott a rendszer, meg az ECU is optimalizálta magát?-)
-
én a pucolódásra gondoltam leginkább...ráadásul most már 70%etanol 30%benzinnel járok!! Alul érezhetően dinamikusabb az autó!! :D
-
Jó ez a topik, mert ide gyűlnek az újító hajlamú emberkék :D
Korábban már írtam, hogy kipróbálom milyen ha etanollal tartósítom a benzint az 1.3-as Yaris tankjában. A korábbi teszt útvonal nem bizonyult jónak, mert nagyon forgalmas volt és nem tudtam konstans értékeket produkálni fogyasztásban meg átlagsebességben. Azóta a probléma megoldódott és az alábbi eredmények születtek:
0% E85 - 5,5 l/100 Km - 55 Km/h átlag
45% E85 - 6,5 l/100 Km - 53 Km/h átlag
Indítási nehézséget nem tapasztaltam, viszont tényleg mintha kissé nyomatékosabb lenne a motor. Na és a kevesebb károsanyag kibocsájtás amit 2 hét múlva le is mérnek :D
Az üzemagyagon kívül szinte minden megegyezett a teszt utakon (hőmérséklet, holdállása, stb :) )
A benzinárakat figyelembe véve forintra pontosan ugyanannyiból jön ki így az üzemeltetés mintha tisztán 95-össel mennék. (18% fogyi növekedés és 37% árkülönbséggel az üzemanyagok között)
Szóval eddig pozitív a mérleg. Majd később több tapasztalattal jelentkezem. Addig is bátran ajánlom mindenkinek a kísérletezést :sorcerer:
-
Ööö, akkor most mitől is pozitív a mérleg, ha amúgy ugyanannyiba kerül mindkettő? :D
A nyomatékos motor és a ZK miatt? Remélem, sokáig teszteled, akkor még pontosabban kiderül az előny-hátrány, legalábbis ami az árakat illeti.
Gondolom nem használtál átalakítót, csak simán beletankoltad és viszlát?
-
Jaja simán átalakítás nélkül nyomom :D
Pénzben ugyanannyi mint a sima benzines üzemeltetés ez tény, de azon kívül csak pozitívak a tapasztalatok. Remélem így is maradnak. Majd próbálkozom nagyobb arányokkal is.
-
Ööö, akkor most mitől is pozitív a mérleg, ha amúgy ugyanannyiba kerül mindkettő? :D
Kevesebb a károsanyag kibocsájtás.
-
Kipróbálnám a bioetanolt.Megvettem az új szűrőt,de arra gondoltam,a naggya trutyit a réginek kellene felfognia.A szűrőeltömődés egy hosszabb folyamat figyelmeztető jelekkel(torpanás,rángatás),vagy hirtelen megáll,és annyi?
-
Nem tudom,de én olcsóbban járok vele,annyival nekem nem eszik többet,lehet jobban rá áll az ecum vagy a franc tudja!! De rohadt jó hogy alulról is cefet húz!! :D
Jah és tényleg még az is jobb hogy mikor garázsban elindítom nincs az a büdös fojtó kipufogógáz szag!! :D
Nekem bevált ez a lityi :D :clap:
Nem sok de mi kb úgy számoltuk hogy kb 500Ft marad meg 100km-ként!! De jobban érdekel az hogy jobb az autó!! ?D
-
E12 (4ZZE)-ben hol van a benzinszűrő?
Zöld kártya esetében a mért értékeknek nem a gyárilag megadott határértékek között kell lennie?
Itt igazából arra gondolok, hogy, ha valaki etenollal közlekedik, akkor az akár határéték alá is kerülhet, és igy nem felel meg.
Tudom furán hangzik, de nem csak max. értékek vannak megadva.
-
Kipróbálnám a bioetanolt.Megvettem az új szűrőt,de arra gondoltam,a naggya trutyit a réginek kellene felfognia.A szűrőeltömődés egy hosszabb folyamat figyelmeztető jelekkel(torpanás,rángatás),vagy hirtelen megáll,és annyi?
Valaki? :helpsmilie:
-
Sördög...így van...hagyd bent a régit,és ahogy rendellenességet észlelsz akkor cseréld az újra!! :yes: Mint írtam nekem csak jó tapasztalataim vannak....
Ma pl csak benzint tudtam tankolni,de valahogy nem úgy reagál a gázra az autó!! Holnap asszem tankolok is rá etanolt!! :D
-
Sördög...így van...hagyd bent a régit,és ahogy rendellenességet észlelsz akkor cseréld az újra!! :yes: Mint írtam nekem csak jó tapasztalataim vannak....
Ma pl csak benzint tudtam tankolni,de valahogy nem úgy reagál a gázra az autó!! Holnap asszem tankolok is rá etanolt!! :D
Tenk juú :D
-
E12 (4ZZE)-ben hol van a benzinszűrő?
Zöld kártya esetében a mért értékeknek nem a gyárilag megadott határértékek között kell lennie?
Itt igazából arra gondolok, hogy, ha valaki etenollal közlekedik, akkor az akár határéték alá is kerülhet, és igy nem felel meg.
Tudom furán hangzik, de nem csak max. értékek vannak megadva.
Ha kevesebb az nem probléma.....igazából logikátlan is lenne hogy ha azért visszavágnák!!
Szerintem az alsó értéket azért adják meg,ha az alatt van,akkor pl utalhat túl szegény keverékre ami a motor károsodását okozhatja!! Ez az én egyéni véleményem!! :D
Ha valakinek van más ötlete akkor szívesen hallgatom...azaz olvasnám!! :D
-
E12 (4ZZE)-ben hol van a benzinszűrő?
Zöld kártya esetében a mért értékeknek nem a gyárilag megadott határértékek között kell lennie?
Itt igazából arra gondolok, hogy, ha valaki etenollal közlekedik, akkor az akár határéték alá is kerülhet, és igy nem felel meg.
Tudom furán hangzik, de nem csak max. értékek vannak megadva.
Ha kevesebb az nem probléma.....igazából logikátlan is lenne hogy ha azért visszavágnák!!
Szerintem az alsó értéket azért adják meg,ha az alatt van,akkor pl utalhat túl szegény keverékre ami a motor károsodását okozhatja!! Ez az én egyéni véleményem!! :D
Ha valakinek van más ötlete akkor szívesen hallgatom...azaz olvasnám!! :D
Én tudok egy olyan megoldást, ami a "selejtes" motorból is tud szinte tiszta emissziós mocit csinálni. Nem is olyan bonyolult. (kartergázzal operál)
-
Vigyázat az Etanollal !!!!!!
Tegnap az egyik műhelyben egy márkaszervizes csodálkozva mesélte, hogy a napokban már a 3. autót hozták be neki, hogy nehezen megy.
Mind3-at etanolllal tankolták a benzin mellett biz. arányban eleinte felesben majd 70/30 arányban. Sajna volt köztük egy 6 hengeres Lexus is.
Az injektorokat eltömítette a 6 hengerből csak 3 ment rendesen.
Én nem tankolok többet E85-öt, egyszer tankoltam felesben akkor jobban is ment az autó tőle de aztán úgy döntöttem visszaállok 95-re.
Úgy látszik jó döntés volt. E85-höz külön injektorokat kéne forgalomba hozni, amik nem tömődnek el.
-
Vigyázat az Etanollal !!!!!!
Tegnap az egyik műhelyben egy márkaszervizes csodálkozva mesélte, hogy a napokban már a 3. autót hozták be neki, hogy nehezen megy.
Mind3-at etanolllal tankolták a benzin mellett biz. arányban eleinte felesben majd 70/30 arányban. Sajna volt köztük egy 6 hengeres Lexus is.
Az injektorokat eltömítette a 6 hengerből csak 3 ment rendesen.
Én nem tankolok többet E85-öt, egyszer tankoltam felesben akkor jobban is ment az autó tőle de aztán úgy döntöttem visszaállok 95-re.
Úgy látszik jó döntés volt. E85-höz külön injektorokat kéne forgalomba hozni, amik nem tömődnek el.
Nemrég még itt bizonygattad, hogy mennyit lehet vele spórolni - elvben.
Majdnem mindenki tisztában van vele, hogy az üza.szűrőt sűrűn kell cserélni. Nem az etanollal van baj, hanem a filléres userekkel.
Mielőtt valamit alakítunk a kocsinkon, illendő előtte tájékozódni. :flowers:
-
azért aki a 6hengeres lexust etanollal tankolja az vagy fogtechnikus vagy fas.arágó ;)
-
...az vagy fogtechnikus ...
:eek: ( nem vagyunk mi ilyenek, vagy mégis? :lol: )
-
azért aki a 6hengeres lexust etanollal tankolja az vagy fogtechnikus vagy fas.arágó ;)
Azt mondta a tulaja, hogy jobban ment tőle....... :D :D
-
ja persze. biztos gariba csináltatná meg ha lehet. :hug:
-
egyet elfelejtettetek...az injektor azééé' tömődik el,mert nem cserélt időben benzinszűrőt és átnyomta a retket már a szűrőn....
ha valaki nem tájékozódik az így jár!!
Minden etanolos fórumon írják a szűrőcserét pár száz km után,mivel az etanol kitisztítja a rendszert!! Olyan hülyeségeket meg élmény olvasni hogy megette az etanol az indexbúrám... [rohog]
Egyébként kipróbáltam a camryt...megy 100%ban is etanollal átalakítás nélkül.....indul is ilyen időben!! Mondjuk tutti volt még bent 3-4l benzin...megpróbáltam majdnem teljesen üres tankba tankolni 15l-t!! Frankón megy is és semmi baja....egy a hátrány 100%osan kb ténylegesen 20%-al többet eszik!!!
Supraval sor 6 motor kb 30-40e lett menve etanollal és semmi baja!! A supra volt tulaja 3 autóba is azt használ amióta bejött az etanol és egyiknek sincs semmi baja,igaz megcsinálta a szűrőcserét rendesen az elején!!
Egyébként még a 95ös benzin is tartalmaz etanolt,épp a tökéletesebb égés miatt adagolják hozzá!!
Olvassatok utána fórumokon!!
Nálam aki jobban ellenzi az ilyeneket az hazudik....utálom a gázt is stb.....nekem ez az E85 bevált...azaz nem csak nekem....camrys körökben akiket ismerek,mindenki ezt tankol....és senkinek sincs semmi baja!!
summa summárum: SZŰRŐ CSERE!!!! :excl:
-
Najó, de mikor kell szűrőt cserélni ?
Az elején azt látom de mikor ?
Mondjuk tankoltam 1x 15Liter E85-t meg 15 Liter 95-öt. Ezt már lejártam. most akkor szűrőcsere ?
-
első 1-200km után először....majd ha érzed hogy rángatna,vagy fulladna stb akkor előbb de kb 1000km után tuttira kipucolódik a rendszer és akkor ajánlatos még1 szűrőcsere és onnantól kezdve tiszta a rendszer!! ez kb 2X1500Ft az én esetemben!! :1eye: Van olyan ismim aki egyébként még rakott be egy plusz szűrőt előszörre!!
http://www.carstyling.hu/forum_shower.php?id=6043&step=20&start=20
Idézek....ezt írta a nálam "okosabb" ember e85 fórumon:
"Üzemanyag szűrőt ne egyből cserélj hanem menj tiszta etanollal 1-2 full tanknyit és utána hogy legyen ideje a trutymáknak feljönni a tankból."
-
első 1-200km után először....majd ha érzed hogy rángatna,vagy fulladna stb akkor előbb de kb 1000km után tuttira kipucolódik a rendszer és akkor ajánlatos még1 szűrőcsere és onnantól kezdve tiszta a rendszer!! ez kb 2X1500Ft az én esetemben!! :1eye: Van olyan ismim aki egyébként még rakott be egy plusz szűrőt előszörre!!
http://www.carstyling.hu/forum_shower.php?id=6043&step=20&start=20
Idézek....ezt írta a nálam "okosabb" ember e85 fórumon:
"Üzemanyag szűrőt ne egyből cserélj hanem menj tiszta etanollal 1-2 full tanknyit és utána hogy legyen ideje a trutymáknak feljönni a tankból."
Na pont az ilyen megnyilvánulások miatt komolytalan az egész. Vajon mitől értene hozzá jobban, mint Te+én aki az egyté kéttét 6 elemis módjára írja?
Nehogy magadra vedd, a linkelt fórum nyitóoldalára értem :)
-
Nem kell túlmisztifikálni ezt a szűrőkérdést. Józan paraszti logikával és némi ismerettel rá lehet érezni, hogy mikor kell a szűrőcsere. Az átlátszó előszűrő csak segíti a döntést....
Aki motorozott, annak egy kicsit könnyebb a dolga.... :whistling:
-
:yes: :yes: ezt én is csak kb.-re írtam.....haver is kb az 50.kb után be.opta!! Egy szűrőcsere után egyből nem fuldoklott az autó!! :D
-
első 1-200km után először....majd ha érzed hogy rángatna,vagy fulladna stb akkor előbb de kb 1000km után tuttira kipucolódik a rendszer és akkor ajánlatos még1 szűrőcsere és onnantól kezdve tiszta a rendszer!! ez kb 2X1500Ft az én esetemben!! :1eye: Van olyan ismim aki egyébként még rakott be egy plusz szűrőt előszörre!!
http://www.carstyling.hu/forum_shower.php?id=6043&step=20&start=20
Idézek....ezt írta a nálam "okosabb" ember e85 fórumon:
"Üzemanyag szűrőt ne egyből cserélj hanem menj tiszta etanollal 1-2 full tanknyit és utána hogy legyen ideje a trutymáknak feljönni a tankból."
Na pont az ilyen megnyilvánulások miatt komolytalan az egész. Vajon mitől értene hozzá jobban, mint Te+én aki az egyté kéttét 6 elemis módjára írja?
Nehogy magadra vedd, a linkelt fórum nyitóoldalára értem :)
Mondjuk per pill. tudom hogy jobban ért hozzá az aki csinálta ezt a fórumot,ugyanis attól vettem a suprát...és ő megrögzötten ezzel foglalkozik,és ezzel is jár amióta lehet csak kapni etanolt!! :D Etanolos találkozókat rendez stb stb!! :flowers:
-
Úgy találtam,hátha valakit érdekel....a befecskendezőkről:
Motor- Gyártó - Átfolyás- Vizsgáló- Ellenállás - Szín
[cm3/min] nyomás [kPa] [Ohm]
3SFE Nippon Denso 200 290 1,7 sötétszürke
4YE Nippon Denso 200 290 1,7 bézs
22RE Nippon Denso 200 290 1,7 narancs
3VZE Nippon Denso 200 290 1,7 barna
4AGE Nippon Denso 200 290 2,7 rózsaszín
3SFE Nippon Denso 200 290 13,8 sötétkék
22RE Nippon Denso 200 290 13,8 narancs/kék
3VZFE Nippon Denso 200 290 13,8 barna
2VZFE Nippon Denso 200 290 13,8 piros
4AGE Nippon Denso 210 255 2,4 kék
3FE Nippon Denso 213 290 13,8 világoskék
4AGE Nippon Denso 213 290 13,8 bézs
5SFE Nippon Denso 213 290 13,8 sárga
22RTE Nippon Denso 250 255 1,7 sárga/narancs
4AGE Nippon Denso 250 290 13,8 zöld
4AGE Nippon Denso 250 290 13,8 lila
3SGE Nippon Denso 250 255 13,8 barna
1UZFE Nippon Denso 251 290 13,8 lila
2RZE Nippon Denso 282 290 13,8 világoszöld
2TZFE Nippon Denso 282 290 13,8 lila
7MGE Nippon Denso 295 255 2,7 sárga
22RTE Nippon Denso 295 255 1,6 rózsaszín
3SGE Nippon Denso 295 255 13,8 zöld
3SGE Nippon Denso 315 290 13,8 rózsaszín
7MGE Nippon Denso 315 290 13,8 világoszöld
4AGZE Nippon Denso 365 255 2,9 piros/narancs
7MGTE, 3SGTE Nippon Denso 430 255 2,9 fekete
-
A szűröcserével kapcsolatban:
Minden E85-el kapcsolatos írás tartalmazza, hogy pár etanolos tankolás után javasolt a szűrőcsere. Aki nem tájékozódik, az vessen magára.
Én kb. 2000 etanolos Km után cseréltettem az üzemanyagszűrőt. Szétfűrészeltem a régit, és szemrevételezéssel teljesen tiszta volt. Az autóban akkor kb. 295e Km, és még az eredeti volt, persze igyekeztem mindig normális kutaknál tankolni. Hallottam viszont több autósról, akinek annyira koszos volt a tank hogy, indololt volt a szűrőcsere.
-
jut eszembe....én is leszedtem már 2 camry tankját,amit bontottam,és mindegyik teljesen tiszta volt....gondolom normális kutakon tankoltak!!
A diesel mazdáé is tiszta volt....igaz kintről lett hozva,még volt is bent 20l osztrák gázolaj!!
Viszont ismerősöm audijába (diesel) abban cefet mennyiségű retek volt...igaz itthoni autó...(lehet sok volt a kannázás)
-
én kb 400km-et mentem etanolal, nem cseréltem szűrőt most tiszán benzinel járok, kéne szűrőtcserélni?
-
OFF Skodri a versenygép is etanolos lesz 100% ha beledöglik akkor is :D
-
Üdv!
Azoknak a leendő E85 felhasználóknak akiknél nem alkalmazható az utólag beszerelhető átalakítós módszer, június elejétől lehetőség nyílik valódi E85 "tuningra".
'98-tól gyártott hengerenkénti befecskendezős benzin üzemű gépjárművek diagnosztikai csatlakozóján keresztül történik a motorvezérlő programozása, fizikai beavatkozás nélkül.
Előnyei:
- kábelköteg megbontást nem igényel, a program módosítás a márkaszervizek számára láthatatlan, ezért garanciális járműveknél is alkalmazható.
- nem terheli túl a motorvezérlőt és a működtető periférikat, üzemzavar esete kizárva.
- Szélessávú lambda-szondával ellátott legmodernebb motorvezérlő rendszereknél is alkalmazható.
- Az E85 üzemanyag tartós elhagyása esetén egy egyszerű szoftver frissítéssel visszaállítható az eredeti állapot a világ bármelyik márkaszervizében.
Hátrányai:
- E85-ről hirtelen benzinre való átállás esetén néhány modellnál 20-30km-en keresztül túlfogyasztás tapasztalható.
- egyes motorvezérlő típusoknál a hidegindítási mennyiség szabályozás nem megvalósítható ezért módosított hőmérséklet érzékelő szükséges.
Feltételei:
- diagnosztikai csatlakozóról programozható motorvezérlő
- hibamentes motorműködés és üzemanyagrendszer.
Egyelőre csak Győrben és nyár végétől Budapesten lesz elérhető.
Igény esetén kipuffogógáz elemzéssel és teljesítménypadi méréssel.
Időhiány miatt csak korlátozott darabszámban, levélben történő feliratkozással.
Ár:
200 EUR-tól.
Turbós motorok: 300 EUR-tól .
-
Sziasztok!
Az létezik, hogy 1.6 -os Ave II-nek nem lehet kicserélni a benzinszűrőjét? Azt mondták a szervizben, hogy egyben van a benzinpumpával. Egyben több 100e. Ilyenkor hogy lehet etanolozni?
Köszi
BB
-
Sziasztok Mesterek!
ki tudja,hogy a 2001decemberi e11 facelift 1.4vvti corollákban hol van a benzinszűrő? tegnap délután alámásztam, aknában is kuksoltam,de kutyafülét se láttam...nem találom a szűrőt:)
tuti,h én vagyok a vakegér,mert szűrőnek lenni kell:)
ja és ajánlatot is kérek szépen,hogy milyen szűrő kell ebbe a vasba. pár hónapja,március közepén vettem egy öreg bácsitól (adásvételi szerint 76éves) kb.58ezer km volt benne
(most 63.300km-nél járok),szóval még csak most ismerkedem ennek a kocsinak a felépitésével,előtte 6éven át Seatjaim voltak.
az öreg az életére esküdött,h 2002febr óta csak Shell kúton tankolt első időkben 98ast utána a gazdaságosság miatt adalékos 95öst.
lehet,h mákom van és nincs tele a rendszerem retekkel és kibírom szűrődugulás nélkül még 1 darabig?
ma akarok először etanolt tankolni 50literes tankba 30liter etanol és 20liter 95ös benzin arányt, megvárom azt az általatok emlitett 1000 etanolos kilométert és cserélem is a szűröt. de előrelátó vagyok és kiakarom deríteni hol a szűrő,mert mivan ha útközben kezd el rángatni meg köhögni a gép, akkor félreállok és kicserélem,mint a seatban is tettem anno nem1x:)
várom segítségeteket! köszi előre is.
-
Jó lesz az pár száz km-nek is, kis aránnyal kellene kezdeni az etanol tankolását és fokozatosan növelni
Úgy rémlik, hogy a hátsó ülés alatt leled meg valahol. B.S. cserélt már. Nem kevés harci sérülést szerzett közben. :D
szerk: katt (http://forum.toyotaclub.hu/index.php?topic=249.msg234789;topicseen#msg234789)
-
Sziasztok Mesterek!
ki tudja,hogy a 2001decemberi e11 facelift 1.4vvti corollákban hol van a benzinszűrő? tegnap délután alámásztam, aknában is kuksoltam,de kutyafülét se láttam...nem találom a szűrőt:)
tuti,h én vagyok a vakegér,mert szűrőnek lenni kell:)
ja és ajánlatot is kérek szépen,hogy milyen szűrő kell ebbe a vasba. pár hónapja,március közepén vettem egy öreg bácsitól (adásvételi szerint 76éves) kb.58ezer km volt benne
(most 63.300km-nél járok),szóval még csak most ismerkedem ennek a kocsinak a felépitésével,előtte 6éven át Seatjaim voltak.
az öreg az életére esküdött,h 2002febr óta csak Shell kúton tankolt első időkben 98ast utána a gazdaságosság miatt adalékos 95öst.
lehet,h mákom van és nincs tele a rendszerem retekkel és kibírom szűrődugulás nélkül még 1 darabig?
ma akarok először etanolt tankolni 50literes tankba 30liter etanol és 20liter 95ös benzin arányt, megvárom azt az általatok emlitett 1000 etanolos kilométert és cserélem is a szűröt. de előrelátó vagyok és kiakarom deríteni hol a szűrő,mert mivan ha útközben kezd el rángatni meg köhögni a gép, akkor félreállok és kicserélem,mint a seatban is tettem anno nem1x:)
várom segítségeteket! köszi előre is.
Nenenenenenenene! :excl:
Ne kapkodj, barátom! :flowers:
Semmiképpen ne tankolj több etanolt, még 50-50-be se!!!!! :nono:
Először próbáld meg az 1/3-ad etanol, 2/3-ad benzin! Nézd meg mit szól hozzá a motor (valószínűleg észleled majd, amit én is, hogy simábban és halkabban jár a motor). Használt az autót, kocsikázd ki az egészet. Valószínűleg nem kell még majd neked sem szűrőt cserélni. Figyeld mindig, hogy nem- rángat, ingadozik az alapjárat, stb.
Köv. tankolásnál, ha akarod növelheted az etanol arányát, de átalakító rendszer nélkül sose lépd túl az 50-50%-ot!
Ez jó tanács, vagy megfogadod, vagy nem, rád bízom. ;)
-
pár hónapja,március közepén vettem egy öreg bácsitól (adásvételi szerint 76éves) kb.58ezer km volt benne
(most 63.300km-nél járok),szóval még csak most ismerkedem ennek a kocsinak a felépitésével,előtte 6éven át Seatjaim voltak.
az öreg az életére esküdött,h 2002febr óta csak Shell kúton tankolt első időkben 98ast utána a gazdaságosság miatt adalékos 95öst.
lehet,h mákom van és nincs tele a rendszerem retekkel és kibírom szűrődugulás nélkül még 1 darabig?
Apám! Ha ez igaz, Te kifogtál egy kuriózumot!!! Gratula! ;)
-
húha,akkor bonthatom meg és úszok a benzinben majd?:)
na,délután melo után megnézem,h mi a szitu ülés alatt!
az ezelőtti seatjaimbol kiindulva azvártam,h hátul lent a tanknál lesz vmi kis fémhenger,ami a szűrő. ugylátom japán mérnökbácsik ezt kicsit megbonyolitották....
-
köszönöm a választ és a segitséget!!
Jó lesz az pár száz km-nek is, kis aránnyal kellene kezdeni az etanol tankolását és fokozatosan növelni
Úgy rémlik, hogy a hátsó ülés alatt leled meg valahol. B.S. cserélt már. Nem kevés harci sérülést szerzett közben. :D
szerk: katt (http://forum.toyotaclub.hu/index.php?topic=249.msg234789;topicseen#msg234789)
-
húha,akkor bonthatom meg és úszok a benzinben majd?:)
na,délután melo után megnézem,h mi a szitu ülés alatt!
az ezelőtti seatjaimbol kiindulva azvártam,h hátul lent a tanknál lesz vmi kis fémhenger,ami a szűrő. ugylátom japán mérnökbácsik ezt kicsit megbonyolitották....
Szia! Ugyanilyen Corollám van, csak 1.6-os. Nekem elől van, hátul , az ülések alatt az AC pumpát találod. Ha a kocsi orrával szemben állsz, jobb oldalt, alul van a benzinszűrő. Na ez így elég egzakt lehetett... ::)
Nem régen cseréltettem, szintén alkoholos okokból. Nálam a korrekt fogyasztás / menetdinamika 65 % benzin 35 % etanol arány környékén van. (10-15%-os túlfogyasztással számolj sacc.)
-
ha ennek az autónak tényleg ilyen jó az előélete, én semmiképp sem barmolnám el az etanollal :no:
-
Üdv!
Azoknak a leendő E85 felhasználóknak akiknél nem alkalmazható az utólag beszerelhető átalakítós módszer, június elejétől lehetőség nyílik valódi E85 "tuningra".
'98-tól gyártott hengerenkénti befecskendezős benzin üzemű gépjárművek diagnosztikai csatlakozóján keresztül történik a motorvezérlő programozása, fizikai beavatkozás nélkül.
Előnyei:
- kábelköteg megbontást nem igényel, a program módosítás a márkaszervizek számára láthatatlan, ezért garanciális járműveknél is alkalmazható.
- nem terheli túl a motorvezérlőt és a működtető periférikat, üzemzavar esete kizárva.
- Szélessávú lambda-szondával ellátott legmodernebb motorvezérlő rendszereknél is alkalmazható.
- Az E85 üzemanyag tartós elhagyása esetén egy egyszerű szoftver frissítéssel visszaállítható az eredeti állapot a világ bármelyik márkaszervizében.
Hátrányai:
- E85-ről hirtelen benzinre való átállás esetén néhány modellnál 20-30km-en keresztül túlfogyasztás tapasztalható.
- egyes motorvezérlő típusoknál a hidegindítási mennyiség szabályozás nem megvalósítható ezért módosított hőmérséklet érzékelő szükséges.
Feltételei:
- diagnosztikai csatlakozóról programozható motorvezérlő
- hibamentes motorműködés és üzemanyagrendszer.
Egyelőre csak Győrben és nyár végétől Budapesten lesz elérhető.
Igény esetén kipuffogógáz elemzéssel és teljesítménypadi méréssel.
Időhiány miatt csak korlátozott darabszámban, levélben történő feliratkozással.
Ár:
200 EUR-tól.
Turbós motorok: 300 EUR-tól .
Ez érdekes hír. Kár, hogy a toyoták közül 1-2 újabb dízel kivételével nem módosítható az ecu programja.
-
mondjuk dízeleknél eleve szóba sem jöhet az E85... :whistling:
-
ha ennek az autónak tényleg ilyen jó az előélete, én semmiképp sem barmolnám el az etanollal :no:
én sem. Örülnék, hogy egyedülálló az állapota. Javasoltam neki, hogy max kis arányban (30%) keverjen bele E85-öt, de ne többet. Azzal simábban jár, az biztos, de nemigen éri meg költségileg sem áttérni... de, hát ő autója, ő tudja... :?:
-
húha,akkor bonthatom meg és úszok a benzinben majd?:)
na,délután melo után megnézem,h mi a szitu ülés alatt!
az ezelőtti seatjaimbol kiindulva azvártam,h hátul lent a tanknál lesz vmi kis fémhenger,ami a szűrő. ugylátom japán mérnökbácsik ezt kicsit megbonyolitották....
Szia! Ugyanilyen Corollám van, csak 1.6-os. Nekem elől van, hátul , az ülések alatt az AC pumpát találod. Ha a kocsi orrával szemben állsz, jobb oldalt, alul van a benzinszűrő. Na ez így elég egzakt lehetett... ::)
Nem régen cseréltettem, szintén alkoholos okokból. Nálam a korrekt fogyasztás / menetdinamika 65 % benzin 35 % etanol arány környékén van. (10-15%-os túlfogyasztással számolj sacc.)
helo. köszi a választ! megnézem délután,mikor hazaértem. sejtettem,h mégis csak lennie kéne 1 szürőnek vhol a motortérben.
már kb 10napja nemis mentem a kocsival,remélem még megvan a parkoloban:)) no meg,hogy beindul.
-
ha ennek az autónak tényleg ilyen jó az előélete, én semmiképp sem barmolnám el az etanollal :no:
én sem. Örülnék, hogy egyedülálló az állapota. Javasoltam neki, hogy max kis arányban (30%) keverjen bele E85-öt, de ne többet. Azzal simábban jár, az biztos, de nemigen éri meg költségileg sem áttérni... de, hát ő autója, ő tudja... :?:
sziasztok!
múltkor megvolt a 20liter etanol 30liter 95ös benzin meg pár deci oktánszám növelő adalék tankolásom. még jó félig van a tankom. simábban,könnyebben jár a motorja. a többletfogyasztás is észlelhető szerintem. középen az infopanel is 7.0-7.2 L/100km mutat. eddig benzinnel megállt mindig 6.2-6.5nél.
következő tankolásom megint tiszta benzin lesz. pedig mily kecsegtető az etanol 228ft/literes ára a benzin 332 vel szemben. :)
-
hol tankoltál Te 228-ért E85-öt? Én ma tankoltam Debrecenben a Kassai úti Agip kúton, de 247 volt... :?: Ilyen különbség lenne az etanol árában is ország szerte? :hmmmm:
Én amúgy úgy döntöttem, hogy csak beletankolom, mert a múlt heti tankolásom sima benya volt, de naggyon nem tetszett, ahogy járt a motor. Inkább beállok a 7 literes fogyira, de nyugodtabb vagyok egy kis etanollal a tankban. Mondhatnám azt is, hogy megyek a fülem után :D
-
Üdv!
Dunavarsányban tankoltam. van egy kis magánkút. ott elég olcso az etanol. ittvan tőlem 1 köpésre az a kut, kb 13km.
http://holtankoljak.hu/?option=com_hol&terulet=1%2C15%2C%2C0%2C&megye=15&varos=&arak=is&benzin=E85&kut=0&backuri=%3F
-
Én már lassan 3 hónapja 50/50 arányban nyomom a 95/85-öst. Az E10 hibátlan, szereti, és nem érzek fogyasztás növekedést (lehet hogy van, de nem érzékelhető számomra).
Az biztos, hogy ezen túl, mindig legalább ebben az arányban maradok. Sőt, már fontolgatom az átalakítást is.
-
Én már lassan 3 hónapja 50/50 arányban nyomom a 95/85-öst. Az E10 hibátlan, szereti, és nem érzek fogyasztás növekedést (lehet hogy van, de nem érzékelhető számomra).
Az biztos, hogy ezen túl, mindig legalább ebben az arányban maradok. Sőt, már fontolgatom az átalakítást is.
helo.
tegnapelőtt kihajtottam a vasból az etanolt, a bécsi uton csurig tankoltam jobb benzinnel...gondoltam legyen 1x karácsony, v power racinget raktam bele...ebbe a kocsiba először és utoljára is!!!
a motor hangja elég vad, etanollal szép simán hangtalanul járt még hidegen is.
levontam a tanulságot...kell etanol a tankba...kb fele-fele arányban fogok énis ezentul tankolni. ha véletlenül dugulás lesz,azt majd megoldom.
de ez a v power ennyi pénzért nem kell többé.
bár 1 érv szól a v power mellett....ugyérzem ,hogy jobban megy tőle,sokkal dinamikusabb még 4 (magamfajta 100kg fölötti) személlyel is...
-
hihihihihihihihiihiihi! Én mondtam, hogy kell, én mondtam, hogy kell! :D :D :D
-
jaja, osztom a véleményed!
ma már ujra tankolnom kell,mert tegnap megjártam nyiregyházát meg debrecent is... kaja után indulok debrecenbe Metroba, elnézek arra a kutra,ahol te tankoltál vmelyik nap 247ért etanolt.
-
Én változatlanul tartom magam ahhoz, hogy nem tankolok még csak felesbe sem, viszont, kíváncsi vagyok rá, hogy milyen lesz neked... elsősorban arra, hogy mennyivel ugrik a fogyid. 70-30% arányú benzinnel nekem 5-6 deci, felesben már bőven 1 liternek kell, hogy legyen a difi.
-
igen .már korábban irtam, h benzines 6.2-6.5-ről felment 7.2-re a fogyasztásom etanollal.
-
Szinte minden kérdésre választ lehet kapni új támogatónk honlapján:
http://e85power.hu/
Egyébként többet kell, hogy fogyasszon, ha nem akkor az ECU nem tudott hozzáállni az új üzemhez, ez szegénykeverékes égéshez vezet, ami a motornak rossz.
Ami most jó bicnicnek tűnik azt később, lehet drágán kell megfizetni.
Lásd: CHF hitel. :cry:
-
Pont az a lényeg , hogy az E85-nel nem járunk úgy mint a benzinnel. Nem kell attól félni, hogy hetente emelik. Mert annyi E85-öt is meg tudunk termelni ha akarunk, ami az országnak elég. Onnattól meg már nem nagyon kell benzin.
Aki meg akar még maradhat a benzinnél ha akar, fizetheti az összevissza alakuló árakat.
-
Azért nekem neccesnek tűnik, hogy előre tudnod kell, hol lesz olyan kút, ahol tudsz E85-öt tankolni. :wacko:
-
Mért is kéne? :hmmmm:
-
Nekem még mindig nem világos az átalakító és nemtom múltkor kaptam-e választ, hogy átalakítóval lehet benzint tankolni bele?
Olyankor mi történik a fogyasztással, stb-vel?
-
Azért nekem neccesnek tűnik, hogy előre tudnod kell, hol lesz olyan kút, ahol tudsz E85-öt tankolni. :wacko:
Szerintem fog még bővülni a kúthálózat ezen a téren. Nem vagyok képben, hogy országos szinten hogy áll a dolog, nálunk "Közel-Keleten" viszonylag jó. Amúgy AGIP kút is sok helyen van, biztos vagyok benne, ők, meg árulják. Tehát a megoldás: bemegyünk egy AGIP kútra, veszünk egy AGIP-os térképet, és máris tudjuk, hogy hol lehet országosan tankolni az etanolt. :clap:
De hozza ugyanezt az Igo is szerencsére...
-
Oké de ha csak E85-öt tudok tankolni és ezért mondjuk valahol 30 km-t kell csak a kútig autóznom, akkor marhára nem éri meg a többletfogyi miatt. :D
-
Természetesen lehet, olyankor visszaáll a normál fogyasztás, amelyikről én beszélek az le tud kezelni bármilyen keverékarányt. :hug:
-
Azért nekem neccesnek tűnik, hogy előre tudnod kell, hol lesz olyan kút, ahol tudsz E85-öt tankolni. :wacko:
Lassan mindenütt lesz.
20 éve gondolom még nem vezettél autót. Na akkor még rendes benzines kút se volt sok.
-
Azért ez nem kevés:
http://e85power.hu/hu/e85-kutak
-
Nekem még mindig nem világos az átalakító és nemtom múltkor kaptam-e választ, hogy átalakítóval lehet benzint tankolni bele?
Olyankor mi történik a fogyasztással, stb-vel?
Olyanra programozzák az átalakítót amilyen benzint használsz. 95,98,100,E85, milyen kell ? Gázolaj nem lehet .
Nyilván váltáskor át kell kapcsolni az átalakító elektronikát.
És bármelyikkel követheted az alábbiakat:
- összes megtett út (km), kezdő érték beállítható.
- indulás óta megtett út (0.1km).
- pillanatnyi sebesség (km/h).
- átlagsebesség indulás óta (km/h).
- pillanatnyi fogyasztás (L/100km ill. L/h).
- átlagfogyasztás az utolsó 1km-en (L/100km).
- átlagfogyasztás az utolsó 30km-en (L/100km).
(http://e85power.hu/images/stories/stat.jpg)
-
Nekem még mindig nem világos az átalakító és nemtom múltkor kaptam-e választ, hogy átalakítóval lehet benzint tankolni bele?
Olyankor mi történik a fogyasztással, stb-vel?
Válasz a kérdésedre (http://www.e85tuning.hu/e85informacio.php) kb az oldal közepén a "Átalakítás után mi történik, ha nem sikerül E85-öt tankolni?" mondat alatt :flowers:
-
Természetesen lehet, olyankor visszaáll a normál fogyasztás, amelyikről én beszélek az le tud kezelni bármilyen keverékarányt. :hug:
Ez így igaz, viszont ez a megoldás nem is a 10en-20on kategória költségben, hanem a 60k-s. De ez a utóbbi a legkiforrottabb, az olcsók xarok.
-
Nyilván váltáskor át kell kapcsolni az átalakító elektronikát.
Nyilván, ha jót veszel nem kell. (pont azt linkelted be) ;)
-
Ez így igaz, viszont ez a megoldás nem is a 10en-20on kategória költségben, hanem a 60k-s. De ez a utóbbi a legkiforrottabb, az olcsók xarok.
Amiről én beszélek 40k alatt megúszható. :)
-
Ez így igaz, viszont ez a megoldás nem is a 10en-20on kategória költségben, hanem a 60k-s. De ez a utóbbi a legkiforrottabb, az olcsók xarok.
Amiről én beszélek 40k alatt megúszható. :)
de ehhez hozzájön a munkadíj, nem?
-
Ha magad beszereled akkor nem, ha keresel jó szakit olcsón, szerintem egy 5-ösből megvagy. Ha szerződött műhelybe mész, abiza 10 körül lehet. :hug:
-
Asszem ez itt pont jó helyen lesz:
http://totalcar.hu/tanacsok/autodoktor/2010/09/29/tankolhatok-e_e85_etanolt_atalakitas_nelkul/
-
szikla2-nek válasz az E85 tisztító hatására:
Nem akarok túl okosnak tűnni, csak azért merek írni, mert már 5-6 tankot kiürítettem úgy, hogy 30%-ban (kb 10-15L-t jelent) tankolok E85-öt.
A látható-hallható-érezhető hatásai alapján nekem semmilyen rossz tapasztalatom nincs az E85-tel (leszámítva a kb. 5-7 decis többlet üa fogyasztást), annak ellenére, hogy átalakító szett nélkül használom.
Ahogy B.S is írja, létezik az igenis érezhető tisztító hatása, mert feloldja az üa rendszerben az évek során lerakódott szennyeződéseket, legyen az a csövekben, szűrőkben, injektorban... Volt/van egy olyan "tanács", amely szerint, ha elkezdesz E85 IS tankolni, akkor 2-300km múlva cserélni kell az üzemanyagszűrőt, pont az előzőekben leírtak miatt. Ezt a saját példám alapján megcáfolom, mert vagy nem volt a rendszeremben lerakódás, ami feloldva dugulást okozott volna, vagy nem tankoltam olyan mennyiségben E85-öt, ami feloldotta volna az esetleges lerakódásokat. Utóbbi szerintem nem mérvadó, mert az említett 5-6 tankolás (kb 3500-4000 megtett km) után biztos, hogy feloldódott volna, így éreztem volna, hogy rángat, ezzel szemben semmi. Sőt! Csendesebben, simábban, minden fajta csörgedezés nélkül jár a motor (tesóm példálózni is szokott vele).
A menet dinamikája elég szubjektív... Mivel, azért volt, hogy sima benzint tankoltam, észrevettem, hogy induláskor több gázt kell adni a sima benzinnél, mint a keverék esetében.
Menet közben inkább kisebb fordulaton (2500 ford/perc alatt alapjáratig!) érezhető, hogy jobban reagál a gáz pedálra a keverékkel, mint sima benzinnel...
Téma szokott lenni a hidegindítási probléma, ami a ma reggeli 1 fok-ban SEM jelentkezett MÉG.
Újabban nekem egy dolog van, amiért mégis visszaállok sima benzinre legalább a tél idejére. A motorolaj kérdés az E85 vonatkozásában. Nevezetesen, hogy van-e valóságalapja az E85 hatására megnövekvő motorolaj fogyasztásnak? Mert nekem mostanában jelentősen nőtt az olajfogyasztásom és már nem csak autópálya tempó mellett észrevehető, hanem városi használat + 100-110 km/h-s országúti tempó mellett is.
Füst változatlanul nincs, mint, ahogy csöpögés sem az autó alatt. De akkor hova tűnt Damon Hill?! :hmmmm: :D
Összességében EBBEN az arányban (25-30% E85; 65-70% E95) nem jelentkezik semmilyen probléma a bioetanollal. Nekem soha sem villant fel a check engine lámpám. Mindezek ellenére én csak nyáron fogom használni, ha fogom!
-
szikla2-nek válasz az E85 tisztító hatására:
Köszönöm a válaszod, most ugy gondolom hogy 10 liter egy tankban nem lehet .sok
-
Azt gondolom, hogy egy próbát részedről is megér, de Te döntsd el. Az első tank előtt én is féltem, de a félelmem nem igazolódott be, ennek ellenére nincs két egyforma autó. Lehet, hogy a Tieden jobban, vagy kevésbé fog érződni a hatása. Ha nem próbálod ki, nem fogod megtudni.
A problémák akkor jöhetnek elő, ha felesben, vagy még nagyobb arányban, esetleg tisztán tankolsz etanolt. Na, akkor már check engine lámpa szinte biztos, hogy ordítani fog, mert a vezérlés érzékeli a szegényebb keveréket, ezért villantja fel a lámpát. A hidegindítási problémák is szinte biztosan előjönnek +10 fok alatt, És lehet, hogy a dugulás is bekövetkezik. Amint Te is látod, utóbbi mondatban az esztelen E85 használat miatt jelentkeznek a hibák, az általam említett arányban csak a kicsit több üa fogyasztást kell, hogy érzékeld.
Amit még írtam a végén, az olajfogyasztásos dologgal kapcsolatban, ez teljesen nyitott probléma, mert ezt még senki nem vizsgálta!
Azt igen, hogy nem tesz kárt az etanol a csövekben, tankban, szűrőkben, nem rohaszt el semmit, ez egyébként igaz is, de, hogy a motorolajat, illetve az olajfogyasztásra van-e és, ha igen, milyen hatással van rá, ezt eddig nem tesztelték.
Talán a napokban bejelentett új API minősítés megjelenésével már több adatunk lesz az etanol használatához ilyen szempontból is.
-
Azt gondolom, hogy egy próbát részedről is megér, de Te döntsd el. Az első tank előtt én is féltem, de a félelmem nem igazolódott be, ennek ellenére nincs két egyforma autó. Lehet, hogy a Tieden jobban, vagy kevésbé fog érződni a hatása. Ha nem próbálod ki, nem fogod megtudni.
A problémák akkor jöhetnek elő, ha felesben, vagy még nagyobb arányban, esetleg tisztán tankolsz etanolt. Na, akkor már check engine lámpa szinte biztos, hogy ordítani fog, mert a vezérlés érzékeli a szegényebb keveréket, ezért villantja fel a lámpát. A hidegindítási problémák is szinte biztosan előjönnek +10 fok alatt, És lehet, hogy a dugulás is bekövetkezik. Amint Te is látod, utóbbi mondatban az esztelen E85 használat miatt jelentkeznek a hibák, az általam említett arányban csak a kicsit több üa fogyasztást kell, hogy érzékeld.
Amit még írtam a végén, az olajfogyasztásos dologgal kapcsolatban, ez teljesen nyitott probléma, mert ezt még senki nem vizsgálta!
Azt igen, hogy nem tesz kárt az etanol a csövekben, tankban, szűrőkben, nem rohaszt el semmit, ez egyébként igaz is, de, hogy a motorolajat, illetve az olajfogyasztásra van-e és, ha igen, milyen hatással van rá, ezt eddig nem tesztelték.
Talán a napokban bejelentett új API minősítés megjelenésével már több adatunk lesz az etanol használatához ilyen szempontból is.
:hmmmm:
A gáznak is van ilyen hatása, hogy növekszik az olajfogyi, de erre van ésszerű magyarázat: mivel a gáz az gáz, nem pedig folyadék, ezért nem tud belefolyni a motorolajba, mintegy szintentartva azt. Tehát valójában nem nő az olajfogyi, csak nincs ami "pótolja" az amúgy is elfogyasztott olajat. Namármost, ha az etanolnál is szinte azonnal jelentkezett ez(a gázosoknál azonnal szokott), akkor ott is valami hasonló lehet. Bár mondjuk úgy rémlik, hogy az etanol mintha rosszabbul párologna a benzinnél vagy nem? ELvileg akkor ez kizárná. De ha jobban, akkor meg lehetséges hogy ez áll a háttérben.
EGyébként én is használok kb 30%-ban, de én semmit nem vettem észre, még fogyinövekedést sem. Hidegebb időben mintha kelletlenebbül indulna, bár lehet hogy ez az akksi sara.
-
Nem a párolgása, hanem az égése gyengébb az etanolnak. Ezért van az, hogy ugyanahhoz a teljesítményhez több etanolra van szüksége a motornak, ezért a fogyinövekedés. Most simán csak Agip 95-öst tankoltam, meg pótoltam a max jelzésig az olajat (0,5L). Meglátjuk... :)
-
A Toyota egyszer küldött a márkakereskedéseknek egy körlevelet, hogy ha ügyfél érdeklődik hogy tankolhat-e az autójába etanolt, akkor a következőket mondjuk:
A D4-es (közvetlen befecskendezéses) motorokat kivéve minden benzines Toyotába max 5%-nyi tankolható. A D4-esbe viszont nem szabad tenni semennyit. Namost az az 5% egy dolog, hiszen be kell biztosítania magát a Toyotának is, hiszen ezek akár garanciális autók is lehetnek, szóval ezért a kis arány. Az viszont biztosan nem véletlen, hogy a D4-be tiltják!
-
Támogatói topicból emeltem át Zorits1 hozzászólását, ide illik:
Zorits1
« Új hozzászólás #25 Dátum: Ma - 10:12:47 »
Én pedig sokhelyen azt olvastam, hogy nem egészséges a motornak az Etanol, mivel nem olyan felületkezelésen estek át az alkatrészek, melyek a bioetanol használatakor reakcióba lépnek bizonyos anyagokkal, elsősorban tömítő gyűrűk...
Én skeptikus vagyok ezzel a cuccal... Habár nem rossz, de tfh most 8-10L a fogyasztás, akkor ebből lesz 10-14 l
8 liter Benya = ~ 2800 Ft
11 liter E85 = ~2700 Ft
Szóval spáren van 100 Huf aztá kitudja, hogy mit csinál a mociban, ami lehet nem 12 000 Huf mivel kb egy évben ennyit lehet rajta spórolni ( amennyit én használom )
NOs mit gondoltok?
-
Köszi Trotter!
-
Támogatói topicból emeltem át Zorits1 hozzászólását, ide illik:
Zorits1
« Új hozzászólás #25 Dátum: Ma - 10:12:47 »
Én pedig sokhelyen azt olvastam, hogy nem egészséges a motornak az Etanol, mivel nem olyan felületkezelésen estek át az alkatrészek, melyek a bioetanol használatakor reakcióba lépnek bizonyos anyagokkal, elsősorban tömítő gyűrűk...
Én skeptikus vagyok ezzel a cuccal... Habár nem rossz, de tfh most 8-10L a fogyasztás, akkor ebből lesz 10-14 l
8 liter Benya = ~ 2800 Ft
11 liter E85 = ~2700 Ft
Szóval spáren van 100 Huf aztá kitudja, hogy mit csinál a mociban, ami lehet nem 12 000 Huf mivel kb egy évben ennyit lehet rajta spórolni ( amennyit én használom )
NOs mit gondoltok?
Én erre már válaszolta, nem tudom, hova tűnt.
Szóval, nem tudom, hogy Te mekkora arányban tankolod az E85-öt, de az én arányom mellett (30%E85-70% E95) semmiféle gazdaságosság nem létezik, összehasonlítva a sima benzines és 30%-os E85 keveréket kivetítve egy tankra (a többletfogyasztással együtt) kb 40-50Ft-tal drágább az utóbbi (tehát az E85-ös) keverék. Nem is ez a lényeg, ami miatt én használtam nyáron, sokkal inkább az érezhetően simább, csendesebb járása a motornak. Egyszerűen a hangból arra következtettem, hogy ez a keverék az én motoromnak jó. A többlet fogyin kívül semmi egyéb negatív észrevételem nem volt vele kapcsolatban.
Amit Te is hallottál/olvastál, hogy a csöveket károsítja, stb, ezeket én is hallottam-olvastam, bár azok jellemzően minimum 50%-os keverési arány és annál nagyobb esetén értendő. Hogy így van-e, passzolom, én nem találkoztam ilyennel.
-
Én annyit tennék hozzá, hogy sztem ha van átalakító a kocsiban, akkor nem nő a fogyasztás - ahogy olvastam -, és így megérheti.
-
Én annyit tennék hozzá, hogy sztem ha van átalakító a kocsiban, akkor nem nő a fogyasztás - ahogy olvastam -, és így megérheti.
Én a visszajelzésekben azt olvastam, hogy akkor is nő a fogyasztás (lehet, hogy kisebb mértékben)
-
Ha nem csökkenti a fogyasztást, akkor végképp semmi értelme nem lenne 40 rongyot kiadni érte. :eek:
-
Ha nem csökkenti a fogyasztást, akkor végképp semmi értelme nem lenne 40 rongyot kiadni érte. :eek:
:tt2: Félreértetted! 40-50Ft-tal drágábbra jön ki az egész tank üzemanyag!!! Nem literje! Tehát, ha 14.000Ft-ért tankolsz benzint, akkor 14.050Ft kb, ugyanaz a mennyiség az általam említett aránnyal bekeverve. :flowers:
-
Na de ha ugyanannyi pénzért az egyikből többet eszik, akkor arányait tekintve gazdaságtalanabb. Vagy még mindig nem értem? :D
-
Na de ha ugyanannyi pénzért az egyikből többet eszik, akkor arányait tekintve gazdaságtalanabb. Vagy még mindig nem értem? :D
:tt2: ...nem, még mindig nem érted, na, de majd most! Már bele van számolva a többletfogyasztás is :yes: :clap:
-
Őszintén szólva egyre tanácstalanabb vagyok ebben a kérdésben. Tulajdonképpen eddig valami olyasmit képzeltem, hogy az etanollal majd legalább valami jelentősebb megtakarítást lehet elérni (mondjuk legalább 50-70 Ft / liter), de úgy tűnik, hogy egy fia kanyival sem lesz olcsóbb az üzemanyag, még átalakítóval sem (tehát tiszta etanolos üzemben).
A leírtak alapján egyetlen - mondjuk nagyon fontos - előnyét látom, az pedig a környezetvédelem. Viszont a másik oldalon van egy csomó eddig már látható, de nem megtapasztalt kockázat (gumicsövek, tömítések, olajfogyasztás... stb. stb.)
Jelentős előnyét én eddig nem fedeztem fel. Cáfoljatok meg ha nem értek valamit teljesen pontosan.
-
A leírtak alapján egyetlen - mondjuk nagyon fontos - előnyét látom, az pedig a környezetvédelem. Viszont a másik oldalon van egy csomó eddig már látható, de nem megtapasztalt kockázat (gumicsövek, tömítések, olajfogyasztás... stb. stb.)
Jelentős előnyét én eddig nem fedeztem fel. Cáfoljatok meg ha nem értek valamit teljesen pontosan.
Ha nem azonnal, de lehet fél-egy év múlva biztosan tönkre tesz valamit a rendszerben, aminek a cseréje, javítása tuti több lesz, mint a megtakarítás addig!
Pl.: üzema.tápszivattyú, benzincső, magasnyomású pumpa, nyomásszabályzó membránja, injektorok... + munkadíj és bosszankodás! Persze vannak kivételek, amik elfutnak az etanollal sokáig.
Én tapasztaltam, még mindig nem jó az avensisom!
Igaz is, mióta van hazánkban E85 a kutakon???
-
Én is használok etanolt, kb 30%os arányban, max 40(saccperkábé), nekem így 300 alatti a tankolások átlagára, 295 körül, és többletfogyit nem igazán észleltem. Meg mást sem.
-
Őszintén szólva egyre tanácstalanabb vagyok ebben a kérdésben. Tulajdonképpen eddig valami olyasmit képzeltem, hogy az etanollal majd legalább valami jelentősebb megtakarítást lehet elérni (mondjuk legalább 50-70 Ft / liter), de úgy tűnik, hogy egy fia kanyival sem lesz olcsóbb az üzemanyag, még átalakítóval sem (tehát tiszta etanolos üzemben).
A leírtak alapján egyetlen - mondjuk nagyon fontos - előnyét látom, az pedig a környezetvédelem. Viszont a másik oldalon van egy csomó eddig már látható, de nem megtapasztalt kockázat (gumicsövek, tömítések, olajfogyasztás... stb. stb.)
Jelentős előnyét én eddig nem fedeztem fel. Cáfoljatok meg ha nem értek valamit teljesen pontosan.
A megtakarítás akkor fog jelentkezni, ha tisztán E85-öt tankol az ember. Ehhez, azonban szükséges az átalakító szettet is beszereltetni, ami nagyságrendileg 60.000Ft körül mozog. Ahhoz, hogy ez az összeg "visszajöjjön", menni kell ~ 10.000km-t, valódi költség megtakarítást csak ezt követően lehet érzékelni. Mindez csak és kizárólag az üzemanyagár szempontjából jelent megtakarítást, ha az etanol miatt bármi meghibásodás keletkezik ESETLEGESEN, az plussz költségként jelentkezik.
Én eztán is fogok valószínűleg némi etanolt tankolni, de csak nyáron, melegben! Ekkor nekem meggyőző volt a hatása, de az 50L-es tankomba maximum 8-10L-t vagyok hajlandó tölteni belőle, nem többet, éppen a nálam jelentkezett megnövekedett olajfogyasztás miatt.
Vakator, én a helyedben, viszont nem gondolkodnék ilyenben! Maradj inkább a 98+ -os benzinnél abba a gyönyörűségbe, inkább, ha nem győzöd tankolni, járj kevesebbet vele. Én azt tanácsolom, hogy ne kockáztass. Majd meglátjuk, mit tudnak a legújabb API SN olajak, ha megjelennek, ezeket kifejezetten az etanollal hajtott motorokhoz állítják elő.
Valószínűleg a mai olajak valamiért nem komálják az etanolt, bár nem tudom, hogy valaki más - rajtam kívül - találkozott-e az olajfogyasztás növekedésével az autójában emiatt... :hmmmm:
-
Köszi, nagyjából erre jutottam én is, nem csak az olaj miatt. Kiforratlannak látom még az egész témát.
Azt viszont ki fogom próbálni, hogy max 20 - 30 %-os arányban mit produkál a dolog.
-
Mondjuk nem tudom, milyen arányban van pontosan a 98-as és a 100-as benzinekben az etanol, de az biztos, hogy jelentősen drágább. Viszont ha elgondolkodom kicsit... 95-öst kb 15-20 % etanollal keverve szerintem valami hasonlót kaphatunk, mint a 98-as, vagy a 100-as a kutakon. Viszont mivel az etanol olcsóbb, végeredményben olcsóbban lehet magasabb minőségű üzemanyaghoz jutni. Nem jól gondolkodom?
-
Köszi, nagyjából erre jutottam én is, nem csak az olaj miatt. Kiforratlannak látom még az egész témát.
Azt viszont ki fogom próbálni, hogy max 20 - 30 %-os arányban mit produkál a dolog.
Majd csak nyáron, melegben. Kipróbálni megéri szerintem, ennyivel nem teszel kárt a kocsid motorjában. :flowers:
-
Mondjuk nem tudom, milyen arányban van pontosan a 98-as és a 100-as benzinekben az etanol, de az biztos, hogy jelentősen drágább. Viszont ha elgondolkodom kicsit... 95-öst kb 15-20 % etanollal keverve szerintem valami hasonlót kaphatunk, mint a 98-as, vagy a 100-as a kutakon. Viszont mivel az etanol olcsóbb, végeredményben olcsóbban lehet magasabb minőségű üzemanyaghoz jutni. Nem jól gondolkodom?
Érdekes, mert az E85 üzemanyagnak 30%-a benzin. Az E95-ben, vagyis a sima benzinben is van kb 5% etanol a környezetvédelmi előírások miatt.
Viszont a 98-as és 100-as oktánszámú benzinek nem az Etanol többlet miatt jobbak, hanem az adalékok miatt. Szvsz ugyanannyi etanol van bennük, mint a sima benzinekben.
Ezzel a 30% E85 70% E95 arány mellett kb. 310Ft-ra jön ki az üzemanyag, attól függően, hogy mennyibe kerül éppen a benzin és az E85.
Ha hozzáveszed a többletfogyasztást kb ugyanúgy jössz ki anyagilag, mint a sima benzinnel és az alacsonyabb fogyasztással. Lehet agyalni eleget... :D :flowers:
-
Én úgy tudom, hogy a 98 és 100-as benzinekben nagyobb %-ban van etanol, mint a 95-ben.
Nnna.. mindegy. Ez már tényleg agyalás. Minden esetre túlzottan nekem nem tűnik sem gazdaságosnak, sem pedig más jelentős előnyét nem látom. De azért kipróbálom majd, hátha mégis előjön valami.
-
Arra is jó lehet, hogy az esetlegesen lerakódott szennyeződéseket az üzemanyagrendszerben feloldja és kiüríti a csövekből. Mondjuk a Te esetedben egy viszonylag keveset futott kocsiról van szó, ráadásul az előző gazdija is kellőképpen mániákusan - és jó ízléssel - vigyázott rá, tehát biztos nem tankolt bele pl román benzint egy határ melletti noname kútról, hogy megragadjon benne bármi trutyi. De éves szinten 1-2 keverékes tanknyi kocsikázás nem gondolom, hogy árthat.
Ha, meg azt érzed majd, hogy rángat az autó, akkor valami szennyet csak feloldott, és a szűrőn AZ megakadt. Ilyenkor javallott a szűrőt (benzinszűrőt természetesen) kicserélni. Ilyet például ÉN nem tapasztaltam a saját kocsimon, pedig benne van már 126.900 km. Tehát szűrőt sem cseréltem.
-
Olvastátok ezt a cikket? (http://noemisszio.blog.hu/2011/01/03/placebo_gyogyszer_a_magas_benzinarra)
-
Elolvastam, jó cikk, bár nekem nem újdonság. Az E85 nem fog a benzin helyébe lépni, ez egyértelmű. Már csak azért sem, mert ha egyre népszerűbb lesz, akkor a kormány fel fogja emelni a jövedéki adóját. A másik még aggasztóbb dolog a környezetszennyezés, igaza van a szerzőnek, ez még károsabb Földnek, annak ellenére, hogy környezetbarátabbnak mondják. Én soha egy cseppet nem tankoltam se a motorjaimba, se az autómba (ez nem teljesen így van, mert a 95-ös benzin is tartalmaz néhány % biotanolt).
Szerintem a gáz sokkal jobb megoldás, aki sokat használja az autót, annak megéri. Apám Wartburgja is át lett alakítva már régen, és eddig még soha semmi baja nem volt, a Corollát is át merném alakíttatni, ha sokat lenne használva, de mivel csak 15000-20000 ezret megyünk vele, nem igazán éri meg.
-
Azért néhány dolgon érdemes elgondolkodni:
-régen a gáz üzemtől ugyanúgy óva intették az autósokat.
-egyenlőre rengeteg kihasználatlan termőföld van.
-az E85 soha nem fog olyan mértékben elterjedni, hogy ez problémát okozzon.
-bármivel fogják az autókat hajtani, az drága lesz.
:flowers:
-
Ha egyszer beindul az etanol-biznisz akkor mindenki repcét/kukoricát akar majd termeszteni, kevesebb lesz a búza stb. Tehát még drágább lesz minden élelmiszer :excl:
-
Csak, hogy nem fog beindulni. Ez a terület ugyanúgy megmarad a kísérletezni vágyó aktivistáknak, mint a hybrid autó. :D
Nyugodtan lazíthatsz, nem ezért lesz drága a búza. ;)
-
Egyébként az igaz, hogy E85-tel jobban megy, nyomatékosabb az autó?
-
Kb 5% teljesítmény és 6-8% nyomatéknövekedést tapasztaltak többen is. (mérésekkel alátámasztva) Viszont csodák nincsenek, az eleve kihegyezett japán motoroknál kisebb növekedés lesz. Leginkább a Francia, és Német 8 szelepes autóknál volt érezhető a javulás. :D
-
Azért néhány dolgon érdemes elgondolkodni:
-régen a gáz üzemtől ugyanúgy óva intették az autósokat.
-egyenlőre rengeteg kihasználatlan termőföld van.
-az E85 soha nem fog olyan mértékben elterjedni, hogy ez problémát okozzon.
-bármivel fogják az autókat hajtani, az drága lesz. :flowers:
1. a gáztól közvetettem még most is intik - pl. a mélygarázsokba nem engedik be a gázüzemű autókat
2. ez igaz, de az éhezés talán nagyobb szintű probléma...
3. sok kicsi sokra megy
4. az biztos. A biodízel a kukorica világpiaci árát máris az egekbe repítette, és sajnos, az már ott is marad, akármi fog történni.
-
Ez egy mai cikk (http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/01/05/magyar_benzinre_vagynak_a_szlovakok/), amely az alábbi mondat miatt kapcsolódik ide:
"Az áremelésekhez a 19 százalékos áfakulcs 1 százalékpontos növelésén kívül a bioüzemanyagok adókedvezményeinek a felszámolása és az ágazatot sújtó egyéb illetékek bevezetése is hozzájárult."
Nálunk van a bioüzemanyagokra kedvezmény?
-
Nálunk van a bioüzemanyagokra kedvezmény?
Mit nevezel bioüzemanyagnak?
-
Bioetanol, biodízel pl.
-
Az E85-ön kisebb az adó, a biodízelt meg az se tudom mi. :D (no jó tudom, csak azt nem, hogy hol lehet kapni)
-
A biodízelt pl növényi magokból kipréselt olaj átészterezésével állítják. Hogy itthon hol lehet kapni azt én sem tudom.
A cikket meg azért találtam fontosnak, mert ha jól rémlik itt (vagy máshol) valamelyik nap szóba került, hogyha elterjed a bioüzemanyag, akkor annak az árát is feljebb fogják igazítani, pl. adókedvezmény megvonással.
-
Részben ezért (http://index.hu/gazdasag/vilag/2011/01/05/sosem_volt_meg_ilyen_draga_az_etel/) nem támogatom a biocuccokat.
-
Részben ezért (http://index.hu/gazdasag/vilag/2011/01/05/sosem_volt_meg_ilyen_draga_az_etel/) nem támogatom a biocuccokat.
Hát még ha abba is belegondolsz, hogy semmi köze az egyiknek a másikhoz. ;)
-
valamelyik nap szóba került, hogyha elterjed a bioüzemanyag, akkor annak az árát is feljebb fogják igazítani, pl. adókedvezmény megvonással.
Ez így van, ha meg nem lenne rajta kedvezmény akkor meg felemelik az adóját. Lényeg az, hogy az autós nem járhat jól. :hug:
-
Hát még ha abba is belegondolsz, hogy semmi köze az egyiknek a másikhoz. ;)
Mondjuk azért nem mindegy, hogy egy nagyon növekvő bioüzemanyag felhasználás miatt ehhez egyre több termőföld terület kell, és ennek már lehet köze ahhoz, hogy a hagyományos élelmiszereknek kevesebb terület juthat, pláne hogy a világnépesség növekszik.
Abban a cikkben írtak egy olyat is, hogy egy nagy terepjáróba ha valaki tisztán E85-öt tankol, ahhoz akkora termőföld terület kell, amely egy embert egy éven keresztül el tudna látni élelmiszerrel.
-
Amennyi levegőt fogyaszt egy kocsi, azon meg egy ember évekig ellélegezhet. ;)
Egyenlőre ezeket a növényeket egymás mellett és nem egymás helyett termesztik.
-
Részben ezért (http://index.hu/gazdasag/vilag/2011/01/05/sosem_volt_meg_ilyen_draga_az_etel/) nem támogatom a biocuccokat.
Hát még ha abba is belegondolsz, hogy semmi köze az egyiknek a másikhoz. ;)
Vagy lehet, hogy mégis? (http://kitekinto.hu/europa/2010/09/04/ehezes_az_ara_a_biouzemanyag_terhoditasanak/)
-
Ebben a cikkben sincs semmi konkrétum, csak elmélkedés és találgatás, felvázolnak egy távoli jövőt aminek még az alapjai sincsenek sehol. :hug:
-
Említettétek a biodízelt! Ezzel csak annyi a gond, hogy csak mezögazdasági munkagépekbe és ösrégi dízelautókba tehetö, egy újjabb Dízel autót tönkre tenne. No meg olyan szag van töle mint a büféskocsinak :D :D
-
Nem sütőolajról vagy hasonlóról van ám szó. Van egy szabvány - EN 14214 - ez szabályozza a biodízel üzemanyagokat, amelyek jópár haszongépjármű gyártó motorjához alkalmazható. Igaz, hogy személygépkocsiknál alkalmazhatók-e.
-
Csak, hogy nem fog beindulni. Ez a terület ugyanúgy megmarad a kísérletezni vágyó aktivistáknak, mint a hybrid autó. :D
Nyugodtan lazíthatsz, nem ezért lesz drága a búza. ;)
Az, hogy nalunk keves a hybrid auto, nem azt jelenti, hogy kiserletezni vagyo aktivistaknak lenne valo.
Egyreszt az e85 tobb kart okoz globalisan nezve mint a benzin, masreszt az auto uzemeltetese egy petakkal sem lesz olcsobb a tobbletfogyi miatt.
Ezzel szemben a "kiserletezgeto" hybridautok, ugyanolyan benzines tarsukkal osszehasonlitva 30-40%-al kevesebb benzint fogyasztanak. :flowers:
Legnagyobb problema szerintem nem az, hogy mit fogyasztunk hanem, hogy mennyit. A benzin es elektromos aram felhasznalas is folyamatosan no a foldon ahelyett, hogy csokkenne. Mivel az aram is javareszt foszilis anyag elegetesevel jon letre, a kornyezetunket is egyre jobban pusztitjuk, pedig valoszinuleg mar az is keso lenne, ha egyre kevesbe tennenk ezt. Ez meg ugye nem tesz jot gyermekeink jovojet tekintve.
Arrol nem is beszelve, hogy mig itt lassan a wcre is autoval jarunk, addig a foldon naponta sokezer gyermek hal ehen, amin csak rontott az E kukorica termesztes miatt (is) emelkedo elemiszerar.
-
A közvetlen reklámozás a Toyotaklub fórumon nem megengedett ezért a bejegyzést töröltem.
A nevezett cégnek saját topic -ja van a fórumunkon, mivel együttműködő partnerünk. http://forum.toyotaclub.hu/index.php?board=35.0 (http://forum.toyotaclub.hu/index.php?board=35.0)
MrIP
-
-
Az, hogy nalunk keves a hybrid auto, nem azt jelenti, hogy kiserletezni vagyo aktivistaknak lenne valo.
Egyreszt az e85 tobb kart okoz globalisan nezve mint a benzin, masreszt az auto uzemeltetese egy petakkal sem lesz olcsobb a tobbletfogyi miatt.
Ezzel szemben a "kiserletezgeto" hybridautok, ugyanolyan benzines tarsukkal osszehasonlitva 30-40%-al kevesebb benzint fogyasztanak. :flowers:
Legnagyobb problema szerintem nem az, hogy mit fogyasztunk hanem, hogy mennyit. A benzin es elektromos aram felhasznalas is folyamatosan no a foldon ahelyett, hogy csokkenne. Mivel az aram is javareszt foszilis anyag elegetesevel jon letre, a kornyezetunket is egyre jobban pusztitjuk, pedig valoszinuleg mar az is keso lenne, ha egyre kevesbe tennenk ezt. Ez meg ugye nem tesz jot gyermekeink jovojet tekintve.
Arrol nem is beszelve, hogy mig itt lassan a wcre is autoval jarunk, addig a foldon naponta sokezer gyermek hal ehen, amin csak rontott az E kukorica termesztes miatt (is) emelkedo elemiszerar.
Nézd, gondolkodtam rajta, hogy válaszolok a hozzászólásodra, de inkább nem. :hug:
Csak azt áruld el mért kéne drágábbnak lenni az élelmiszernövényeknek, ha a bionövényeket a kihasználatlan területeken termelik. :hmmmm:
-
... ha a bionövényeket a kihasználatlan területeken termelik. :hmmmm:
Gondolom ez feltevés és nem 100%-ban igaz :hmmmm:
-
Pont úgy, mint ahogy azok helyén termelik. ;)
-
En ugyan nem ertek hozza, de ha jol remlik a kukoricat nem lehet x evig egymas utan ugyanoda ultetni, mert annyira kiszipolyozza a talajt. Ha jol remlik ez 4 vagy 6 ev, biztos lesz aki ert az ilyesmihez.
Ezek utan eleg szep alom lenne, ez a kihasznalatlan teruletes buli.
-
Rosszabb, ha mondjuk erdőségeket irtanak ki azért hogy nagyobb termőterület legyen.
-
En ugyan nem ertek hozza, de ha jol remlik a kukoricat nem lehet x evig egymas utan ugyanoda ultetni, mert annyira kiszipolyozza a talajt. Ha jol remlik ez 4 vagy 6 ev, biztos lesz aki ert az ilyesmihez.
Ezek utan eleg szep alom lenne, ez a kihasznalatlan teruletes buli.
Nem csak kukoricából lehet üzemanyagot előállítani, vetésforgó? :whistling:
-
Rosszabb, ha mondjuk erdőségeket irtanak ki azért hogy nagyobb termőterület legyen.
Rosszabb, ha mondjuk atomot robbantanak, ezért nem irtanak ki erdőségeket. :no: (ezeket a feltevéseket honnan veszed? :hmmmm:)
-
Tenyleg nem dragul a kukorica :
http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/commentary/jeff-rubins-smaller-world/will-car-sales-rebound-to-salvage-us-ethanol-targets/article1851164/
-
En ugyan nem ertek hozza, de ha jol remlik a kukoricat nem lehet x evig egymas utan ugyanoda ultetni, mert annyira kiszipolyozza a talajt. Ha jol remlik ez 4 vagy 6 ev, biztos lesz aki ert az ilyesmihez.
Ezek utan eleg szep alom lenne, ez a kihasznalatlan teruletes buli.
Nem csak kukoricából lehet üzemanyagot előállítani, vetésforgó? :whistling:
Valoban. A brazilok cukorrepaval probalkoznak, az amcsik meg vmi genmodositott akarmivel. Meg egyszer irom, probalkoznak.
Jelenleg marad a kukorica. Ja tudom majd a jovo...megoldjak es fejlesztik...
-
Tenyleg nem dragul a kukorica :
http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/commentary/jeff-rubins-smaller-world/will-car-sales-rebound-to-salvage-us-ethanol-targets/article1851164/
Szóval mert Amcsiba drágul a kukorica, azért nálunk is drágulni kell, szerinted ez nem sántít egy kicsit? :hmmmm:
-
Valoban. A brazilok cukorrepaval probalkoznak, az amcsik meg vmi genmodositott akarmivel. Meg egyszer irom, probalkoznak.
Jelenleg marad a kukorica. Ja tudom majd a jovo...megoldjak es fejlesztik...
:hug: Na ugye. :D
-
Rosszabb, ha mondjuk atomot robbantanak, ezért nem irtanak ki erdőségeket. :no: (ezeket a feltevéseket honnan veszed? :hmmmm:)
Belinkelem újra (http://noemisszio.blog.hu/2011/01/03/placebo_gyogyszer_a_magas_benzinarra)
-
Rosszabb, ha mondjuk atomot robbantanak, ezért nem irtanak ki erdőségeket. :no: (ezeket a feltevéseket honnan veszed? :hmmmm:)
Olvasd el azt a cikket amit két oldallal ezelőtt belinkeltem.
Elolvastam és válaszoltam is rá. (csupa feltevés, semmi konkrétum :nonono:)
-
De megcáfolni sem tudod, hogy akár úgy is alakulhat. Egy biztos valóban, bármi lesz is a hajtóanyag, nem lesz olcsó. Magam részéről az E85-ről már most letettem, nekem nem éri meg, miattam nem kell kukoricát termeszteni. :D
-
De megcáfolni sem tudod, hogy akár úgy is alakulhat.
Hát, ha nagyapámon kerekek lettek volna meg áramszedő Ő lett volna a 4-es villamos, de nem volt. :D
-
Hát, ha nagyapámon kerekek lettek volna meg áramszedő Ő lett volna a 4-es villamos, de nem volt. :D
Felvillanyozta volna ha mégis így alakul. :D
-
Villany, villany... Ez az E85 topic, nem a hibrid! :D
-
http://www.businessweek.com/lifestyle/content/may2009/bw20090514_058678.htm
-
Valoban. A brazilok cukorrepaval probalkoznak, az amcsik meg vmi genmodositott akarmivel. Meg egyszer irom, probalkoznak.
Jelenleg marad a kukorica. Ja tudom majd a jovo...megoldjak es fejlesztik...
:hug: Na ugye. :D
A na ugye akkor ezek szerint nalad a semmi felvetes, csupa konkretum kategoria?
-
Valoban. A brazilok cukorrepaval probalkoznak, az amcsik meg vmi genmodositott akarmivel. Meg egyszer irom, probalkoznak.
Jelenleg marad a kukorica. Ja tudom majd a jovo...megoldjak es fejlesztik...
:hug: Na ugye. :D
A na ugye akkor ezek szerint nalad a semmi felvetes, csupa konkretum kategoria?
No, ezt most nem vágom. :flowers:
-
http://www.businessweek.com/lifestyle/content/may2009/bw20090514_058678.htm
Ómerika, :hug: ne haragudj, de autó témában azt se hiszem el amit kérdeznek. :yawn:
-
Irtam , hogy jelenleg ugy all a dolog, hogy a probalkoznak a kukorica helyett nehany alternativaval. Probalkoznak.
Erre irtad, hogy na ugye. Erre mondom, hogy ez sem eppen a jajj de konkret kategoria. :) :flowers:
-
Felre ne erts, nem akartalak meggyozni semmirol, mindenki abban hisz amiben akar :)
-
A bioetanol gyártásának alapanyaga általában vagy magas cukortartalmú növény (például cukorrépa, cukornád) vagy olyan anyagot tartalmazó növény, melyet kémiai-biológiai reakciók sorozatával cukorrá lehet alakítani (például keményítőtartalmú növények: kukorica, búza, burgonya stb., vagy cellulóz tartalmú növények: fa, fűfélék, gabonaszárak, szalma).
Szóval azért van lehetőség bőven, de ész nélkül nem lehet élni, atomhasadásból is lehet erőmű, vagy bomba. Csak rajtunk áll, hogy, hogy használjuk. Remélem érted mire gondoltam. :surrender:
-
A bioetanol gyártásának alapanyaga általában vagy magas cukortartalmú növény (például cukorrépa, cukornád) vagy olyan anyagot tartalmazó növény, melyet kémiai-biológiai reakciók sorozatával cukorrá lehet alakítani (például keményítőtartalmú növények: kukorica, búza, burgonya stb., vagy cellulóz tartalmú növények: fa, fűfélék, gabonaszárak, szalma).
Szóval azért van lehetőség bőven, de ész nélkül nem lehet élni, atomhasadásból is lehet erőmű, vagy bomba. Csak rajtunk áll, hogy, hogy használjuk. Remélem érted mire gondoltam. :surrender:
Igen majd egyszer...talan.
Addig meg arra jo, hogy a benzinbe keverve E10 tobbletfogyasztast okozzon. Ez meg az en velemenyem :surrender:
-
Valoban. A brazilok cukorrepaval probalkoznak, az amcsik meg vmi genmodositott akarmivel. Meg egyszer irom, probalkoznak.
Jelenleg marad a kukorica. Ja tudom majd a jovo...megoldjak es fejlesztik...
Vmit nagyon félreolvastál, pl. Brazilliába sose volt az alap a kukorica. Ott a cukornád az alap.
És a próbálkozás is elég erős szó Brazilliára.... Nem arról van szó, hogy sima benzinnel már semmi se jár wikiröl: "In 2006 Brazilian ethanol provided 18% of the country's road transport sector fuel consumption needs,[55][56] and by April 2008, more than 50% of fuel consumption for the gasoline market." Eközben az autó ipar is átált a felxifuelra az eladott autók már 90% felxifuel. Innen mégtöbben tankolhatnak E85/E100at. Brazillia 2010re önellátó lett, nem szorul olajimportra. Hoppá.
Eközben MO alatt nincs se olaj, se gáz... de az ország 90%+a művelhető.
-
Szóval mert Amcsiba drágul a kukorica, azért nálunk is drágulni kell, szerinted ez nem sántít egy kicsit? :hmmmm:
Hát, sánta, vagy nem sánta, de igaz...
De magad is meggyőződhetsz róla, ha bemész egy közértbe, és megnézed a kukorica árakat. Már ha emlékszel még a 3-4 évvel ezelőttire is.
-
Ok. De szerinted mi köze van a kettőnek egymáshoz? (azon kívül, hogy mindkettő drágul) :?:
-
Szóval mert Amcsiba drágul a kukorica, azért nálunk is drágulni kell, szerinted ez nem sántít egy kicsit? :hmmmm:
Hát, sánta, vagy nem sánta, de igaz...
De magad is meggyőződhetsz róla, ha bemész egy közértbe, és megnézed a kukorica árakat. Már ha emlékszel még a 3-4 évvel ezelőttire is.
De jót nevetek ezen.
:eek: [rohog] [rohog] [rohog]
-
En ugyan nem ertek hozza, de ha jol remlik a kukoricat nem lehet x evig egymas utan ugyanoda ultetni, mert annyira kiszipolyozza a talajt. Ha jol remlik ez 4 vagy 6 ev, biztos lesz aki ert az ilyesmihez.
Ezek utan eleg szep alom lenne, ez a kihasznalatlan teruletes buli.
Vetésforgó.
Általános iskolai tananyag : Környezetismeret tantárgy.
-
És kukorica helyett mit lehet ott termelni? Repcét? Abba nem sok cukor van.
Szerintem az E85 ugyanúgy nem végleges megoldás mint a hibrid. Villany autó kell és valami értelmes módon termelni az áramot. :D
-
Valoban brazilia nem kispalyas szinten allitja elo az etanolt. Ezt nem tudtam:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol_fuel_in_Brazil
Az azonban elgondolkodtato, hogy kicsit mas a klima mint itt, raadasul a minimalber 2010-ben sem erte el a 100 dollart.
Tovabbra is ugy gondolom, hogy nem megoldas hosszu tavon.
-
En ugyan nem ertek hozza, de ha jol remlik a kukoricat nem lehet x evig egymas utan ugyanoda ultetni, mert annyira kiszipolyozza a talajt. Ha jol remlik ez 4 vagy 6 ev, biztos lesz aki ert az ilyesmihez.
Ezek utan eleg szep alom lenne, ez a kihasznalatlan teruletes buli.
Vetésforgó.
Általános iskolai tananyag : Környezetismeret tantárgy.
Ja hat aki jart :)
Azt nem mondtak, mit kek a kukorica helyebe ultetni?? gondolom pipacsbol nem lesz etanol.
-
Szóval mert Amcsiba drágul a kukorica, azért nálunk is drágulni kell, szerinted ez nem sántít egy kicsit? :hmmmm:
Hát, sánta, vagy nem sánta, de igaz...
De magad is meggyőződhetsz róla, ha bemész egy közértbe, és megnézed a kukorica árakat. Már ha emlékszel még a 3-4 évvel ezelőttire is.
Világpiac van világpiaci árakkal. A Magyar, EUs, US árak elég pontosan követik egymást. Ha itt olcsobb ott drágább, akkor gyorsan elindul pár hajó innen oda.
Ha vkit érdekel historikusan kukorica:
http://stooq.com/q/?s=c.f&c=10y&t=l&a=lg&b=0
MO meglehetősen jól áll termőföldben így nem feltétlenül kell szomorkodni azért mert drága lett a buza/kukorica. Irgalmatlan sokat keresnek evvel most a Magyar termelők.
bzzeg 250euro a malmi buza tonnája, 220ért lehetett értékesíteni is. Eközben ugye kicsivel 100euro alatt van az önköltség ha legalább 80hektáron termesztik (ez fedezi a traktor, üzemanyag, vetőmag, műtrágya költségét) és az idei évi rossz év azaz 4tonna/hektár termett átlagban. Vmi irgalmatlanul jól megy a földmüves rokonoméknak. :)
-
Azt nem mondtak, mit kek a kukorica helyebe ultetni?? gondolom pipacsbol nem lesz etanol.
De cukorrépából igen. És abból jók vagyunk.
-
Azt nem mondtak, mit kek a kukorica helyebe ultetni?? gondolom pipacsbol nem lesz etanol.
De cukorrépából igen. És abból jók vagyunk.
Aha. Azt nem mondtak milyen klafa gazdasagosan lehet cukorrepabol etanolt csinalni? :)
-
Helyzetjelentés: már nyár óta folyamatosan használok E85-öt, szeptember óta az arány 50-50% benzinnel. Az E10 Corollámnak a világon semmi baja, tökéletesen működik, ebben a jó kis téli időben pöccre indul. Általában mély garázsban áll az autó (kb 7-10 fok van ilyenkor), és persze utcán is megállok vele. Semmilyen indulási, vagy bármilyen problémáim nincsenek, és valóban picit nyomatékosabb 3000 fölött. Mivel ebben a modellben még nincs fedélzeti fogyasztásmérő, így csak saccolni tudom, de lényeges fogyasztásnövekedést nem érzek: korábban is, most is kb. kéthetente tankolok, ugyanazok a városi útvonalak mellett.
Eszem ágában sincs visszatérni a 100%-os benzinre. Átalakítón gondolkodom, bár azt veszem ki, ha azt beteszem, tutira nő a fogyasztás - így nem biztos, hogy megérné.
-
Ha nem nő a fogyasztás az szegény keverékes égésre utal, azzal vigyázni kell, nem véletlenül kell az átalakító. :)
-
Ha nem nő a fogyasztás az szegény keverékes égésre utal, azzal vigyázni kell, nem véletlenül kell az átalakító. :)
szegény keverékes égés = mi hátrányom származhat belőle? Az autó megy, semmi probléma nincs vele. 190ezer van benne, korához megfelelő állapotban hasít... hőmérsékletet nem emelkedik, és csak városban használom.
-
Dugattyú teteje átolvadhat, gyertya elcseppenhet, szóval alattomos, lassan jelentkező hiba. Nem törvényszerű, de előfordulhat.
-
Mivel ebben a modellben még nincs fedélzeti fogyasztásmérő, így csak saccolni tudom, de lényeges fogyasztásnövekedést nem érzek: korábban is, most is kb. kéthetente tankolok, ugyanazok a városi útvonalak mellett.
A napi számláló alapján könnyen kiszámolhatod a fogyasztást, én is az alapján számolok.
-
Dugattyú teteje átolvadhat, gyertya elcseppenhet, szóval alattomos, lassan jelentkező hiba. Nem törvényszerű, de előfordulhat.
Gondolom, ez a motor hőmérsékletében is jelentkezne...
-
Nem jelentkezik.
-
Hát nem tudom, minden esetre egy ilyen egyszerűbb szerkezetben (mint pl. az E10-esben a 4EFE motor) általában elég sok tartalék van, és átlagos használat mellett igen kevés esélyt látok arra, hogy az említett jelenségbe belefuthassak. Az a napi 20-30km városban pedig még az átlagos használat alatt is jócskán elvan. Így továbbra is azt gondolom, hogy a szegény keverékes égés (ha ez felmerül) az én esetemben nem akkora kockázat, mint egy újabb fajta autó esetén.
-
Nézd én nem a saját igazamat akarom bizonyítgatni, csak felhívtam a figyelmed egy lehetséges veszélyre, ha érdekel a dolog sok érdekességet megtudhatsz a neten olvasgatva. :)
-
Nézd én nem a saját igazamat akarom bizonyítgatni, csak felhívtam a figyelmed egy lehetséges veszélyre, ha érdekel a dolog sok érdekességet megtudhatsz a neten olvasgatva. :)
Tájékozódtam, ezért ez a véleményem, amit leírtam.
-
:hug: :D
-
érdekes... (http://noemisszio.blog.hu/2011/01/25/bioetanol_akik_aruljak_azok_is_fikazzak?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index) :devil:
-
Régen a Dörmögő Dömötör-ben is megalapozottabb cikkek voltak. Viszont jó hír, hogy a világ problémáit van mire fogni. :D
-
http://www.manufacturingdigital.com/sectors/chemicals-plastics/uk-scientists-invent-artificial-petrol
-
"Bioetanol: csak az biztos, hogy olcsó"
http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/23/e85/
-
Kisse pontatlan a cikk.
Idehaza nem 30%-al olcsobb az E85, hanem 24,6 azaz kerekitve 25 el. 10 perce neztem a kuton 272 vs 361 Ft. (Révfülöp Agip kut)
Mondjuk még mindig nem ertem, hogy az "elismert" 20-25%-os tobbletfogyit tekintve miert eri ez meg egy felhasznalonak. ( a tobbi az vilagos )
-
Sziasztok!
Én 100% E85 tankolok mindig, természetesen van átalakító az autóban.Negatívumot nem tudok mondani a többletfogyasztáson kívül. (11l/100km vegyesen 1.6 os avensis) Októberben vásároltam az autót és egész télen egyszer sem volt semmi gond, mindig pöcre indult, nem rángat. Egyedül a benzin szűrő lett kicserélve még az első 1000km körül. Nem eszik több olajat, nem melegszik jobban a motor,nem eszi agumicsöveket szóval semmi olyan negatívum nincs, ami azt mondaná, hogy nem éri meg. Már csak azért is mert 100Ft al olcsóbb.Persze, aki nem használja sokat hűen szeretett Toyo-ját, annak nem biztos hogy megéri átalakítót venni.
http://www.e85tuning.hu/
Itt lehet okosodni, de, ha esetleg bárkinek van kérdése írhat nekem is.
-
Köszönjük, van támogatói topic is!
-
http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf
a 2.0 és 2.4 benzines avenis II-kbe már az E10 sem jó a néemtek szerint
-
-
Azt hallottam egyik gyerektől hogy azok az autógyárak visszavonták a garanciát azokra az autókra amikre megadták az E85 üea. használatát. Szép..... :hmmmm:
-
Mivan? :?:
-
"hallottam egyik gyerektő" kategória
-
"hallottam egyik gyerektő" kategória
:yes:
-
"hallottam egyik gyerektő" kategória
:yes:
Nah.. akkor egy mérnök demonstrátortól. :devil:
-
Hivatalos linket kérünk. :) Addig kacsa. :flowers: (Önkényesen garanciát ilyen módon nem lehet visszavonni, már leírva is nonszensz).
-
Hivatalos linket kérünk. :) Addig kacsa. :flowers: (Önkényesen garanciát ilyen módon nem lehet visszavonni, már leírva is nonszensz).
Oké, meglesz.
-
Melyik autó gyártó tette ezt meg?
-
Két kérdés, feltételezve, de nem megengedve, hogy igaz a hír:
1. Azokra az autókra vonatkozik a garancia megtagadás a gyártó részéről, amiket gyárilag E85-re átalakítva értékesítettek (pl. gyári flexi-fuel típusok: Ford, Saab, ???) - Ez KIZÁRT! :excl:
2. Létezett olyan, hogy egy gyártó utólag adott "engedélyt" és garanciát a sima benzinüzemű autóit E85-tel tankolni? - Háááát... megeszem a kalapom, ha igen. :excl:
:hug:
Na, emiatt gondolom, hogy egy alaptalan butaság.
-
Illetve tisztán alkoholos használatról vagy szó vagy bizonyos % felettiről :hmmmm:
-
Két kérdés, feltételezve, de nem megengedve, hogy igaz a hír:
1. Azokra az autókra vonatkozik a garancia megtagadás a gyártó részéről, amiket gyárilag E85-re átalakítva értékesítettek (pl. gyári flexi-fuel típusok: Ford, Saab, ???) - Ez KIZÁRT! :excl:
2. Létezett olyan, hogy egy gyártó utólag adott "engedélyt" és garanciát a sima benzinüzemű autóit E85-tel tankolni? - Háááát... megeszem a kalapom, ha igen. :excl:
:hug:
Na, emiatt gondolom, hogy egy alaptalan butaság.
Butaság butaság, itt minden butaság ha valaki újat mond, ezt a fórumot nagy vita helynek is lehetne nevezni néha.... :wacko:
Órán mondta a ***i nem én találtam ki, pont az alternatív hajtóanyagról volt szó és akkor mondta hogy hidegben az etanollal szarul indulnak a verdák stbs stb... neki is át van alakítva a verdája 100% etanolra.... aztán némely gyár visszavonta a garanciát azokra a kocsikra na ezt nem mondta pontosan hogy amik alapból úgy jönnek ki hogy 100% etanol vagy utólag megengedett 100% etanollal való működés, azaz ha a kocsijába a moci xy-nak meghibásodik valamiért és etanollal ment akkor az adott gyár felteszi a kezét és szia.
-
Azt hallottam egyik gyerektől hogy azok az autógyárak visszavonták a garanciát azokra az autókra amikre megadták az E85 üea. használatát. Szép..... :hmmmm:
Mondjuk én azt sem tudom hogy melyek azok az újabb verdák amikre kiadhatták a 100%-os etanol használatot, azt gondoltam valaki jártasabb a témában és nem kötözködik egyből :devil:
-
Nem is ez a lényeg, hanem logikátlan és nonszensz. Gondolj bele, te veszel egy autót, aminél a gyár rájön mondjuk a kocsid 2 éves korában, hogy hoppá mégse jó, amit csináltunk, elvesszük a még hátralévő x év garit, bocs. Ez így enyhén is perelhető és vicces kategória. :)
-
Nem is ez a lényeg, hanem logikátlan és nonszensz. Gondolj bele, te veszel egy autót, aminél a gyár rájön mondjuk a kocsid 2 éves korában, hogy hoppá mégse jó, amit csináltunk, elvesszük a még hátralévő x év garit, bocs. Ez így enyhén is perelhető és vicces kategória. :)
Hát ja ,erre az.
-
100% etanol, vagy 100% E85? :hmmmm:
-
100% etanol, vagy 100% E85? :hmmmm:
100% etanol NINCS, az E85-ben 15 benzin van. Pont a hidegindítás miatt.
A 100% E85 meg 85 % etanolt és 15 % 95-ös benzint tartalmaz.
A 98-as meg a 100-as benzin is 95-ös csak kül. mennyiségű etanolt adagolgatnak hozzájuk. [rohog]
-
Már, hogy ne volna. Abból csinálják az E85-öt. :D
-
Két kérdés, feltételezve, de nem megengedve, hogy igaz a hír:
1. Azokra az autókra vonatkozik a garancia megtagadás a gyártó részéről, amiket gyárilag E85-re átalakítva értékesítettek (pl. gyári flexi-fuel típusok: Ford, Saab, ???) - Ez KIZÁRT! :excl:
2. Létezett olyan, hogy egy gyártó utólag adott "engedélyt" és garanciát a sima benzinüzemű autóit E85-tel tankolni? - Háááát... megeszem a kalapom, ha igen. :excl:
:hug:
Na, emiatt gondolom, hogy egy alaptalan butaság.
Butaság butaság, itt minden butaság ha valaki újat mond, ezt a fórumot nagy vita helynek is lehetne nevezni néha.... :wacko:
Órán mondta a ***i nem én találtam ki, pont az alternatív hajtóanyagról volt szó és akkor mondta hogy hidegben az etanollal szarul indulnak a verdák stbs stb... neki is át van alakítva a verdája 100% etanolra.... aztán némely gyár visszavonta a garanciát azokra a kocsikra na ezt nem mondta pontosan hogy amik alapból úgy jönnek ki hogy 100% etanol vagy utólag megengedett 100% etanollal való működés, azaz ha a kocsijába a moci xy-nak meghibásodik valamiért és etanollal ment akkor az adott gyár felteszi a kezét és szia.
Neeem, félreértettél. A gond ott van, hogy mondtak Neked valamit, amit, ha nem is hittél el, mégis hezitálsz - gondolom -, hogy vajon igaz-e. Nem gondolom, hogy létezik akár 1 olyan autógyár, ami E85-re belőtt autót forgalmaz, majd visszavonja a garanciát, ha E85 használata közben károsodik az autó. Ez garantáltan kizárt, ekkora bakot nem lőnek.
Amire a tanárod gondolhatott, az az, hogy, ha valaki vesz újonnan egy autót, és a tulaj a garanciális idő lejárta előtt elkezdi E85-tel használni (az autó csak benzines üzemű), az autó meghibásodik, és a vizsgálat kideríti, hogy az E85 okozta a meghibásodást. Ebben az esetben oké, ugrik a garancia, mert az autók kezelési könyvében le van írva a megfelelő használat módja üzemanyag szempontjából is. Pl. ...min. 95-ös oktánszámú ólommentes benzinnel használható. Ez egyértelmű utalás, szó sincs benne arról, hogy E85, vagy E85 és benzin keveréke (ami a 95-ös benzinétől eltérő arányú) alkalmazható üzemanyagként.
Ne vedd sértésnek, ha "leugatunk", részemről nincs lenézés, amiért ezt nem gondolod teljesen végig, vagy ilyesmi, jó, hogy feldobod a témát, de pl. ez a témád olyan hallomásból szerzett fél információ, ami félreérthető, félrevezető LEHET. Azért van a józan paraszt eszünk, hogy használjuk, nem? ;)
Mindegy is, végiggondoltuk, elmondtuk a véleményünket. Béke van. :hug:
-
Hát igen, ahogy mondtam az gyár szétteszi kezeit, hogy: JA e85 öt használt fullon akkor nincs gari, mivel benzinre terveztük stb... szóval akkor tuti régebbi autókról volt szó csak úgy elugatták a lényeget meg nem mondják sosem rendesen, de utána járok hogy mi is volt akkor pontosan.
Béke van hát....
Etanol E85 tudom nem ugyanaz noh, elírtam :)
-
Nincs ebbe semmi különös, az LPG üzemért sem rajonganak, védi a portékáját. :hug:
-
...védi a portékáját. :hug:
hogy?
-
Hát igen, ahogy mondtam az gyár szétteszi kezeit, hogy: JA e85 öt használt fullon akkor nincs gari, mivel benzinre terveztük stb... szóval akkor tuti régebbi autókról volt szó csak úgy elugatták a lényeget meg nem mondják sosem rendesen, de utána járok hogy mi is volt akkor pontosan.
Béke van hát....
Szerintem elsősorban pont, hogy az új, még garanciális autókról van szó. A régebbiek, amire már nincs gyári garancia, annál így is-úgy is a user pénztárcája bánja a javítás költségét.
-
Hát igen, ahogy mondtam az gyár szétteszi kezeit, hogy: JA e85 öt használt fullon akkor nincs gari, mivel benzinre terveztük stb... szóval akkor tuti régebbi autókról volt szó csak úgy elugatták a lényeget meg nem mondják sosem rendesen, de utána járok hogy mi is volt akkor pontosan.
Béke van hát....
Szerintem elsősorban pont, hogy az új, még garanciális autókról van szó. A régebbiek, amire már nincs gyári garancia, annál így is-úgy is a user pénztárcája bánja a javítás költségét.
Igen, persze :)
-
...védi a portékáját. :hug:
hogy?
Hát úgy, hogy megvonja a garanciát. Lehetőleg kizárja azt, hogy, ha bebizonyosodik, hogy E85-öt használt a user, akkor a gyanu se merüljön fel más ok gyanánt. Magyarul, ha bebizonyosodik, hogy nem rendeltetés szerűen volt használva, akkor azonnal kihátrál a garancia felelőssége alól, mondván, ha az előírtak szerint jár el a user, nem történik meg a hiba. Ergo, rendeltetés szerűen használva az ő terméke bizony megfelelően működik.
-
50-50% tankolás nál: 1. magasabb fordulatnál alacsonyabb teljesítmény érezhető, 2. nagyon hidegben rosszabb indítás, 3. üea. fogyasztás növekedés, 4. nagyot nem spórolunk vele. Kell a francnak :D
Egyik spanom kb 80-20% ban tankolt, 80 volt az E85 javára :) hááát: alig indult be, talán másodjára és mikor elindultunk rángatott neki a 93-as renault clio-ja :wacko: a kipuffanóból is érethetően más szagok terjengtek, szegény moci.
Valaki valamilyen fajta (újabb régebbi) toyo-ba tett már valamilyen úton módon, tapasztalat van?
-
Szerintem csak én (a többiekről nem is beszélve) 100x leírtam, hogy jól beállított elektronika (a megoldás lényegtelen) nélkül E85-öt csak tájékoztató jelleggel szabad tankolni. (10-20%) Aki figyelmen kívül hagyja a tanácsokat, csak magára lehet mérges. :hug:
-
Valaki valamilyen fajta (újabb régebbi) toyo-ba tett már valamilyen úton módon, tapasztalat van?
Én etanoloztam egy ideig átalakító nélkül, majd átalakítóval. Átalakító nélkül kb. 70% E85 arányig jó volt. A kocsi jobban ment, bár fogyasztott szépen. 1999. Ave. 4AFE
(Mára már annyira durván felemelték az árát, hogy nem nagyon éri meg. Sajnos)
-
Sziasztok!
Van valakinek az ismeretségi körében/nem csak Toyotás/,aki HHO generátort használ az autójában?
Tudjátok,ami a vízbű kivonnya jazokszigént.Meg a hidrogényt.
Sok helyen hirdetik,de engem személyes tapasztalat érdekelne.
-
Hát, beszálltam én is az etanolosok körében.Átalakító nélkül 20-30 százalékos arányban használom.Eddig gond nélkül.Könnyen indul, teljesítményen sok minden nem látszik, bár mintha jobban húzna ::)Nagyobb arányban nem akarom használni, viszont ha lmegnő a fogyasztása ezt is hagyom a fenébe.
-
http://index.hu/gazdasag/magyar/2011/05/27/az_olcso_benzin_is_nagyon_draga/
"Az E85 jelenlegi ára mellett az autósok lényegében nem tudnak spórolni használatával, mivel az autó etanolból 20-25 százalékkal többet fogyaszt."
-
Hát, beszálltam én is az etanolosok körében.Átalakító nélkül 20-30 százalékos arányban használom.Eddig gond nélkül.Könnyen indul, teljesítményen sok minden nem látszik, bár mintha jobban húzna ::)Nagyobb arányban nem akarom használni, viszont ha lmegnő a fogyasztása ezt is hagyom a fenébe.
Szia! Így is megfog nőni a fogyasztásod pont annyival, amennyivel olcsóbbra jön ki a keveréked literje. Én is így csináltam tavaly nyáron, de rájöttem, hogy tök felesleges. Ráadásul elkezdte észrevehetően enni az olajat a kocsi. Azért próbálgasd, ha akarod, de én saját tapasztalatomból kiindulva nem ajánlom. Inkább felSPURIzom a sima benzint az a biztos...
-
Ezzel (http://totalcar.hu/magazin/hirek/2011/06/29/vege_az_olcso_alkoholos_autozasnak/) annyi is. :no:
-
Ezzel (http://totalcar.hu/magazin/hirek/2011/06/29/vege_az_olcso_alkoholos_autozasnak/) annyi is. :no:
pfffffffff :censored:
-
Hááát, nem tudom, mennyit fog zavarni ez az info... :yawn:
-
Ha ez igaz lesz, akkor az etanol nagy buktaváré lesz :(
Szerintem csak azok fogják eleinte használni akik zöldek akarnak lenni.
-
R.I.P. E85
+50 Ft adó és már vége is a dalnak...
-
"Magyarország vállalta, hogy a közlekedésben 2020-ra 10%-ra növeli a bioüzemanyagok arányát és 14,6%-ra a megújuló energia felhasználást is."
Ez nem tudom hogy fog nekik sikerülni, mert mostanáig csak 2%-al növekedett az etanolt használók száma. Ez csúfos bukásnak tűnik...
-
Ez senkit sem érdekel, egyszerűen kell a pénz. :hug:
http://www.etanolblog.hu/
-
Lehet hogy nem is akarják a magyar bioetanol alapanyag növekedését, mert korlátozza, drágitja a hazai élelmiszertermelést. Ugy járhatunk más termékekkel is mint a cukorral (csak annak más volt az oka)
Másik oldalról, ha nem használják fel nálunk, mehet exportra.(amig lehet 2020-ig)
-
Sokan jönnek itt az élelmiszer árak növekedésével, ez egy nagy ***ság. Olvasd el a kapcsolódó cikkeket, ott van az igazság. :hug:
-
Az élelmiszertermelés mindenképpen Mo-nak egy kitörési pont lehet (régen komoly termelök voltunk sok mindenben, amiböl ma importra szorulunk).
-
Igen, a mezőgazdaság. :)
-
Ez senkit sem érdekel, egyszerűen kell a pénz. :hug:
http://www.etanolblog.hu/
És mi az a címe a cikknek, mert rengeteg van belőle az oldalon.
-
Talán ez a legérdekesebb....
http://etanol.info.hu/hirek/Hecckampany_a_bioetanol_ellen
-
Végigolvastam a 30 oldalt.Azt hiszem,maradok a hamar 5.be váltásnál ésszerű határok között.Elektronika nélkül 100%-nál tönkremehet a motor.Az elektronika mikor térül meg ha évi 5 ezer km-t megyek.A jövedéki adót az eu ellenében is meg fogják emelni.AKi 150 ezer kubikost akar kirendelni 35 ezer ft fizetésért,bármi kitelik. Lehet moderálni.
-
Saját tapasztalatom szerint lehet spórolni. Vagyis lehetett, amíg meg nem emelték az adót. Ezután ki tudja mennyi lesz. Én kb 30-40%-os arányban használom, nem rendszeresen, többnyire hosszabb utak előtt teszek bele. Fogyasztásom nem nőtt, vagy csak minimálisan, comp szerint 5.9-6 litert eszik így is országúton, tiszta benzinnel is ennyit enne, vagy esetleg 1-2 tizeddel kevesebbet. De így a tankolások átlagára 340 ft körül jött ki/liter, 100 km-en 100 ftot lehet spórolni :D Nem egy nagy összeg.
-
100 Ft - Ezért az összegért kockáztat sok ember, ugyanis mondhat bárki bármit, ami benzinre lett kitalálva, az benzinnel kell járatni!
Majd tíz év múlva lehet következtetéseket levonni, árt-e a szesz a kocsinak, addig nem jelent semmit 1-2 kósza vélemény (számomra).
-
Asszem, ha ezt (http://www.etanolblog.hu/) elfogadják, akkor biztosan nem lesz alternatíva az etanol.
-
Az E-85-öt már régen megölték, ezzel már nem tudnak ártani neki. :no: :cry:
-
nagyon helyesen. a bioetanol az üzemanyaggyártás legnagyobb zsákutcája.
-
A Braziloknak szerintem nem ez a véleménye, de miért is? :?:
-
hát például azért, mert ha a termőföldet üzemanyaggyártásra használod, miközben éheznek a fekák, abból előbb-utóbb nagy baj lesz. arról nem is beszélve, hogy a kőolajat nem lehet vele kiváltani, mert relatíve nagyon kevés üzemanyagot lehet a kukoricából kinyerni. a brazilok meg évente kivágnak egy magyarországnyi esőerdőt, hogy három évig cukorrépát termelhessenek rajta, amíg kimerül a talaj.
-
...mert ha a termőföldet üzemanyaggyártásra használod, miközben éheznek a fekák...
No, legalább az kiderült, hogy ezt a témát nem vágod.... :D :flowers:
-
akkor még olvassál kicsit többet utána...
-
Én már megtettem, most Te jössz. ;)
Csak egy kérdésre válaszolj: Mi köze a Magyarországi bioüzemanyag termelésnek az Afrikai éhezőkhöz? :?:
-
Én már megtettem, most Te jössz. ;)
Csak egy kérdésre válaszolj: Mi köze a Magyarországi bioüzemanyag termelésnek az Afrikai éhezőkhöz? :?:
semmi. de mi köze van a magyarországi minimális termelésnek bármihez?
... na találtam is egy érdekes adatot: "egy átlagos személygépkocsi úgy 6 literes fogyasztással és évi 10.000 km-es futással évi 600 liter üzemanyagot használ fel. Ez kb. fél hektárnyi területet igényelne etanolra "átállítva". Ha ezt beszorozzuk a gépkocsik számával" lehet matekozni :D
-
Az a baj, hogy teljesen félreértelmezed ezt a dolgot.
-ki mondta, hogy minden autó járjon E-85-tel?
-ki mondta, hogy a termőterületeket vessük be kukoricával?
Itt csak arról van szó, hogy a parlagon heverő földeket vonjuk be a termelésbe, és az így megtermelt üzemanyaggal csökkentsük az exportigényünket. :hug:
-
Nem írta, hogy minden autó járjon E 85-tel, azt írta, hogy mostani szabályok szerint (mert a rendes benzin is tartalmaz 10% etanolt), ennyi használódik el. ;)
-
No, látod és még így is van parlagon terület. :hug: (de nem ezt írta) ;)
-
attól még globálisan kilátástalan marad a téma. maradhatunk magyarországon belül, de akkor mindig csak rácsodálkozi kaz ember, hogy mindig olyan "váratlanul" történnek a dolgok...
-
Akinek van esze az látja, hogy a kőolaj kiváltására nem alkalmas, de a készletek meghosszabbítására jó lett volna. A városon belüli (pl: tömegközlekedés) használattal csökkenteni lehetett volna a káros anyag kibocsátást. :hug:
-
Mind a kettőtöknek igazatok van,csak elbeszéltek egymás mellett.
Magyarországon lenne létjogosultsága,csak állambácsi megfojtja az adóval.
Globálisan már nem biztos,mivel pl. a magukat rettentően környezettudatosnak gondoló svédek százezertonnaszám vásárolják Brazíliából,ahol viszont rohamtempóban égetik fel az esőerdőket,hogy ki tudják szolgálni az igényeket. Szerintem. :wacko:
-
Miért érzik sokan azt, hogy ha bejön egy alternatív üzemanyag (konkrétan egy LPG-ről szóló cikk fórumában olvastam, de szerintem is így van) és még népszerű is lesz, akkor elég hamar megugrik a jövedéki adója, és máris nem éri meg? :whistling:
-
Nem teljesen az esőerdőket. Azokat az állattartás miatt irtják, nomeg a sok faanyag miatt. A szója és kukorica(!) miatt a savas talajt alakítják át, amiből elég sok van nekik parlagon.
Ezen kívül az E85 nekem nagyon nem jött be. Gyakorlatilag 5 fok alatt majdnem beégtem a cég parkolójában vele, 30% körüli arányban volt benne. Úgy 4 indítózás után sikerült pozitív eredményt elérni, ami nem kicsit gond. Szóval hanyagolom. Ez nem környezetbarát. Az akksit ismét tehettem töltőre, pedig pár napja készítettem fel télire. Amit "védtem a környezeten", elment áramra. Jó üzlet! Az önindító felesleges forgatásáról, koptatásáról már nem is beszélek.
-
Milyen átalakítót használsz? :?:
-
A fene se gondolta volna... :whistling: (http://www.autonavigator.hu/autosvilag_hirei/tovabb_no_a_bioetanol_jovedeki_adoja-6466?utm_source=hirkereso&utm_medium=rss&utm_campaign=hirkereso_ujdonsagok)
-
a gáz lesz a köv.
-
Az gáz.