Toyota Club Hungary [ Forum ]
Toyota Klub Magyarország Egyesület => Általános => A témát indította: NewFan - 2005.04.22 20:20:11
-
Sziasztok,
van valakinek tapasztalata az M-MT váltóval? Érdemes rászánni 155 eFt-ot, vagy jobb választás a kézi váltó?
-
Sziasztok,
van valakinek tapasztalata az M-MT váltóval? Érdemes rászánni 155 eFt-ot, vagy jobb választás a kézi váltó?
Ugyan még nem vezettem hosszasan MMT-s kocsit, de nagyon jó sztem. A gyorsulás nem vészesen csökken, a fogyasztás szinte nem is nő. Viszont nem kell kuplungolni :D Szerintem nagyobb kocsihoz érdemes inkább, de sztem az 1 literes Yarishoz is jó. Sajna mikor mi vettük, nem lehetett csak a Sol-hoz, ill nem mondták, hogy egyátalán lehet.
De 1.8-as COV-hoz 1.4D4D Corollához ideális sztem :D
-
Sziasztok,
van valakinek tapasztalata az M-MT váltóval? Érdemes rászánni 155 eFt-ot, vagy jobb választás a kézi váltó?
En egyszer kiprobaltam, es nagyon tetszet!
Ha most vennek autot, akkor en tuti raszannam azt a penzt!
-
Csak tesztvezetni voltam, de az elég furcsa volt. Fékezésnél állandóan ki akartam nyomni a kuplungot - ami "rendes" automata kocsinál eszembe sem jutott. Ennek ellenére jobb érzés volt vezetni, mint a full automatát, mert jobban tudom befolyásolni a váltás időpontját. Megszokni meg mindent meg lehet.
Egy dolog miatt gondolkodnék el csak rajta, hogy ne vegyek ilyet: mi van, ha elromlik? Hol javítják meg, és főképpen mennyiért...
-
Csak tesztvezetni voltam, ........................
Egy dolog miatt gondolkodnék el csak rajta, hogy ne vegyek ilyet: mi van, ha elromlik? Hol javítják meg, és főképpen mennyiért...
Mi az hogy elromlik, :!: :?:
Neked nem Toyota -d van ? :D :) 8)
-
Csak tesztvezetni voltam, ........................
Egy dolog miatt gondolkodnék el csak rajta, hogy ne vegyek ilyet: mi van, ha elromlik? Hol javítják meg, és főképpen mennyiért...
Mi az hogy elromlik, :!: :?: Neked nem Toyota -d van ? :D :) 8)
Egy Toyotát is el lehet rontani, ha kellő alapossággal lát neki az ember... :!:
-
Buta kérdés de mi az az M-MT?
Alias Tiptronic? :oops:
-
Az M-MT a legjob gépesített kézi váltó. Jobb, mint a konkurrencia hasonló darabjai, mint például a Citroen-é, de még mindig nem annyira jó, mint egy igazi automata. Szokni kell. Sok városi közlekedésnél, araszolgatásnáll nagyon jó jöhet, megatakarékosan tud váltogatni, és a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
-
Csak tesztvezetni voltam, ........................
Egy dolog miatt gondolkodnék el csak rajta, hogy ne vegyek ilyet: mi van, ha elromlik? Hol javítják meg, és főképpen mennyiért...
Mi az hogy elromlik, :!: :?: Neked nem Toyota -d van ? :D :) 8)
Egy Toyotát is el lehet rontani, ha kellő alapossággal lát neki az ember... :!:
Persze, előre megfontolt szándékkal, eltervezett autó gyilkosságot el lehet követni, de utánna 15 évet ülni kell, 1 szar kocsiban, ez a bünti :D
Szerintem 1 Toyota márkaszervízben biztos javítják a váltót.
Mire gondoltál music? A sarki fűszereshez beugrassz, és mondod, hogy 10 deka oregánót, meg 1 MMT váltó szerelést kérek?
Én soha nem vinném sufni műhelybe szereltetni az autót. Inkább kifizetném mondjuk a Supratrend órabérét, de akkor nyugodtan aludnék az tuti. Az más helyzet, ha egy 10 évnél öregebb kocsiról van szó, illetve ismersz olyan szerelőt akiben 100%-ig megbízol.
De 10 évesen én már eladnám az MMT váltós kocsit az fix.
Meg az összes autómatát. Tény, drágább javíttatni :(
-
a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
No, és ha nem akarod, hogy bólogasson, akkor elemeled a lábad a pedálról, ha váltani akarsz, és szépen visszateszed. Tehát simán megy bólogatás nélkül is ... :wink:
-
Sziasztok,
van valakinek tapasztalata az M-MT váltóval? Érdemes rászánni 155 eFt-ot, vagy jobb választás a kézi váltó?
Sztem M-Mt!!!! :D :D :D Bőven megéri a pénzét!! :D :D
ÁÁ :D :D
-
a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
No, és ha nem akarod, hogy bólogasson, akkor elemeled a lábad a pedálról, ha váltani akarsz, és szépen visszateszed. Tehát simán megy bólogatás nélkül is ... :wink:
ami ugye automata üzemmódban lehetetlen, így marad a :supz:
-
a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
No, és ha nem akarod, hogy bólogasson, akkor elemeled a lábad a pedálról, ha váltani akarsz, és szépen visszateszed. Tehát simán megy bólogatás nélkül is ... :wink:
Nemértem mitől bólogattok, szerintem csak annyi változik, hogy mekkora erővel préselődsz az ülésbe :)
-
a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
No, és ha nem akarod, hogy bólogasson, akkor elemeled a lábad a pedálról, ha váltani akarsz, és szépen visszateszed. Tehát simán megy bólogatás nélkül is ... :wink:
ami ugye automata üzemmódban lehetetlen, így marad a :supz:
El kell hogy keserítselek!! :cry:
ELSŐSORBAN automata üzemmódban (E) lehet megcsinálni 8) , hogy gázelvétellel váltasz, mert a másikban húznod/tolnod kell a kart, ugye ...
Jó sokat vezettem ilyent, és nemrég vettem egy Cori diesel Solt M-Mt-vel, mert nekem nagggyon tetszett. DE: meg kell szokni, az tutti. A kövekező talin szívesen megmutatom neked, hogy megy a gázelvétel bólintás nélkül, mindegy milyen fokozatban - van egy technikája, az biztos... :wink:
ÁÁ :D :D
-
a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
No, és ha nem akarod, hogy bólogasson, akkor elemeled a lábad a pedálról, ha váltani akarsz, és szépen visszateszed. Tehát simán megy bólogatás nélkül is ... :wink:
Nemértem mitől bólogattok, szerintem csak annyi változik, hogy mekkora erővel préselődsz az ülésbe :)
Hahó! Így 45 felé már a nyakizmok lazák ám vezetés közben ... meg el-elalszik az ember fia. :wink:
És különben is a fejlett nyakizom manapság női erény :oops: :wink: :wink:
ÁÁ :D :D
-
Szerintem 1 Toyota márkaszervízben biztos javítják a váltót.
Mire gondoltál music? A sarki fűszereshez beugrassz, és mondod, hogy 10 deka oregánót, meg 1 MMT váltó szerelést kérek?
Nem, természetesen nem erre. De legyünk reálisak! Az MMT váltó egy új konstrukció, a szerelőknek is meg kell szokni, a hibalehetőségeit is. Nem szívesen lennék kísérleti patkány, ugyanis nem vagyok róla 1000%-an meggyőzve, hogy ha találomra elviszem egy Toyota-szervizbe, akkor ott kapásból, a lehetőségekhez képest a legolcsóbban és főként véglegesen - a fél autót nem kicserélve - meg is fogják javítani az esetlegesen felmerülő hibát, nem kell még utána visszajárni, hogy nem múlt el a hiba.
-
a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
No, és ha nem akarod, hogy bólogasson, akkor elemeled a lábad a pedálról, ha váltani akarsz, és szépen visszateszed. Tehát simán megy bólogatás nélkül is ... :wink:
ami ugye automata üzemmódban lehetetlen, így marad a :supz:
El kell hogy keserítselek!! :cry:
ELSŐSORBAN automata üzemmódban (E) lehet megcsinálni 8) , hogy gázelvétellel váltasz, mert a másikban húznod/tolnod kell a kart, ugye ...
Jó sokat vezettem ilyent, és nemrég vettem egy Cori diesel Solt M-Mt-vel, mert nekem nagggyon tetszett. DE: meg kell szokni, az tutti. A kövekező talin szívesen megmutatom neked, hogy megy a gázelvétel bólintás nélkül, mindegy milyen fokozatban - van egy technikája, az biztos... :wink:
ÁÁ :D :D
Mint ahogy ugye a hagyományos váltókezelésnek is van egy technikája, amit ugye nem mindenkinek sikerül elsajátítania. Elég csak beülni egy nö mellé (ebböl a szempontból teljesen mindegy, hogy erös vagy gyenge a nyakizma :lol:) és máris úgy bólogat az ember mint az állat. Persze tisztelet a kivételnek, ami azért ritka mint a zöld ló. :wink:
Amúgy igaza van Árpinak tényleg megy a gázelvételes technika, söt igazából ha az ember ráérez, akkor "ott" váltok vele ahol akarok.
Szerintem sokkal könyebb megtanulni az mmt-t jól kezelni, mint a hagyományos váltót igazán jól kezelni :D
Mindent az automata (E) módra értettem.
-
a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
No, és ha nem akarod, hogy bólogasson, akkor elemeled a lábad a pedálról, ha váltani akarsz, és szépen visszateszed. Tehát simán megy bólogatás nélkül is ... :wink:
ami ugye automata üzemmódban lehetetlen, így marad a :supz:
El kell hogy keserítselek!! :cry:
ELSŐSORBAN automata üzemmódban (E) lehet megcsinálni 8) , hogy gázelvétellel váltasz, mert a másikban húznod/tolnod kell a kart, ugye ...
Jó sokat vezettem ilyent, és nemrég vettem egy Cori diesel Solt M-Mt-vel, mert nekem nagggyon tetszett. DE: meg kell szokni, az tutti. A kövekező talin szívesen megmutatom neked, hogy megy a gázelvétel bólintás nélkül, mindegy milyen fokozatban - van egy technikája, az biztos... :wink:
ÁÁ :D :D
Nem mondod, hogy amikor tötymörögve lehet felgyorsulni sűrű forgalomban 50-ig, amikor ugye már 5-ösben van a váltó, te mindig kitalálod, hogy mikor kell elvenni a lábadat a gázról, amikor automatikusan váltani akar? :prayer:
-
[
Nem mondod, hogy amikor tötymörögve lehet felgyorsulni sűrű forgalomban 50-ig, amikor ugye már 5-ösben van a váltó, te mindig kitalálod, hogy mikor kell elvenni a lábadat a gázról, amikor automatikusan váltani akar? :prayer:
És te nem mondod, ugye, hogy ebben a szituban bólint az autó? 8) Amit írsz, az egy visszaváltási szitu. Észre sem veszed ... :!:
De vitatkozhatunk még ezen, csak asszem nem érdemes... :lol: Ahány láb, annyi szokás ... olyan ez, mint a foci ...
ÁÁ :D :D
-
[
Nem mondod, hogy amikor tötymörögve lehet felgyorsulni sűrű forgalomban 50-ig, amikor ugye már 5-ösben van a váltó, te mindig kitalálod, hogy mikor kell elvenni a lábadat a gázról, amikor automatikusan váltani akar? :prayer:
És te nem mondod, ugye, hogy ebben a szituban bólint az autó? 8) Amit írsz, az egy visszaváltási szitu. Észre sem veszed ... :!:
De vitatkozhatunk még ezen, csak asszem nem érdemes... :lol: Ahány láb, annyi szokás ... olyan ez, mint a foci ...
ÁÁ :D :D
Bocs rosszul fogalmaztam. Tötymörgés, lassú menet rendben, de ugye a váltó ilyenkor amint lehet kapcsol fel és fel, 50-nel 5-ösben megyünk, economy über alles. És közben apró finom bólintások. Szóval te ezt ki tudod védeni a lábaddal?
Amikor a tesztet írtuk a Corolla Versóról ezt tapasztaltuk: "Ha kellõ lendülettel tudunk gyorsítani, akkor simán történik a felváltás, ha nem, akkor kis döccenõkkel, megtorpanásokkal." Szóval akkor mi csináltunk valamit rosszul? A Super részéről akkor nem hangzott el tiltakozás eme mondat ellen. :oops:
Amúgy nekem tetszik az MM-T, szerintem a legjobb ebben az automata kuplungos kategóriában, de még mindig nem olyan kifinomult, mint egy igazi automata.
-
a váltások közötti kis bólogatást is megszokja előbb utóbb az ember nyakizma. :lol:
No, és ha nem akarod, hogy bólogasson, akkor elemeled a lábad a pedálról, ha váltani akarsz, és szépen visszateszed. Tehát simán megy bólogatás nélkül is ... :wink:
ami ugye automata üzemmódban lehetetlen, így marad a :supz:
El kell hogy keserítselek!! :cry:
ELSŐSORBAN automata üzemmódban (E) lehet megcsinálni 8) , hogy gázelvétellel váltasz, mert a másikban húznod/tolnod kell a kart, ugye ...
Jó sokat vezettem ilyent, és nemrég vettem egy Cori diesel Solt M-Mt-vel, mert nekem nagggyon tetszett. DE: meg kell szokni, az tutti. A kövekező talin szívesen megmutatom neked, hogy megy a gázelvétel bólintás nélkül, mindegy milyen fokozatban - van egy technikája, az biztos... :wink:
ÁÁ :D :D
Nem mondod, hogy amikor tötymörögve lehet felgyorsulni sűrű forgalomban 50-ig, amikor ugye már 5-ösben van a váltó, te mindig kitalálod, hogy mikor kell elvenni a lábadat a gázról, amikor automatikusan váltani akar? :prayer:
Szerintem pont az benne a nagyszerü, hogy nem nekünk kell kitalálni, hogy mikor fog váltani, hanem Ö kitalálja, hogy mi mikor szeretnénk :D
Egyébként ha már visszaváltás: Mikor visszavált ad egy pici gázfröccsöt (függetlenül a gázpedál állásától). Éppen akkorát, hogy a kupplung "felengedésénél" ne "fejeljük ki az ablakot", pont oda "teszi" a fordulatot, ahol a felengedés után lesz. Persze a fejelés túlzás, csak hogy értsük mire gondolok. Én is így szoktam visszaváltani (hagyományossal), csak nekem ritkán sikerül annyira tökéletesen (1,15 mill km után), mint mmt úrnak :D
-
Én Hillar tanácsára kiprószáltam az MMT-t, engem azonban nem győzött meg, még akkor sem, amikor sportfokozatban forszírozott menetben visszaváltogatott. Azzal együtt nagyon jól teljesített, amennyiért adja a Toyota, annyiért megéri, én azonban maradok a hagyományos váltónál.
Viszont elismerem, hogy a dugóban araszolva igencsak vezetőkímélő.... :-)
-
Tudjátok, ennek az M-Mt-nek van EGY óriási hibája ...
Mindegy, hogy manuális, vagy automata váltó után ülsz bele, nem lehet "szűz lábbal" bólogatás nélkül vezetni. És a szüzességet jó, ha két hét után veszíted el, mert olyan qrva intelligensre sikerült a programozása, hogy ember legyen a talpán, aki előbb kiismeri! :?
A kéziváltó után furcsa, mert olyan hoszú a váltási idő először, hogy szinte megőszülsz, mire felvált, ráadásul először mintha nem is lehetne vele takarékosan de sportosan vezetni. Mindegy, milyen gomb van benyomva. Az automata után meg egyszerűen: nem fokozatmentes, és ez roppant nehezen megbocsájtható - mert szépen komótosan bólogat, és nem adja azt a haladási komfortot, mint az automata. És ez mind igaz.
Két hét után már máshogy vezeted! ( És ezért nem is momdtam, hogy a COV-tesztnél nem jó, amit írtál, Ear ... mert igazat írtál: nem lehet NEM elmondani, hogy mik a jellemzői ...)
No, akkorra, megszokod, hogy milyen szitukban hol tudsz váltani, és azt is, hogy hogyan!! Zénóka is írja, hogy Ő ( a váltó) kitalál szinte mindent!! Tehát, oda-vissza, válthatsz, ahogy akarsz, segít neked. Olyan dinamikával, ahogy épp haladni akarsz, felváltasz bólintás nélkül, és a visszaváltást megoldja ő, szintén bólintás nélkül. Csak naggyon össze kell szokni. És akkor úgy kiszolgál bagó-pénzért, mint a príma full-automaták. :!:
Vagyis nem meggyőző a váltó próba-távon. Ezt még "benyeli" az, aki mondjuk diesel Toyotát akar automatával, vagy rákényszerül eü okok miatt, de télleg: ezzel a váltóval szerintem senki sem azért vette meg, mert a működése olyan meggyőző lett volna a próba alatt - legyen az akár egy hétvége is.
És én sem azért vettem, mert az első hetekben annyira szerettem vezetni! :?
Bocs, hogy ilyen hosszan írtam, de asszem ez az M-Mt ennyit még megérdemelt. Mert télleg eszementen jó :lol: - de nem automata!
ÁÁ :D :D
-
Na remek. Pont egy ilyen válaszra vártam. Vezettem én már többféle M-MT szerű váltós autót, egy hétig is, amikor napi 4-5 órát autóztam vele. Ezek közül a Toyotáé volt a legjobb, messze a legjobb, ahogy írtam is, de a kis gyorsításnál bólogatást nem sikerült kivédenem.
A visszaváltásal sose volt gondom, és erősebb gyorsításnál is nagyon hamar sikerült összeszokni.
Ezek szerint kellő gyakorlással megy. Kiváncsi vagyok , örömmel várom majd a bemutatót.
-
................Vagyis nem meggyőző a váltó próba-távon.............
Na, ja, de hogyan tudom nem próbatávon kipróbálni?????
Persze azon kívül, hogy megveszem. Erre nincsen két hetes visszavásárlási garancia......... Pedig a felár igencsak csábító......
-
................Vagyis nem meggyőző a váltó próba-távon.............
Na, ja, de hogyan tudom nem próbatávon kipróbálni?????
Persze azon kívül, hogy megveszem. Erre nincsen két hetes visszavásárlási garancia......... Pedig a felár igencsak csábító......
Engem egy rovidke probauton meggyozott, nem hinnem hogy ket het kellene hozza. Visszafele mar tok szepen valtogattam(valtogatott) a szerkezet.
-
Én emlékeim szerint nem tapasztaltam a bólogatást, nem is igen értem, hogy miért volt ez kihangsúlyozva. Vagy azért, mert őstehetség vagyok :oops: :lol: , vagy azért, mert nem volt jelentős, és feltűnő :?: :?: :!: .
-
Én emlékeim szerint nem tapasztaltam a bólogatást, nem is igen értem, hogy miért volt ez kihangsúlyozva. Vagy azért, mert őstehetség vagyok :oops: :lol: , vagy azért, mert nem volt jelentős, és feltűnő :?: :?: :!: .
Őstehetség vagy. :finga: :finga: :weedman: :weedman: :pal1: :goofy:
-
Én emlékeim szerint nem tapasztaltam a bólogatást, nem is igen értem, hogy miért volt ez kihangsúlyozva. Vagy azért, mert őstehetség vagyok :oops: :lol: , vagy azért, mert nem volt jelentős, és feltűnő :?: :?: :!: .
Őstehetség vagy. :finga: :finga: :weedman: :weedman: :pal1: :goofy:
Hja, vagy 1xűen Qavintont kellene szednem...... :? :P :twisted: :idea:
-
Én emlékeim szerint nem tapasztaltam a bólogatást, nem is igen értem, hogy miért volt ez kihangsúlyozva. Vagy azért, mert őstehetség vagyok :oops: :lol: , vagy azért, mert nem volt jelentős, és feltűnő :?: :?: :!: .
Őstehetség vagy. :finga: :finga: :weedman: :weedman: :pal1: :goofy:
Hja, vagy 1xűen Qavintont kellene szednem...... :? :P :twisted: :idea:
Csak tudod mi a baj a kavintonnal?
Mindig szedni kell, különben elfelejted, hogy hova tetted :D
-
Sziasztok!
Én most ültem át egy C3-as Sensodrive-os autóból a Corolla MMT-be.
Az autók között ég és föld a különbség és a váltóban is jobb az MMT. Még csak 200 KM-t használtam, de már megszoktam, hogy mikor kell picit felengedni a gázt. Először furcsa volt, mert teljesen máshol váltott, mint a Sensodrive, de ezt hamar meg lehet szokni. Nekem a legfurcsább a manuális módban az volt, hogy fordítva van a fel/leváltás irány. Egyszer vissza is raktam egyesbe véletlenül. Manuális módban nagyon simán és gyorsan lehet vele váltani, automatában másodikba váltásnál kell egy picit figyelni és itt van egy kis bólintás is de utána mint a vaj. Visszaváltások is teljesen rendben vannak.
Üdv,
Sepi
-
Kézi Vs MM-T
Én is MM-T fan vagyok , de azt hozzá kell tennem , hogy csak a D4D motorral a Corolla esetében.A diesel motorral sokkal harmonikusabb a váltó mint a COV esetében a benzinessel.A benzines motor izgágasága (értsd : sokkal könnyebben felpörög , érzékyenyebben reagál a gázra) nem annyira jó párosítás mint a diesel esetében.
A COR D4D egészen hihetelen dolgokra képes , lehet sportosan , öregurasan , szinte mindenhogy vezetni
-
Sziasztok,
Mar beirtam egy masik topicba is a kerdesem de csak most talaltam ra erre. Szoval olyan dilemmam van, hogy M-MT-vel vagy automataval rendeljem meg a Corolla-t. Az M-MT mellett leginkabb a D-4D motor fogyasztasa szol, mukodesben viszont a velemenyeket/tapasztalatokat olvasva nekem az automata jobban bejonne. Tenyleg ki kell venni uresbe az M-MT-t ha pirosban acsorogsz viszonylag sokaig??? Amiert viszont az automatatol tartok az az 1.6-os motor fogyasztasa. Van valakinek ilyen szekere kozuletek? Minel tobb infot szeretnek beszerezni a temaban mielott elkotelezem magam. Kicsit sok az a 4.6millio, hogy megbanjam a valasztast.
Koszi a segitseget!
Udv, Reaper
-
Az automatát is illik kivenni üresbe álláskor. Nekünk Carina E van ilyen sima 3sebesség +1 OV-s automatával, eddig bejött, tény, kb 0,7l -el többet fogyaszt. Kicsit induláskor veszít a gyorsulásból a hosszú 1. miatt, de amúgy aki hozzászokik az autómatához, az többé nem akar mást. Apu így járt :D
-
Sziasztok,
Mar beirtam egy masik topicba is a kerdesem de csak most talaltam ra erre. Szoval olyan dilemmam van, hogy M-MT-vel vagy automataval rendeljem meg a Corolla-t. Az M-MT mellett leginkabb a D-4D motor fogyasztasa szol, mukodesben viszont a velemenyeket/tapasztalatokat olvasva nekem az automata jobban bejonne. Tenyleg ki kell venni uresbe az M-MT-t ha pirosban acsorogsz viszonylag sokaig??? Amiert viszont az automatatol tartok az az 1.6-os motor fogyasztasa. Van valakinek ilyen szekere kozuletek? Minel tobb infot szeretnek beszerezni a temaban mielott elkotelezem magam. Kicsit sok az a 4.6millio, hogy megbanjam a valasztast.
Koszi a segitseget!
Udv, Reaper
Igen , az MMT-t , 15-20 mp-nél hosszabb állásnál illik kivenni üresbe , ha nem akarja az ember idejekorán kicseréltetni a kuplungot . Ezzel aztán nagyjából fel is soroltuk a hátrányait - amúgy ahogy KLaco is írja , jószívű ember a hagyományos automatát sem hagyja sebességben hosszas állás közben .
Úgy számolj , hogy átlagfogyasztásban kábé 3 liter a különbség az 1.4 D4D MMT és az 1.6 benzin aut között ! Városban még több is lehet , mert ott az automata 1.6-os simán bekapja a 10 litert , míg a dízel elmegy 6 , legfeljebb 6.5 literrel . Ráadásul , mivel a váltó elég sokalt elnyel a teljesítményéből , gyakorlatilag nem is fürgébb az 1.6-os automata , mint az 1.4 dízel MMT . Továbbá az csak négysebességes , míg az MMT öt .
Magát a feelinget pedig olvasva nem tudod megítélni - azt ki kell próbálni . Bár 1.6-os automata tesztautót nehéz lesz találni ... de szerintem miután vezetted az MMT dízelt , nem is biztos , hogy szükség lesz rá ;)
-
Magát a feelinget pedig olvasva nem tudod megítélni - azt ki kell próbálni . Bár 1.6-os automata tesztautót nehéz lesz találni ... de szerintem miután vezetted az MMT dízelt , nem is biztos , hogy szükség lesz rá ;)
Szerintem se. Én is beleszerettem a váltóba, csak a Cori nekem kicsi, kombiban meg azért kellene egy nagyobb moci, akármilyen jó is a kis egynégyes.....
-
Az az igazsag, hogy mar probaltam M-MT-t. Alapvetoen tetszett a bologatast kiveve. Amitol inkabb tartok az a tartossaga es, hogy birizgalni kell menet kozben. Egy igazi automatat nem kell. Ez tevhit. Abban olajos kuplung van, nincs semmi ami tulmelegedne vagy aminek artana akar ha hosszu perceket is acsorog vele az ember pirosban, dugoban. Az olaj meg mindenkepp forog benne ha jar a motor. Ez a lenyege, ezert automata!!! Sok ezer merfoldet vezettem ilyen autokat es soha sem kellett kivenni uresbe ha megalltam. Itt hallok ilyet eloszor. Ez kb. olyan alaptalan tevhit mint, hogy az automatavalto gyakrabban romlik el. Sot! Sokkal ritkabban mint egy manualis ugyanis a hibazo tenyezo, maga az ember teljesen ki van zarva a folyamatbol. Az pedig, hogy az automataban 'csak' 4 fokozat van semmit sem jelent, mivel teljesen masak az attetelek. Sokkal hosszabb az elso fokozat es a 4. utan meg van egy vegattetel O/D. Szal ha jobban megnezzuk 5 fokozatu az is. Ilyenkor lezar minden lamella es minden egyutt forog benne. Ami vicces, hogy az 1.4 D-4D M-MT valtoval dragabban jon ki mint az 1.6 automata. Kb. 100ezer penzzel. Kerdezoskodtem de rendes automatat azt mondtak ne is keressek, annyira keveset rendelnek belole, hogy ilyen tesztautot biztosan nem fogok talalni. Mokas a magyarok mennyire felnek tole ;) Pedig nagyon jo moka es ami a lenyeg, a mai autogyartas szegyene, a kuplungpedal nincs benne.
-
Ne keverjük össze az MMT váltót és az automatát!!!! Semmi köze az egyiknek a másikhoz!
Az MMT meg nem bólogat, csak meg kell szokni a váltót, ennyi az egész. Egyébként abban igazad van, hogy a valódi automatáknál nem feltétlenül kell birizgálni menet közben a váltókart. De az MMT, az tulajdonképpen egy robotizált kuplunggal ellátott váltó, amiben külön van egy kuplung és egy váltó. És a kuplung kímélése miatt illdomos kivenni üresbe a váltót.
-
Egy igazi automatat nem kell. Ez tevhit. Abban olajos kuplung van, nincs semmi ami tulmelegedne vagy aminek artana akar ha hosszu perceket is acsorog vele az ember pirosban, dugoban.
Nem is azért kell kivenni, mert károsodik, hanem mert elég uncsi taposni a féket 1000-el, hogy ne guruljon előre.
-
Magát a feelinget pedig olvasva nem tudod megítélni - azt ki kell próbálni . Bár 1.6-os automata tesztautót nehéz lesz találni ... de szerintem miután vezetted az MMT dízelt , nem is biztos , hogy szükség lesz rá ;)
Szerintem se. Én is beleszerettem a váltóba, csak a Cori nekem kicsi, kombiban meg azért kellene egy nagyobb moci, akármilyen jó is a kis egynégyes.....
Bizony kéne . Kéziváltósból OK az 1.6-os , az már megfelelően megy . De automatának kellene egy 1.8-as (az Ave motorja) , azzal lenne kellőképpen motorizált . Ez az 1.6-os automata inkább afféle nyugis , krúzolós karakterisztikával rendelkezhet . Nem hiszem , hogy 0-1000 méteren jobbat menne , mint az 1.4-es .
-
Az az igazsag, hogy mar probaltam M-MT-t. Alapvetoen tetszett a bologatast kiveve. Amitol inkabb tartok az a tartossaga es, hogy birizgalni kell menet kozben. Egy igazi automatat nem kell. Ez tevhit. Abban olajos kuplung van, nincs semmi ami tulmelegedne vagy aminek artana akar ha hosszu perceket is acsorog vele az ember pirosban, dugoban. Az olaj meg mindenkepp forog benne ha jar a motor. Ez a lenyege, ezert automata!!! Sok ezer merfoldet vezettem ilyen autokat es soha sem kellett kivenni uresbe ha megalltam. Itt hallok ilyet eloszor. Ez kb. olyan alaptalan tevhit mint, hogy az automatavalto gyakrabban romlik el. Sot! Sokkal ritkabban mint egy manualis ugyanis a hibazo tenyezo, maga az ember teljesen ki van zarva a folyamatbol. Az pedig, hogy az automataban 'csak' 4 fokozat van semmit sem jelent, mivel teljesen masak az attetelek. Sokkal hosszabb az elso fokozat es a 4. utan meg van egy vegattetel O/D. Szal ha jobban megnezzuk 5 fokozatu az is. Ilyenkor lezar minden lamella es minden egyutt forog benne. Ami vicces, hogy az 1.4 D-4D M-MT valtoval dragabban jon ki mint az 1.6 automata. Kb. 100ezer penzzel. Kerdezoskodtem de rendes automatat azt mondtak ne is keressek, annyira keveset rendelnek belole, hogy ilyen tesztautot biztosan nem fogok talalni. Mokas a magyarok mennyire felnek tole ;) Pedig nagyon jo moka es ami a lenyeg, a mai autogyartas szegyene, a kuplungpedal nincs benne.
Nézd , előrebocsátanám , hogy én az automata váltó meggyőződéses híve vagyok :) ... ha azt mondom , hogy képes voltam vásárolni bontásra egy komplett ugyanolyan Camryt , mint az enyém , csak azért , hogy az automata váltót átépíthessem belőle az enyémbe , az talán megmagyaráz mindent :nagymosoly: ... az átépítés ugyan sajnos valszeg meghiúsul , de ez most nem tartozik ide .
Lehet , hogy tévedtem abban , hogy az automatát is jobb kivenni üresbe , ha sokáig állsz . Ezt nekem is úgy mondták - lehetséges , hogy tévesen .
Abban is igazad van , hogy az MMT bizonyos körülmények között (pl. hegynek fölfelé , erős gyorsításnál) bólint váltás közben . Ezt én is észrevettem , nekem sem tetszett túlságosan . Viszont hozzátenném , hogy vannak hagyományos automaták is , amelyek bólintanak váltásnál . Típusa válogatja , van amelyik jobban , van amelyik kevésbé - tény , hogy az újabbak kevésbé .
Azt viszont nem jól gondolod , hogy a 4 sebességes aut váltóban még van egy OD is . Nincs , vagy pedig maga a negyedik az OD . Azt mindig beszámítják a sebességfokozatok közé , a váltó fokozatainak számát az OD-vel együtt adják meg . A Camrynél is : a váltó hivatalosan négysebességes automata , ami annyit jelent , hogy három plusz Overdrive . Tehát a Corolla váltója NÉGY fokozatot tud kapcsolni , és ennek bizony meglátszanak a hátrányai a gyorsulásban , főleg nagyobb sebességekre - álló helyzetből ezer méterre pl. lényeges különbség van a manuális váltós és az automata között . Úgyhogy az , hogy az automata négysebességes mivolta "semmit sem jelent" , nem igazán stimmel .
Amúgy szerintem nem igazán számít , hogy 100 ezerrel drágább az MMT 1.4 dízel , mint az aut 1.6 benzin . Ezt a különbséget csak az üzemanyagon 12-13 ezer km alatt behozza a dízel - és közben van egy ugyanolyan komfortosan , de gyakran élvezetesebben vezethető , jobban a vezetési stílusodhoz igazodni képes autód . Mindezért cserébe az , hogy hosszabb állásnál ki kell venni üresbe , és hogy bizonyos speciális körülmények között bólint egy kicsit , igazán nem vészes ár :)
-
Én egyszer próbáltam egy Corolla Versot MM-T váltóval és nagyon bejött a feelingje, ahogyan "pöckölni" lehet benne a sebességfokozatokat. Sport üzemmóddal kombinálva (jobban kihúzatva) nagyon élvezetes volt egy 1.8-as motorral.
-
És azt se felejtsük el, hogy sokkal modernebb, intelligensebb szerkezet az MMT mint egy "elavult" 4 sebességes automata. Na meg ugye a zseniális 1,4 D-4D moci :nyelv:
-
Tavaly en hasznalt automata Toyotat kerestem, ugyhogy vegigprobaltam par autot. Volt Yaris freetronic es automata valtoval, Corolla MMT es automata valtoval es Camry automata valtoval.
A freetronic volt az egyik kedvencem, bar ezt ma mar sajnos nem gyartjak. Nem igazi automata, mert kezzel kell valtogatni egy hagyomanyos botvaltoval, viszont nincs kuplung. Tehat megmarad a valtas orome, te dontod el, mikor hanyasban legyen, de a kuplungkezeles automatizalva van. Ha megmozditod a valtokart, a kuplung nyit, gazt ugyanugy elengedi az ember, mint hagyomanyos valtonal, es ha beraktad a kovetkezo sebessegbe, a kuplung zar, mindezt nagyon-nagyon gyorsan. Ezt lampanal allva uresbe kell rakni, ha elfelejted, egy ido utan csipogassal figyelmeztet.
Az MMT nem igazan tetszett. Mind automata mind kezi uzemmodban rendkivul lassan valtott, mint egy rendkivul gyakorlatlan sofor. A kiprobalt autoban 2000 km volt es mar a masodik valto volt benne. A kocsit egy idos bacsika vette ujonnan, aki keptelen volt megszokni, hogy valtas kozben elengedje a gazt, ugy vezette, mint egy igazi automatat. Persze normalisan vezetve nem kell ilyentol tartani.
Az igazi automata mndharom tipusban isteni volt. Ha megteheted, hogy ne izgasd magad az 1.6 benzin + automata nagyobb fogyasztasa es kotelezoje miatt, akkor szerintem azt valaszd. Ha szalonban nincs tesztauto, keress hasznaltat es azt probald ki, a hasznaltauto-n mindig szokott lenni.
-
Az MMT nem igazan tetszett. Mind automata mind kezi uzemmodban rendkivul lassan valtott, mint egy rendkivul gyakorlatlan sofor. A kiprobalt autoban 2000 km volt es mar a masodik valto volt benne. A kocsit egy idos bacsika vette ujonnan, aki keptelen volt megszokni, hogy valtas kozben elengedje a gazt, ugy vezette, mint egy igazi automatat. Persze normalisan vezetve nem kell ilyentol tartani.
Az én tapasztalataim az MMT-vel ezzel ellentétesek - gyorsan és "intelligensen" váltott . Kizárólag erős emelkedőn a már említett bólintás volt zavaró - de csak ott . Országúton , hegyi szerpentinen és városi forgalomban egyaránt vezettem , és minden esetben jól és gyorsan tette a dolgát . A gázt automata módban egyáltalán nem kell elvenni ; kézi módban sem muszáj , csak célszerű (ha nem veszed el , nagyobbat bólint) . Peched lehetett a kipróbált autóval .
-
Nekünk sima automata van, és azt tapasztaltam, ha folyamatosan nyomod a gázt, és hagyod, hogy ő döntse el, hogy mikor vált, akkor elég keményen kapcsol néha, pláne, ha magas fordulaton van mindez. De meg kell tanulni használni az automatát is. Szal ne hagyd, hogy ő váltson, hanem váltsál te. Ezt a legegyszerűbben úgy tudod megtenni, hogy ahol váltani szeretnél, ott lelépsz a gázról 1 pillanatra, és máris vált. Így lehet azt elérni, hogy 60-nál felváltson OV-be miközben csak 1700-as a fordulat, a mienk esetében. A váltó magától kb 80-nál váltana fel ide.
-
Nekünk sima automata van, és azt tapasztaltam, ha folyamatosan nyomod a gázt, és hagyod, hogy ő döntse el, hogy mikor vált, akkor elég keményen kapcsol néha, pláne, ha magas fordulaton van mindez. De meg kell tanulni használni az automatát is. Szal ne hagyd, hogy ő váltson, hanem váltsál te. Ezt a legegyszerűbben úgy tudod megtenni, hogy ahol váltani szeretnél, ott lelépsz a gázról 1 pillanatra, és máris vált. Így lehet azt elérni, hogy 60-nál felváltson OV-be miközben csak 1700-as a fordulat, a mienk esetében. A váltó magától kb 80-nál váltana fel ide.
Így van , így van , az automatát is tudni kell használni . Amúgy a váltás időpontja (hacsak nem ösztökéled a leírt módon , kis gázelvétellel) természetesen attól függ , hogy mennyire nyomod a gázt . Ha padlón van , akkor csak a piros tartomány közelében fog kapcsolni .
-
Peched lehetett a kipróbált autóval .
Lehet. Mindenesetre kozvetlenul egymas utan vezettem az automata es az MMT Corollat, es az MMT mellett egyedul a kisebb fogyasztas szolt, nem a valtoja. Az viszont biztos, hogy mondjuk Corolla Versobol, ahol csak kezi es MMT kozott lehet valasztani, meg mindig inkabb az MMT, mint ujra a kuplungolas :-)
Így van , így van , az automatát is tudni kell használni . Amúgy a váltás időpontja (hacsak nem ösztökéled a leírt módon , kis gázelvétellel) természetesen attól függ , hogy mennyire nyomod a gázt . Ha padlón van , akkor csak a piros tartomány közelében fog kapcsolni .
Igen, nekem hazafele nyugisan 1100-1700 kozott szokott kapcsolgatni, ha viszont lepadlozom, siman kiengedi 5000 fole is (es ott kettesben mar nagyon gyors :-)
-
Peched lehetett a kipróbált autóval .
Lehet. Mindenesetre kozvetlenul egymas utan vezettem az automata es az MMT Corollat, es az MMT mellett egyedul a kisebb fogyasztas szolt, nem a valtoja. Az viszont biztos, hogy mondjuk Corolla Versobol, ahol csak kezi es MMT kozott lehet valasztani, meg mindig inkabb az MMT, mint ujra a kuplungolas :-)
Jó , hát persze , az automatában nyilván egyenletesebb , megszakítás-mentesebb az erőátvitel , mint az MMT-ben . De összevetni tényleg nem nagyon lehet ezt a két autót , az eltérő motorok miatt . A dízel annyival spórolósabb (nem rosszabb menetteljesítmények mellett , sőt) , hogy ez igazából kizárja az összehasonlítást . Lehet gondolkodni egy automata Corollán a manuális váltós 1.6-ossal szemben . De az 1.4 dízellel szemben szerintem nem . Én automata-freak vagyok , de biztosan nem vállalnék be 100 kilométeren 8-900 forint plusz kiadást csak ezért (a drágább biztosításról nem beszélve) .
-
Szoval olyan dilemmam van, hogy M-MT-vel vagy automataval rendeljem meg a Corolla-t.
Sikerult vegul donteni?
-
Szia,
Igen sikerult, automata lesz a kicsike ;) es feher
-
Snake: A sípoló hangot azért hallod, mert az automatikának nem sikerült a kiválasztott fokozatba tennie a váltót. Ezért is indul késõbb az autó, hisz üresben van. (Két fogaskerék nem áll szinkronban, stb.)
Errõl a jelenségrõl egyébként a kézikönyv is ír.
-
Snake: A sípoló hangot azért hallod, mert az automatikának nem sikerült a kiválasztott fokozatba tennie a váltót. Ezért is indul késõbb az autó, hisz üresben van. (Két fogaskerék nem áll szinkronban, stb.)
Errõl a jelenségrõl egyébként a kézikönyv is ír.
Köszönöm.
-
egy jó tanács az mmt váltós autó tulajoknak.gari idõn belül cserélik a komplett egységet :kuplungszett plusz aktuátor ,550000 ft.gari idõ után elég kellemetlen a csere,fõleg ha ki is kell fizetni.de ha már kicserélték akkor álló helyzetben érdemes sõt ( kell) hogy megálláskor pl:piros lámpa üresbe ki kell !!!!!!!!!!!!!!! tenni.ilyenkor folyamatosan müködik a kuplung és egy újabb csere egye senkinek sem hiányzik.
-
egy jó tanács az mmt váltós autó tulajoknak.gari idõn belül cserélik a komplett egységet :kuplungszett plusz aktuátor ,550000 ft.gari idõ után elég kellemetlen a csere,fõleg ha ki is kell fizetni.de ha már kicserélték akkor álló helyzetben érdemes sõt ( kell) hogy megálláskor pl:piros lámpa üresbe ki kell !!!!!!!!!!!!!!! tenni.ilyenkor folyamatosan müködik a kuplung és egy újabb csere egye senkinek sem hiányzik.
Hát ez így van , mindig így kell csinálni . Jóbarátném már 4-5 mp-es megállások idején is mindig kiveszi üresbe , tehát pl. olyankor is , mikor keresztezõdésben akár egy picit is várnia kell . Ez még mindig jobb , mint kinyírni a kuplungot .
-
Hát igen, az automata váltó azért csak jobb ilyen szempontból.
-
Hát ez így van , mindig így kell csinálni . Jóbarátném már 4-5 mp-es megállások idején is mindig kiveszi üresbe , tehát pl. olyankor is , mikor keresztezõdésben akár egy picit is várnia kell . Ez még mindig jobb , mint kinyírni a kuplungot .
Igen, szerintem is így helyes. Az MMT-s Versomnál én is mindig kitettem üresbe a váltót, ha azonnal nem lehetett indulni. Mindenképpen meghálálja, hiszen az rendben van, hogy gar. idõn belül ingyen cserélik, de hát utána is használjuk (használják) a kocsit. Ha nem ügyelünk a kuplungra, akkor ugyanúgy tönkremegy.
Egyébként annyira megszoktam az "üresbe rakást", hogy az OFF Picanto rendes automatáját is ki szoktam tenni üresbe pl. piros lámpánál. Itt is van valamiféle kuplung, legfeljebb jóval többet bír, mint a hagyományos.
-
Egyébként annyira megszoktam az "üresbe rakást", hogy az OFF Picanto rendes automatáját is ki szoktam tenni üresbe pl. piros lámpánál. Itt is van valamiféle kuplung, legfeljebb jóval többet bír, mint a hagyományos.
Max a kar jobban kopik :kacsint: Én is mondom mindig apunak, hogy tegye üresbe, vagy P-be álláskor, mert akkor nem kell taposni a féket.
-
Egyébként annyira megszoktam az "üresbe rakást", hogy az OFF Picanto rendes automatáját is ki szoktam tenni üresbe pl. piros lámpánál. Itt is van valamiféle kuplung, legfeljebb jóval többet bír, mint a hagyományos.
Max a kar jobban kopik :kacsint: Én is mondom mindig apunak, hogy tegye üresbe, vagy P-be álláskor, mert akkor nem kell taposni a féket.
Gondolom a kar markolatát csak-csak olcsóbban cserélik, mint magát a váltószerkezetet. Hadd kopjon... :nagymosoly:
"P"-állásba viszont kizárólag leálláskor (parkoláskor) szabad tenni az automatát, mert ez reteszeli a kerekeket is, ami akár balesetveszélyes is lehet. Inkább az "N"-állás a helyes. Onnan egy modulat "D"-be tenni és reteszgombot sem kell hozzá nyomni. :nene:
Mellesleg azt soha senki nem állította, hogy az MMT = az automata váltóval. Nem vélelenül a felára is kb. a fele a rendes automatának. Így persze a kezelése is különbözõ. :nana:
-
Gondolom a kar markolatát csak-csak olcsóbban cserélik, mint magát a váltószerkezetet. Hadd kopjon... :nagymosoly:
"P"-állásba viszont kizárólag leálláskor (parkoláskor) szabad tenni az automatát, mert ez reteszeli a kerekeket is, ami akár balesetveszélyes is lehet. Inkább az "N"-állás a helyes. Onnan egy modulat "D"-be tenni és reteszgombot sem kell hozzá nyomni. :nene:
Mellesleg azt soha senki nem állította, hogy az MMT = az automata váltóval. Nem vélelenül a felára is kb. a fele a rendes automatának. Így persze a kezelése is különbözõ. :nana:
Maga a szerkezet is kopik belül, a sok tologatás miatt.
Amikor megállsz dombon, és tudod, hogy 2 percet kell állni, nem szoktad behúzni a kéziféket? Na, azt se tudod olyan könnyen kioldani, mint a váltót Pbõl D-be rakni. Mellesleg inkább kerüljük a P-t, csak úgy mondtam, mint lehetõséget.
Persze, senki se mondta, hogy az MMT automata, csak sokan ezt hiszik, és ezért gondolják, hogy nem kell üresbe tenni. Amúgy elég ciki, hogy ettõl tönkremegy már garidõn belül is.
-
Persze, senki se mondta, hogy az MMT automata, csak sokan ezt hiszik, és ezért gondolják, hogy nem kell üresbe tenni. Amúgy elég ciki, hogy ettõl tönkremegy már garidõn belül is.
Ezzel egyetértek. Ráadásul ez egy elég jelentõs költséggel járó csere. A kérdés csak az, hogy a garanciaidõn belüli cserét hogyan lehet kieszközölni, ha egyébként még ténylegesen nem indokolt a csere, hanem mondjuk kb. fél év múlva.
-
Hali!
...álló helyzetben érdemes sõt ( kell) hogy megálláskor pl:piros lámpa üresbe ki kell !!!!!!!!!!!!!!! tenni...
Sajna engem is szopatott mar meg lampanal... igyekszem ehhez tartani magam, de sokszor van, hogy inkabb taposom a feket 15-20mp-ig, ne az legyen, hogy dudal mindenki mogottem :oops: (sajna volt olyan, hogy kb 3adjara vette be a sebesseget... es persze soha soha nincs vele semmi gaz, csak pirosnal, amikor eppen mindenki rohanna mogottem)... mostanaban mar azt csinalom, hogy kiteszem uresbe, es amikor mar kb mindjart besargul a piros, akkor mar kapcsolok, ha esetleg nem sikerul neki akkor is van meg egy par probalkozasra ido (bar igazabol nem tudom miert parazok emiatt, eddig sokszazbol 2-3szor fordult elo... igaz mindharomszor majdnem letoltak a turelmetlen barmok :evil: )
-
Hát igen, az automata váltó azért csak jobb ilyen szempontból.
Részben valóban jobb . Komfortosabb , és szebben vált . Hátránya viszont , hogy nem tudod vele megcsinálni azt , amit az MMT-vel - hogy ti. "ragaszkodj" egy fokozathoz , mint amit az MMT tesz , ha manuál módban van . Ez az egyetlen , ami engem kicsit visszariaszt a hagyományos automatától . Én szeretek úgy vezetni , hogy magas fokozat plusz padlógáz , és így gyorsítani . 60-ról ötösben meg ilyenek . Dombon föl is inkább így megyek , mint visszakapcsolva a motort visíttatva . No , hát ezt az MMT-vel is meg lehet csinálni , viszont a hagyományos automatával nem - az visszakapcsol , ha alacsony a sebesség , magas a fokozat és padlót nyomsz . Ez az egy , ami nem szimpi benne .
Ezzel együtt , asszem , hagyományos automatás autót vennék szívesen . Viszont MMT-t nem , ott a feeling kéziváltós , azzal a különbséggel hogy néha ügyetlenebb mint egy jó sofõr , ehhez jön ez az üresbe rakosgatási kényszer , ami adott esetben elég hátráltató lehet . Nekem ezek a hátrányok túl sokat nyomnak a latban .
A többi dologról : a hagyományos automatát NEM károsítja , ha álló helyzetben sebességben van , és a fékkel fogod a kocsit . Ez csak neked kényelmetlen , a szerkezetet nem bántja .
Az ugyanakkor stimmel , hogy ilyenkor minden további nélkül P-be lehet tenni a kart , ez nem káros , és egyéb szempontból sem kockázatos . Kvázi ugyanaz , mintha a kéziféket húznád be . Kinek mi a szimpatikusabb .
-
Azt nem tudom, hogy a magyar nyelvû használati könyvében miért nem írnak az MMT váltóról? Amit én kaptam, abban csak a hagyományos értelemben vett automatáról esik szó.
Valahol fellelhetõ egyáltalán magyar nyelvû MMT ismertetõ?
-
Részben valóban jobb . Komfortosabb , és szebben vált . Hátránya viszont , hogy nem tudod vele megcsinálni azt , amit az MMT-vel - hogy ti. "ragaszkodj" egy fokozathoz , mint amit az MMT tesz , ha manuál módban van . Ez az egyetlen , ami engem kicsit visszariaszt a hagyományos automatától . Én szeretek úgy vezetni , hogy magas fokozat plusz padlógáz , és így gyorsítani . 60-ról ötösben meg ilyenek . Dombon föl is inkább így megyek , mint visszakapcsolva a motort visíttatva . No , hát ezt az MMT-vel is meg lehet csinálni , viszont a hagyományos automatával nem - az visszakapcsol , ha alacsony a sebesség , magas a fokozat és padlót nyomsz . Ez az egy , ami nem szimpi benne .
Ezt ugye nem mondod komolyan, alacsony fordulaton padlót nyomni :?: :kacsint: :turelmetlen: :nemnem: Én úgy tudtam, az nem tesz jót a mocinak. Egyébként a Carina vígan elvan 4.ben 65-el, még dombra is felmegy, de nem szabad padlót nyomni, csak simogatni szabad a gázt. Ez az automata titka, amúgy L, 2 az pont erre a ragaszkodós dologra jó, persze kis sebességnél, amúgy meg a lábaddal kell játszani. Sztem jó móka, lábbal váltani :nagymosoly:
-
Én szeretek úgy vezetni , hogy magas fokozat plusz padlógáz , és így gyorsítani . 60-ról ötösben meg ilyenek . Dombon föl is inkább így megyek , mint visszakapcsolva a motort visíttatva . No , hát ezt az MMT-vel is meg lehet csinálni , viszont a hagyományos automatával nem - az visszakapcsol , ha alacsony a sebesség , magas a fokozat és padlót nyomsz . Ez az egy , ami nem szimpi benne .
Ezt ugye nem mondod komolyan, alacsony fordulaton padlót nyomni :?: :kacsint: :turelmetlen: :nemnem: Én úgy tudtam, az nem tesz jót a mocinak. Egyébként a Carina vígan elvan 4.ben 65-el, még dombra is felmegy, de nem szabad padlót nyomni, csak simogatni szabad a gázt. Ez az automata titka, amúgy L, 2 az pont erre a ragaszkodós dologra jó, persze kis sebességnél, amúgy meg a lábaddal kell játszani. Sztem jó móka, lábbal váltani :nagymosoly:
Huh , ezt a csontot sokszor lerágtuk már több topikban is , meglep hogy te még nem olvastad :szemforgat: ...
Szóval most nem akarok nagyon belemászni , de a lényeg , hogy nem árt alacsony fordulaton a padlógáz , sõt ez a kulcsa a gazdaságos , motorkímélõ ÉS lendületes vezetésnek . Persze nem alapjárat környéki fordulatokról beszélek , nyilván ; de úgy nagyjából 1300-1400-tól fölfelé már bõven lehet padlót nyomni . Ez valamennyire motorfüggõ is , minél nyomatékosabb a motor , annál inkább alkalmazható ez a stílus . Tény , hogy minél magasabb a fordulatszám , annál nagyobb a kopás - méghozzá nem is egyenesen arányosan növekszik , hanem hatványozottan . Az alacsony fordulaton nagy gáz "csak" a hajtókarcsapágyakat terheli , de azokat is csak akkor , ha extrém alacsony a fordulat .
A nagy gáz , padlógáz azért is jó , mert a szívócsatornában minél kevésbé áll keresztben a fojtószelep , annál kisebb a motor szívási vesztesége . Modern , injektoros motor padlógázon sem kap több üzemanyagot a kelleténél , tehát a "finom" , kis gázadásos gyorsítással csak fölöslegesen elnyújtod a gyorsítási folyamatot , azaz lassúbb is leszel , és többet is fog fogyasztani az autó .
Tehát a kulcs : nagy gáz/padlógáz , és korán fölváltani . Hogy mi a "korán" , azt motorja válogatja , de valahol 2000-2500 között . A cél , hogy minél elõbb kapcsold a következõ fokozatot , azaz egységnyi utat minél kevesebb motorfordulattal tegyél meg ; ehhez le kell rövidíteni a gyorsítási fázist , emiatt kell a nagy gáz .
Én így vezetek a gyakorlatban is , a Camry ebben jó partner , nyomatékos . Ha nem muszáj , nem váltok vissza , viszont ehhez sok padlógáz kell , hogy azért menjen is az autó . Emelkedõkön akkor szoktam visszakapcsolni , ha már padlógáz mellett is lassul az adott fokozatban . Elõzésnél is inkább a magas fokozat plusz padlógáz kombinációt kedvelem , kábé 60 fölött négyes+padló , kábé 80 fölött ötös+padló . Fõleg városban rendszeresen , rutinszerûen tartózkodom az 1300-2000 közötti tartományban úgy , hogy közben padlóig vagy majdnem padlóig van nyomva a gáz , emelkedõkön is . Ha ez ártalmas lenne , valószínûleg nem 9-10 litert fogyasztana városban a kétliteres autó , és nyilván rég szétesett volna már a kezdetben 147 , most 317 ezernél járó motorom :nana: ...
(Amúgy õszintén nem értem , hogy ez a tévhit az alacsony fordulat plusz padlógáz ártalmasságáról honnan származik ... bezzeg a pörgetést , azt preferálja mindeki ezerrel , pedig AZ valóban ártalmas , az összes forgó , mozgó alkatrészt fokozottan igénybe veszi , koptatja - hogy csak egy példát mondjak , mérnök emberkék pl. belegondolhatnak , hogy a dugattyú mekkora sebességgel mozog nagyobb fordulaton , és ez milyen terhelést jelent az érintett alkatrészekre nézve... :szemforgat: )
-
Azért errõl Zénókának a véleményét is meghallgatnám. Nem vagyok padlógázellenes, de nem 1500-as fordulaton, hanem 1800 fölött, mondjuk a Cori esetében. Ja, és hogy miért nem nyomok padlógázt. Mert ilyenkor a kocsi elég hülye morgós hangot ad, ez sztem nem jelent jót, mert erõlködik a moci ilyenkor. Vagy akkor mitõl van ilyen hangja? Nem csak a Corinak, hanem minden általam vezetett kocsinak ilyen hangja van alacsony fordulat+padlógáz mellett. Amúgy a Toyoták sokmindent kibírnak, lehet, hogy 1 VW 2 literes 150 lovas dízellel nem csinálnád meg ezt a padlógázas mûveletet 150e kmen keresztül. A hajtókarcsapágy az nem elég nagy baj, ha tönkremegy?
-
Azt nem tudom, hogy a magyar nyelvû használati könyvében miért nem írnak az MMT váltóról? Amit én kaptam, abban csak a hagyományos értelemben vett automatáról esik szó.
Valahol fellelhetõ egyáltalán magyar nyelvû MMT ismertetõ?
Minden típushoz több kezelési leírás is van, ahogy a felszereltségi szint változik. Te minden bizonnyal egy régebbi példányt kaptál. A Verso esetében is én pl. a legfrissebb leírást kaptam, már a kocsi megrendelésekor. Egy másik fórumtag régebbit kapott, amiben pl. a 2.2 D-Cat motor még nem is szerepelt.
A legegyszerûbb, ha a márkakereskedésben kicserélteted a sajátodat. Biztosan nem lesz semmi akadálya. :pofa:
-
Én a padlógázas dologra csak azt tudom mondani, hogy a motorfordulatot az adott verdára specifikus OPTIMÁIS fordulatszámtartományban kell tartani. Ez átlagosan 1700-3000 rpm körüli tartományban van a benzines motoroknál. Dieselnél természetesen alacsonyabban némileg. Ezen belül meg, hogy ki hogyan gyorsít, már másodlagos kérdés a motorkopás tekintetében, ugyanis az optimális fordulatszámokon a motor nem kap extrém terhelést.
-
tehát ez az mmt váltó nem jött be a toyotának akár csak az easy tronic
-
tehát ez az mmt váltó nem jött be a toyotának akár csak az easy tronic
Miért ne jött volna be? :hmm:
-
Szó, mi szó, ennek az MMT váltónak vannak nyûgjei...
A "lámpánál üresben, vagy sebességben" kérdéshez pedig az én tapasztalatom:
Amikor megvettük a kocsit, úgy tettem, ahogy azt sokan javasolták (leszámítva a kézikönyvet, amiben egy szó sincs ilyesmirõl), azaz, ha lámpánál, egyéb helyen várakoztam, kivettem üresbe a váltót.
Majd kb. 10.000km után jött a hiba, nem lehetett sebességbe rakni, garancia keretében kicserélték az egészet, tokkal-vonóval (ahogy azt anno a Verso-s topicban le is írtam).
Azóta szinte sosem veszem ki lámpánal üresbe. A csere óta mentem 20.000km-t, eddig nem tapasztaltam semmi furcsaságot.
És amíg a Toyota nem készít megfelelõ minõségû váltót, illetve nem írja elõ, hogy hogyan használd (üres, nem üres), addig meg csak cserélje nyugodtan gariban.....
-
Na, ja cserélgesse, valóban a gariidõ alatt.
És utána mi lesz, ha letelik a gari? Damoklész kardja lebegjen az ember feje fölött? Vagy adja el? És ki fogja megvenni? Mert aki tudja, hogy esetleg nyûgös lehet, az biztosan nem... :hmm: Mindenesetre érdekes. Mostmár csak arra lennék kíváncsi, hogy a nagy számok arányában, hány MMT váltós kocsit vittek vissza ezekkel a hibákkal és milyen futásteljesítménnyel.
-
A régi Yaris-ban lévõ easy tronic is elég vacak volt, a hidraulika egység és a karnál a mikrokapcsolók szinte mindegyiknél meghibásodtak. Sõt, a hidraulika részre ha jól emlékszem volt is visszahívás. Az MMT is problémákkal küzd, nagyon sok hibásodik meg közülük. 1 - 2 hete beszélgettem egy ismerõs szerelõvel pont errõl, szerinte kb. mostanra sikerült úgy összehozni az MMT-t hogy már érdemes belevágni. Azt nem tudom hogy miket változtattak, de majd ha találkozok vele rákérdezek.
-
nxxx
-
Azért errõl Zénókának a véleményét is meghallgatnám. Nem vagyok padlógázellenes, de nem 1500-as fordulaton, hanem 1800 fölött, mondjuk a Cori esetében. Ja, és hogy miért nem nyomok padlógázt. Mert ilyenkor a kocsi elég hülye morgós hangot ad, ez sztem nem jelent jót, mert erõlködik a moci ilyenkor. Vagy akkor mitõl van ilyen hangja? Nem csak a Corinak, hanem minden általam vezetett kocsinak ilyen hangja van alacsony fordulat+padlógáz mellett. Amúgy a Toyoták sokmindent kibírnak, lehet, hogy 1 VW 2 literes 150 lovas dízellel nem csinálnád meg ezt a padlógázas mûveletet 150e kmen keresztül. A hajtókarcsapágy az nem elég nagy baj, ha tönkremegy?
Az a hang , amit említesz , a teljesen nyitott fojtószelep miatt kelektezõ szívó hang . Magasabb fordulaton a motor zaja elnyomja , illetve maga a hang is megváltozik a motorban lezajló gázcsere sebességével együtt . Még egyszer : a padlógáz NEM ártalmas a motornak a használható fordulatszám-tartományban , márpedig ez a tartomány nem sokkal az alapjárati fordulatszám fölött kezdõdik . A kezdete ott van , ahol a motor már rendellenes csörgés , és rázkódás-rángatás nélkül , egyenletesen húz . A gyakorlatban ez valahol 1000 környékén , illetve nem sokkal fölötte már megvalósul . Semmi technikai alapja nincs ennek az "erõltetés" szövegnek , és a hajtókarcsapágyak sincsenek veszélyben , ha valaki figyel a fent leírtakra .
Kicsit utána lehet olvasgatni , nézelõdni a témának . Meg lehet nézni pl. az õsrégi , elsõ generációs 3-as BMW-k fordulatszám-mérõjét . Azokon van egy zöld sáv , amely a motor számára legkímélõbb , leginkább gazdaságos tartományt jelenti . A zöld sáv közvetlenül 1000-es fordulaton indul , és itt a legvastagabb , aztán a fordulatszám növekedésével egyre vékonyodik . És ez csak egyetlen példa , ami arról a felvetésrõl jutott eszembe , hogy a Toyota motorok biztos csak azért bírják ezt a bánásmódot , mert annyira tartósak :x
Mindezt nem az ujjamból szoptam , de nagyon unom már , hogy csak ismételgetem itt , mint a hülye , és folyton hitetlenkedésbe ütközöm :szomoru:
-
nálunk az eladott 26 mmt váltós kocsiból 19-et visszahivtak,az átlag futásteljesitményük nem volt 25 e km .ugyhogy lehet azt mondani hogy ez az mmt nem sikerült
Ez aztán a jó arány :shock: ... biztató kilátások jóbarátném MMT-s Corollájának a jövõjére nézve :kormom: ... még szerencse , hogy nem én javasoltam neki , hogy ilyen váltóval szerelt autót vegyen :szemforgat:
-
A régi Yarisnál free-tronic váltó volt, nem easytronic.... Az easytronic az opel mmt-szerû váltóját takarja.
Az MMT váltók esetleges hibái elõjönnek gariidõn belül, ezért nem lesz lutri majd használtan ilyet venni.
Már csak az érdekelne, ha a padlógáz mindig ilyen gazdaságos, akkor mi a francnak volt az E10-es Corollákban és a japán Carinákban is economy mûszer? Dísznek? :hmm:
-
A régi Yarisnál free-tronic váltó volt, nem easytronic.... Az easytronic az opel mmt-szerû váltóját takarja.
Az MMT váltók esetleges hibái elõjönnek gariidõn belül, ezért nem lesz lutri majd használtan ilyet venni.
Már csak az érdekelne, ha a padlógáz mindig ilyen gazdaságos, akkor mi a francnak volt az E10-es Corollákban és a japán Carinákban is economy mûszer? Dísznek? :hmm:
easy :arrow: free Hû, ezt is elkevertem! :oops: :oops:
A régi Yarishoz volt sima hidraulikus automata váltó ha jól emlékszem. Az teljesen eltünt a kínálatból. Egyébként én is automata váltó párti vagyok, ezért pl. a freetronic nem is tetszett, mert ott kapcsolgatni kellett, meg a röpsúlyos kuplunggal játszani elinduláskor. A régi AVE-ban volt 2.0-ás automata, azt vezettem és nagyon tetszett.
Ez az economy mûszer nekem a régi Wartburgunkból ismerõs. Ha ott zöld tartományban akartam maradni, akkor mint a hímes tojással, úgy kellett bánni a gázpedállal.
-
A régi Yarisnál free-tronic váltó volt, nem easytronic.... Az easytronic az opel mmt-szerû váltóját takarja.
Az MMT váltók esetleges hibái elõjönnek gariidõn belül, ezért nem lesz lutri majd használtan ilyet venni.
Már csak az érdekelne, ha a padlógáz mindig ilyen gazdaságos, akkor mi a francnak volt az E10-es Corollákban és a japán Carinákban is economy mûszer? Dísznek? :hmm:
easy :arrow: free Hû, ezt is elkevertem! :oops: :oops:
A régi Yarishoz volt sima hidraulikus automata váltó ha jól emlékszem. Az teljesen eltünt a kínálatból. Egyébként én is automata váltó párti vagyok, ezért pl. a freetronic nem is tetszett, mert ott kapcsolgatni kellett, meg a röpsúlyos kuplunggal játszani elinduláskor. A régi AVE-ban volt 2.0-ás automata, azt vezettem és nagyon tetszett.
Ez az economy mûszer nekem a régi Wartburgunkból ismerõs. Ha ott zöld tartományban akartam maradni, akkor mint a hímes tojással, úgy kellett bánni a gázpedállal.
Nekem is feltûnt, hogy a "rendes" automata kiveszõben van a Toyotánál, legalábbis a magyarországi kínálatban :szomoru: . Lehet, hogy nálunk anyagi okok miatt nem kelendõ? Persze egyszer már futottunk egy kört a tetõléccel kapcsolatban is, ami ugye nálunk szintén "hiánycikk", de pl. Szlovákiában széria, holott nem hiszem, hogy nagy árkülönbözetet okozna :nene: . Jómagam nagy híve vagyok (vagy inkább lennék) az automata Toyotáknak. Volt MMT-s Versom, így megismertem annak a váltónak a tulajdonságait. Egyik ok ez volt, amikor cseréltem: elõzés közben a visszaváltás miatti megtorpanás életveszélyes :bye: :kormom: . Az OFF Picanto ugyan kisautó, de az automatája teljesen rendben van. :pofa:
Nem akarok itt OFF autókat felsorolni, de a pl. a német gyártmányok kínálatában mindenhol jelen van opcióként az automata váltó. Tudom, esetleg várni kell rá, dehát én a Versora is 3+2 (nem a lakodalmas együttesrõl van szó :nagymosoly: ) hónapot vártam :nana: .
Volt annó egy Starletem, azon is volt Economy mûszer. Folyton azt lestem, de ez meg elvonja a figyelmet a vezetéstõl. :shock:
-
Bárki vehet ma is automata Corollát vagy Avensist... Csak nincs rá igény. Illetve nagyon kicsi.
A dízel automatára lenne igény, de az meg még sajnos nincs.
-
Bárki vehet ma is automata Corollát vagy Avensist... Csak nincs rá igény. Illetve nagyon kicsi.
A dízel automatára lenne igény, de az meg még sajnos nincs.
De a Verso semmilyen változatban nem szerepel az automata kínálatban... :szomoru: Ha jól tudom, az Ave is csak a csúcsmotorral.
-
Ha jól tudom, az Ave is csak a csúcsmotorral.
Ave az van 2 literesben is automatával, a 2.4-es meg csak automatával rendelhetõ.
-
Azt hogy egy autó milyen felszereltséggel érkezik meg a magyar piacra, szerintem az importõr tudja befolyásolni. Ha valami lemarad más piacokhoz képest, az valszeg azért van, mert spórolni akarnak.
A Corolla csak egyetlen motorral rendelhetõ automata váltóval. Az igazi az lenne, ha a diesel-ekhez is lenne automata. Sajnos az emberek jelentõs része még mindig elõítéletes az automatával szemben, pedig egy rendes mai váltó ami össze van lõve a motorral már nagyon jól mûködik. Kicsit máshogy kell vezetni mint egy kézi váltóst, de gázpedállal tökéletesen vezényelhetõ. Én pl. utálok a pesti forgalomban folyamatosan kuplungolni meg váltogatni. Milyen király lenne D-be rakni és csak a gázt meg féket nyomogatni!
Bár a mai magyar piacon eladásra kerülõ autók jelentõs része 1,6 alatti kis kategóriás autó, ami valóban nem a legjobb terep az automata váltónak.
-
Ha jól tudom, az Ave is csak a csúcsmotorral.
Ave az van 2 literesben is automatával, a 2.4-es meg csak automatával rendelhetõ.
Köszi! Úgy látszik Avensisból hiányosak az ismereteim. :szomoru: Mentségemre szolgál, hogy a napokban nem tervezek beruházni egy automata Avensisbe. :nagymosoly: Elég volt a Verso-t kivárni... :turelmetlen:
-
Azt hogy egy autó milyen felszereltséggel érkezik meg a magyar piacra, szerintem az importõr tudja befolyásolni. Ha valami lemarad más piacokhoz képest, az valszeg azért van, mert spórolni akarnak.
A Corolla csak egyetlen motorral rendelhetõ automata váltóval. Az igazi az lenne, ha a diesel-ekhez is lenne automata. Sajnos az emberek jelentõs része még mindig elõítéletes az automatával szemben, pedig egy rendes mai váltó ami össze van lõve a motorral már nagyon jól mûködik. Kicsit máshogy kell vezetni mint egy kézi váltóst, de gázpedállal tökéletesen vezényelhetõ. Én pl. utálok a pesti forgalomban folyamatosan kuplungolni meg váltogatni. Milyen király lenne D-be rakni és csak a gázt meg féket nyomogatni!
Bár a mai magyar piacon eladásra kerülõ autók jelentõs része 1,6 alatti kis kategóriás autó, ami valóban nem a legjobb terep az automata váltónak.
A másik ami elrettenti az embereket az automatától, az ára, meg az, hogy ha elromlik, lást MMT, tehát 1 Toyota is el tud romlani, ezért félnek tõle. Aut váltó ha elromlik 300e forintot mondanak a javításra kapásból, még márkaszervízben se biztos, hogy sokkal olcsóbb. Alkatrész is drágább az automatához. Meg sok szar auto váltó van, haver mesélte, hogy szerinte a Pug 307 aut váltója kifejezetten szar. Amúgy az aut váltó a kuplung szempontjából sokkal jobb, mert azt biztos nem kell cserélni :nagymosoly:
-
A régi Yarisnál free-tronic váltó volt, nem easytronic.... Az easytronic az opel mmt-szerû váltóját takarja.
Az MMT váltók esetleges hibái elõjönnek gariidõn belül, ezért nem lesz lutri majd használtan ilyet venni.
Már csak az érdekelne, ha a padlógáz mindig ilyen gazdaságos, akkor mi a francnak volt az E10-es Corollákban és a japán Carinákban is economy mûszer? Dísznek? :hmm:
Azt hiszem , elég sokszor elmagyaráztam már , hogy miért jó a padlógáz , és hogyan kell alkalmazni ahhoz , hogy a motort kíméljük és a fogyasztást csökkentsük . Hosszan és részletesen elmagyaráztam , nem muszáj elhinni , csak jót akartam vele , de mindenki azt csinál amit akar , én le nem írom még egyszer , hogy aztán újabb és újabb emberekkel kelljen róla vitáznom . Tényekrõl , elõítéletekkel szemben . Csak végig kéne gondolni , józan ésszel és némi kis mûszaki érzékkel .
Még csak annyit , azoknak akik nem alapban hitetlenkedéssel kezelik , hogy mindez persze csak injektoros , benzines , nem feltöltött motoros autóra érvényes . Tehát karbisra nem , feltöltött benzinesre nem , és semmilyen dízelre sem .
-
Én nem akarok veled vitatkozni a nyilvánvaló tényrõl, mert én magam is lemértem, ugyan nem hitelesen, hogy a padlógázas gyorsítás a Yarisnál tuti jobb, mint a simogatás. Egyedül ezzel a fura erõlködésnek hallatszó zajjal nem békültem még ki.
-
Én nem akarok veled vitatkozni a nyilvánvaló tényrõl, mert én magam is lemértem, ugyan nem hitelesen, hogy a padlógázas gyorsítás a Yarisnál tuti jobb, mint a simogatás. Egyedül ezzel a fura erõlködésnek hallatszó zajjal nem békültem még ki.
Az a szívóhang , amit az okoz , hogy ilyenkor , a fojtószelep teljes megnyitásával "kinyitod" a szívócsatornát a külvilág felé . Teljesen normális jelenség .
-
A másik ami elrettenti az embereket az automatától, az ára, meg az, hogy ha elromlik, lást MMT, tehát 1 Toyota is el tud romlani, ezért félnek tõle. Aut váltó ha elromlik 300e forintot mondanak a javításra kapásból, még márkaszervízben se biztos, hogy sokkal olcsóbb. Alkatrész is drágább az automatához. Meg sok szar auto váltó van, haver mesélte, hogy szerinte a Pug 307 aut váltója kifejezetten szar. Amúgy az aut váltó a kuplung szempontjából sokkal jobb, mert azt biztos nem kell cserélni :nagymosoly:
A hagyományos automata váltók meglehetõsen ritkán romlanak el , ritkábban és késõbb , mint a manuális váltók (nem is beszélve az újfajta mindenféle robotváltókról meg egyebekrõl) . Különösen igaz ez (többek közt) a Toyotára , amelynek nagyon nagy tapasztalata van az automaták (a hagyományosak) terén , világviszonylatban lényegesen több aut váltós kocsit gyárt , mint kézi váltósat :idea: ! Csak Európában van ez a fordított arány . Tehát a hagyományos automatákkal szembeni félelem alaptalan .
Az MMT & Co. már más tészta , ezek a technikák kiforratlannak tûnnek :szemforgat: ... a Toyotánál is . Szeke írja , hogy ha rossz , akkor az hamar kibukik és gariban javítják . Hja . Elõször . És mi van , ha elromlik késõbb , gari után is ? Akkor para van :kormom: ... gondolom , ezt nem nehéz átlátni . Ugyanakkora eséllyel fog elromlani az újonnan beszerelt , kicserélt szerkezet , mint az eredeti . Az ábra azt mutatja , hogy a cucc a szériagyártás kezdete után évekkel is esendõ . Akkor meg miért bízzak abban , hogy késõbb nem lesz az :?: ... :arrow: én most biztosan nem vennék ilyen autót , és csak reménykedni tudok , hogy jóbarátnémé ne romoljon el ! 26-ból 19 rossz (lásd England példája) , az aztán jó arány :mivan:
-
Az MMT típusú mechanikus robotizált váltóknál sem a váltó szokott tönkremenni, hanem a kuplung és az azt mozgató szerkezet. Ez még nem teljesen kiforrott, az ember lába finomabban és egyszerûbben megoldja a kuplungolást, nehéz ezt rendesen megcsinálni, pláne olcsón és kis méretben. Kíváncsi vagyok milyen lesz a tapasztalat a VW DSG-vel hosszú távon.
Nagy teherautóknál ez a típusú váltó már legalább 15 éve van, én Merciben vezettem ilyet. Ott a váltó csak egy "jeladó", a váltást pneumatikus munkahengerek végzik rudazaton keresztül. Jól és hibátlanul mûködött sok 100e km-en keresztül. Természetesen teherautós hibai vannak, pl. zajos (váltásnál akkorát csattan!), kicsit lassú, nagy (de a teherautó váltón elfért).
A hidraulikus váltókhoz vannak javító szettek, csak az a baj hogy Mo-n kevés jó szerelõ van aki ért is hozzá. Ha több lenne, valszeg a javítás is olcsóbb lenne. Toyotát még nem láttam, amiben automatát kellett javítani, Subarut sem, Chryslert többet is, a Ford váltók is elég jók, más még nem volt a látókörömben.
-
...ha rossz , akkor az hamar kibukik és gariban javítják . Hja . Elõször . És mi van , ha elromlik késõbb , gari után is ? Akkor para van :kormom: ... gondolom , ezt nem nehéz átlátni ....
amikor a yarisomban kicserélték a váltót, akkor (mivel az fõ alkatrész) újra indult a garancia a váltóra..legalábbis nekem ezt mondták monoron.
egyébként kezdek félni attól,h nem tudok váltani, vagy valamit nagyon rosszul csinálok.... :kormom:
az problémát okozhat,h fékezéskor én minden helyzetben használom a motorféket? azaz mindig visszakapcsolok 3asba, majd 2esbe(városi közlekedésrõl beszélek), miközben fékezek (gázt nem adok, csak finoman engedem fel a kuplungot)
ez gond?????????ezzel megölöm a váltót?
ez a hipotézis a következõkbõl fakad:
már a 3. váltót "tettem tönkre"
az elsõ egy skoda fábija 1.4pdtdi volt....kb 15-20.000km-t magam tekertem bele....nem vettem észre,h bármi baja is lett volna nálam, aztán mikor kikerült a kezem közül ,akkor történt a baj: egyszer 3-asban maradt a váltó, és nem mozdult onnan.(40-50.000km lehetett a kocsiban)
ezt a skoda gariban cserélte.
a második a saját kis yarisom...a 2-es fokozatot egyre nehezebben vette be visszakapcsoláskor fõleg hidegen!(nagyobb sebességnél, mondjuk 50-60 körül, vagy felette simán bevette, de 20-nál már szét kellett tépni, és a dupla kuplungolás sem segített egy idõ után)
a gyári ajánlás szerint 60.000km-ként kell ellenõrizni! a váltó olajat...én lecseréltettem 40-, majd 80.0000km-nél...a váltócsere 89.000. km-nél történt.
azóta jobb, de a 2-est megint kezdi nehezebben venni(kb 10.000km-t mentem azóta)....igaz, már egyre óvatosabban használom a motorféket, és mindig duplakuplung 2-esbe visszakapcsoláskor...hozzászoktam már :nagymosoly: ...de 50-nél már kapcsolom az 5.seb.fokozatot.
váltózár van az autóban, márkaszerviz szerelte be.
a fékjeimben még állítólag 60.000km simán belefér ilyen vezetési stílussal (101.000km van a kocsiban)
a yaris versonk váltója teljesen más....az olyan fémesebb, de pontosabb, nem akad(japán)...öcsém yarisának váltója (francia, mint az enyém) 40.000km után már nagyon finoman mûködik, az nem akad (nekem meg 2-bõl 2 akadozik)...igaz mondta,h neki is voltak vele gondjai, de aztán "nem kímélte" és bekopott.
a harmadik most történt a héten:
debrecenbe mentem hétfõn, és kedden gyõrbe kellett volna mennem egy skoda fábija 19sdi-vel
mivel kulcsos autó, ezért más is vezeti, és valóban egyre búgósabb hangja volt....
aztán hétfõn már zörgött is..elindultam....hatvannál visszafordultam, mert nem csak csörgött, de már kattogott, csattogott....iszonyat para volt!!!!!
simán autóztam vele 140-150et, majd útépítés miatt 80-ra le kellett lassítani, és 2000-es fordulat alatt gyorsítottam ki 5-ben...rángatott, csattogott, és a váltóboton lehetett érezni,h ki akar ugrani a fokozatból....durva volt....
mentem már kerékcsapágy kopott autóval...annak még "elviselhetõ volt a hangja"..de ennek brutális....visszafelé kész rémálom volt, pedig csak 50km-t kellett visszajönni....80-nál vissza kellett kapcsolni 4be,h ne rázzon szét, és 2000felett legyen a fordulat....
szóval most telefonáltak a skodá szervizbõl,h kicseréltek valami csapágyat, és az zörgött (nem engem hívtak,hanem kollegámat, ezért nem tudom pontosan), meg szinkrongyûrûket...a kocsiban 190.000km van, ebbõl kb 25-30.000km-t magam gurítottam bele.
én tenném tönkre????????
azzal,h visszakapcsolgatok gáz nélkül, vagy az alacsony fordulaton történõ autózás miatt?
:hmm:
-
...ha rossz , akkor az hamar kibukik és gariban javítják . Hja . Elõször . És mi van , ha elromlik késõbb , gari után is ? Akkor para van :kormom: ... gondolom , ezt nem nehéz átlátni ....
amikor a yarisomban kicserélték a váltót, akkor (mivel az fõ alkatrész) újra indult a garancia a váltóra..legalábbis nekem ezt mondták monoron.
egyébként kezdek félni attól,h nem tudok váltani, vagy valamit nagyon rosszul csinálok.... :kormom:
az problémát okozhat,h fékezéskor én minden helyzetben használom a motorféket? azaz mindig visszakapcsolok 3asba, majd 2esbe(városi közlekedésrõl beszélek), miközben fékezek (gázt nem adok, csak finoman engedem fel a kuplungot)
ez gond?????????ezzel megölöm a váltót?
(...)
én tenném tönkre????????
azzal,h visszakapcsolgatok gáz nélkül, vagy az alacsony fordulaton történõ autózás miatt?
:hmm:
Nem , nem hiszem , hogy te tennéd tönkre . Az alacsony fordulaton autózás miatt aztán 1000 % , hogy nem - a váltó szempontjából ez full édesmindegy . De a visszakapcsolgatás sem lenne szabad ilyen hamar hazavágjon semmilyen váltót . Ott (is) csak arra kell ügyelni , hogy a kuplungról ne hirtelen ugorj le , illetve hogy magát a váltást ne durván csináld . Ha ezekre ügyelsz , elvileg nem lehet baj - fõleg nem ilyen hamar .
Én is vissza szoktam kapcsolgatni lassításkor - ha nem is ennyire következetesen . Én általában úgy csinálom , hogy ötösben fékezek kábé 60-ig , akkor átrakom hármasba és abban lassítok kábé 1000-es fordulatig , és utána már kiveszem üresbe - tehát igazából részben kapcsolok vissza , a négyest meg a kettest át szoktam ugrani . Úgy gondolom , így arányban van a kuplung-váltó , meg a fék kímélése - mindkettõ segít a másiknak , egyik sem egyedül viseli a terhelést . (Mondjuk , korábban ennyit sem csináltam , jellemzõen kikuplungolva vagy üresben fékeztem , de mikor le kellett autóznom 1500 km-t fémig kopott betétekkel , akkor rászoktam , és meg is tartottam a szokást , mert így jobb :) )
Nézd , az odáig ugye nem vitás , hogy minél többet használsz egy szerkezetet , az annál hamarabb fog tönkremenni . A szinkronizálásnak fõleg visszakapcsoláskor nehéz dolga van , nyilván minél többször dolgozik , annál korábban kifekszik . De egyrészt ezt a dupla kuplung kivédi , másrészt még dupla kuplung nélkül sem mehetne ilyen hamar tönkre .
Szóval szerintem te alapban nem csinálsz rosszul semmit - egész egyszerûen peched van :szemforgat: ... bár ha mondjuk annyit változtatnál , hogy a kettest kihagyod a folyamatból és hármas alatt már kikuplungolsz (ez ugye durván a 25-30 és 0 kmh közötti , keskeny sáv) , azzal minden bizonnyal csökkentenéd a dolog elõfordulásának az esélyét .
-
leszilaci nyugi. a VW váltók köztudottan hullanak 50-60 000 km körül...
-
leszilaci nyugi. a VW váltók köztudottan hullanak 50-60 000 km körül...
és a :toy: váltók? azok elmenek akár 90.000-ig? :szomoru:
tudod lesz*rom a céges fostalicska skodákat...elviszem szervízbe, megcsinálják, a munkaadóm meg kifizeti...
a cég vezetõsége találta ki,h ilyen márkájú autókat kell beszerezni, akkor költsön is rá....
(OFF csak azt tudnám,h ha az autókon spórolnak, akkor miért dell pc-ket kell venni...mondjuk ettõl csak nekem kevesebb a munkám :kacsint: )
amikor pedig nézem a számlát,h milyen munkák-hibák voltak az autókon, és milyen horror árakon, akkor csak csóválom a fejem
azért választottam toyotát, és fizettem(meg még fizetem) ki a harmadával drágább autót -mint mondjuk egy fiját, vagy kopel-, mert gondoltam a megbízhatóság megér ennyit.
kicserélték a kocsimba a váltót gariban, a garancia újra indult a váltóra, ha továbbra is pecsételõs helyre viszem...nem viszem.
tudom, én bajom....miért spúroskodok ezzel...
azonban ha megbízható egy nem márkaszervíz: elöttem önti bele a bontatlan csomagolásból az olajat, vagy pl. a hûtõfolyadékból is toyota márkájút teszi bele, jóval kevesebb rezsivel számolva, akkor miért vigyem egy sima olajcserére jóval drágább áron?
nem tudom mi lesz a váltómmal...
a tököli talin kipróbáltam SzzS kocsijában ugyan úgy akadozik...beszélgettünk is, h kalap-kaki...
Whis is mesélte,h õ is akadozóst yarist fogott ki, aztán mikor hordta szervizbe, akkor kiválaszthatott tetszõlegesen egy yarist, beleült, és annak még jobban akadozott, mint az övék....
mi a fenét lehet csinálni ezzel az akadozással?
ilyen és kész?
leszámítva ezt a váltó mizériát semmi bajom a kocsival.
eladni nem tervezem
szeretném használni még sokat, meg a mostani váltómat is :kacsint:
-
Nem , nem hiszem , hogy te tennéd tönkre.... csak arra kell ügyelni , hogy a kuplungról ne hirtelen ugorj le , illetve hogy magát a váltást ne durván csináld . Ha ezekre ügyelsz , elvileg nem lehet baj - fõleg nem ilyen hamar .
....
Nézd , az odáig ugye nem vitás , hogy minél többet használsz egy szerkezetet , az annál hamarabb fog tönkremenni . A szinkronizálásnak fõleg visszakapcsoláskor nehéz dolga van , nyilván minél többször dolgozik , annál korábban kifekszik . De egyrészt ezt a dupla kuplung kivédi , másrészt még dupla kuplung nélkül sem mehetne ilyen hamar tönkre .
... bár ha mondjuk annyit változtatnál , hogy a kettest kihagyod a folyamatból és hármas alatt már kikuplungolsz (ez ugye durván a 25-30 és 0 kmh közötti , keskeny sáv) , azzal minden bizonnyal csökkentenéd a dolog elõfordulásának az esélyét .
nem ugrok le a kuplungról, finoman engedem fel (nem rángat az autó)
de ha a váltó elkopott, -mert azt mondták,h azért cserélték kompletten, mert annyi minden volt elkopva, h nem érte volna meg bajlódni a részek cseréjével- akkor a kuplungra miért mondták,h semmi baja, az miért nem kopott el? egyébként tényleg semmi baj a kuplunggal.
mikor kérdezgettem a munkafelvevõt a próbaköröknél,h mi miatt lehet ez, és hogy a vezetési stílusomból fakadt-e a kopás, akkor azt a választ kaptam,h nincs elõírva,h melyik fokozatot milyen sebességtartományban célszerû, és szabad használni.
az általam használt mód még sportosnak sem lehet igazán nevezni. persze felvázolták,h a fék helyett a váltó kapja motorféknél a nagyobb mozgási energiát- amit el kell vezetnie- , és ez miatt kophat jobban.
lehet,h a jövõben kihagyom a 2esbe való visszakapcsolást.
jobbat nem tudok tenni. :roll:
-
Ma vezettem megint jóbarátném MMT-s Corolláját . Megerõsödött bennem a meggyõzõdés , hogy nekem ez a váltó nem kéne . Csak akkor teszi szépen a dolgát , ha öregurasan megy az ember . Ahogy egy kicsit jobban odalépsz , és/vagy emelkedik az út , a váltó már ügyetlenebbül kapcsol , mint egy rutinos sofõr : lassaban , és kevésbé simán . Bólint , és kivár . Minden egyes megállásnál üresbe és utána újra sebességbe rakosgatás pedig frusztráló - pont ezért vesz az ember automatát , hogy ilyesmikkel ne kelljen xaroznia . Kösz , nem kellene . Ez nem valódi konkurrencia a hagyományos automatának , akkor már inkább kuplungolok .
-
Ma vezettem megint jóbarátném MMT-s Corolláját . Megerõsödött bennem a meggyõzõdés , hogy nekem ez a váltó nem kéne . Csak akkor teszi szépen a dolgát , ha öregurasan megy az ember . Ahogy egy kicsit jobban odalépsz , és/vagy emelkedik az út , a váltó már ügyetlenebbül kapcsol , mint egy rutinos sofõr : lassaban , és kevésbé simán . Bólint , és kivár . Minden egyes megállásnál üresbe és utána újra sebességbe rakosgatás pedig frusztráló - pont ezért vesz az ember automatát , hogy ilyesmikkel ne kelljen xaroznia . Kösz , nem kellene . Ez nem valódi konkurrencia a hagyományos automatának , akkor már inkább kuplungolok .
Arra mar en is rajottem, hogy E-t csak varosban ha tatasan kozlekedek... nekem sem fekszik... ellenben M annal inkabb :) 90%-ban igy hasznalom... nagyon jo, hogy csak felfele kell valtanod, es mindig addig huzod, amig jol esik... valamint elozeskor is eleg egyet poccinteni felfele ha esetleg beragadtal (ellenben E fokozattal, amiben bolint akkorat, mintha horgonyt dobtal volna ki, es 2ot is visszapakol... csak azt tudnam minek?)...
Szoval nekem M-ben tokeletes :) ... de ezt mar kiprobalas utan tudtam, hogy szinte csak igy fogom hasznalni!
-
Ma vezettem megint jóbarátném MMT-s Corolláját . Megerõsödött bennem a meggyõzõdés , hogy nekem ez a váltó nem kéne . Csak akkor teszi szépen a dolgát , ha öregurasan megy az ember . Ahogy egy kicsit jobban odalépsz , és/vagy emelkedik az út , a váltó már ügyetlenebbül kapcsol , mint egy rutinos sofõr : lassaban , és kevésbé simán . Bólint , és kivár . Minden egyes megállásnál üresbe és utána újra sebességbe rakosgatás pedig frusztráló - pont ezért vesz az ember automatát , hogy ilyesmikkel ne kelljen xaroznia . Kösz , nem kellene . Ez nem valódi konkurrencia a hagyományos automatának , akkor már inkább kuplungolok .
Nem akarok veled vitatkozni, pláne a vezetési kvalitásodat nem akarom kétségbe vonni, de egy MMT-s kocsit másként kell vezetni, mint 1 automatát. Sokkal inkább lábbal kell váltani vele, tehát akkor nem lesz rántgatás, ha padlógázt nyomsz, és amikor akarod, hogy váltson, elengeded 1 pillanatra, majd ismét finoman, de utánna megint nyomni... Szal azért rántgat, mert õ nem tud olyan szépen kuplungolni, mint te. Mondjuk ismeretlen kocsival én is szoktam olyat kuplungolni, hogy legszívesebben visszaadnám a jogsim. A modern autók "rásegítõs" kuplungjai teljesen mások, arról kis túlzással, de lesik a lábad, mégse ránt. Sokkal gyorsabban lehet így váltogatni, hogy nem kell figyelni arra, hogy milyen gyorsan engeded fel a kuplungot. Na jó, most már eltértem a témától, de tény, messze nincs olyan jó az MMT, mint az automata. Majd én is beszélek ismerõssel, neki eddig tetszik, idõs, nem szeret váltani, szeret gyorsan menni, de nem gyorsulgatni szeret.
-
Ma vezettem megint jóbarátném MMT-s Corolláját . Megerõsödött bennem a meggyõzõdés , hogy nekem ez a váltó nem kéne . Csak akkor teszi szépen a dolgát , ha öregurasan megy az ember . Ahogy egy kicsit jobban odalépsz , és/vagy emelkedik az út , a váltó már ügyetlenebbül kapcsol , mint egy rutinos sofõr : lassaban , és kevésbé simán . Bólint , és kivár . Minden egyes megállásnál üresbe és utána újra sebességbe rakosgatás pedig frusztráló - pont ezért vesz az ember automatát , hogy ilyesmikkel ne kelljen xaroznia . Kösz , nem kellene . Ez nem valódi konkurrencia a hagyományos automatának , akkor már inkább kuplungolok .
Nem akarok veled vitatkozni, pláne a vezetési kvalitásodat nem akarom kétségbe vonni, de egy MMT-s kocsit másként kell vezetni, mint 1 automatát. Sokkal inkább lábbal kell váltani vele, tehát akkor nem lesz rántgatás, ha padlógázt nyomsz, és amikor akarod, hogy váltson, elengeded 1 pillanatra, majd ismét finoman, de utánna megint nyomni... Szal azért rántgat, mert õ nem tud olyan szépen kuplungolni, mint te. Mondjuk ismeretlen kocsival én is szoktam olyat kuplungolni, hogy legszívesebben visszaadnám a jogsim. A modern autók "rásegítõs" kuplungjai teljesen mások, arról kis túlzással, de lesik a lábad, mégse ránt. Sokkal gyorsabban lehet így váltogatni, hogy nem kell figyelni arra, hogy milyen gyorsan engeded fel a kuplungot. Na jó, most már eltértem a témától, de tény, messze nincs olyan jó az MMT, mint az automata. Majd én is beszélek ismerõssel, neki eddig tetszik, idõs, nem szeret váltani, szeret gyorsan menni, de nem gyorsulgatni szeret.
Nézd , én nem azt mondom , hogy az MMT rossz . Nem rossz persze , alapvetõen azért mégis kényelmes , és tény , hogy észrevehetõen alkalmazkodik a stílusodhoz . De én úgy vagyok vele , hogy ha automata , akkor annak ne legyen semmi nyûgje , ne kelljen rá odafigyelni , lábbal váltani , üresbe rakosgatni , mit tudom én - csak beülni , és nyomni a pedált , mint a dodgemben . A másik véglet a manuál váltó , ott adott hogy miként kell vezetni , több munkát igényel , rendben van . De egy öszvér a kettõ között , felárért ? Egy olyan öszvér ráadásul , ami kiforratlan és viszonylag gyakran elromlik ? Na nem , köszönöm .
-
azért választottam toyotát, és fizettem(meg még fizetem) ki a harmadával drágább autót -mint mondjuk egy fiját, vagy kopel-, mert gondoltam a megbízhatóság megér ennyit.
kicserélték a kocsimba a váltót gariban, a garancia újra indult a váltóra, ha továbbra is pecsételõs helyre viszem...nem viszem.
tudom, én bajom....miért spúroskodok ezzel...
azonban ha megbízható egy nem márkaszervíz: elöttem önti bele a bontatlan csomagolásból az olajat, vagy pl. a hûtõfolyadékból is toyota márkájút teszi bele, jóval kevesebb rezsivel számolva, akkor miért vigyem egy sima olajcserére jóval drágább áron?
Ebben én némi ellentmondást érzek ám. Az elején azt írod, hogy azért fizettél többet, mert a Toyotától megbízhatóságot vártál el. Váltó meghalt, Toyota azt mondta bocs, mihibánk, kapsz újat, újraindul a gari - ez is a megbízhatóság része, hogy nem kellett vívni a céggel, és a lehetõ legméltányosabban járt el. A drágább árban nem csak a megbízhatsóág, hanem ez a fajta hozzáállás is benne van. Ha te errõl lemondasz, mert találtál egy szervízt, ahol a rezsióradíj olcsóbb, akkor nem érte meg az elején sem kifizetni a plusz költséget. Én inkább kerestem egy olyan szervízt, ahol, bár gyári, mégis barátságosabbak az árak, és maximálisan megbízhatok bennük. Szerintem van okosan megköthetõ kompromisszum.
-
Kollégámat tegnap alaposan megszivatta az 1.4 dízel MMT Corollája . Egyéves autó , 37 ezer km-rel . Országúton , utazósebességen ötödikben , sík úton haladva , egyszer csak felvillant a váltóhibát jelzõ piros ikon , és a váltó a következõ pillanatban üresbe rakta magát . Autó kigurult , megállt . Kolléga minden próbálkozása , hogy újra sebességbe rakja , eredménytelen maradt . Se elõremenet , se rükverc . Csak akkor javult meg , mikor leállította , majd újraindította a motort .
Ma bement szervízbe - diagnózis , 250 ezres javítás szükséges . OK , garis , persze . De nem ez a lényeg , hanem hogy ez a szerkezet ilyesmit tud mûvelni . Megnyugtató úgy autózni , hogy mondjuk elõzés közben a váltó egyszer csak üresbe rakhatja magát - ugye ?
Ez azért NAGYON durva :!: :banging:
-
Kollégámat tegnap alaposan megszivatta az 1.4 dízel MMT Corollája .
Hu bassz...
O a jobaratned? AKit emlegettel, hogy remeled neki nem fog elromlani?
Ez az mmt valtos megromlas nem hangzik tul jol :szomoru:
-
Kollégámat tegnap alaposan megszivatta az 1.4 dízel MMT Corollája .
Hu bassz...
O a jobaratned? AKit emlegettel, hogy remeled neki nem fog elromlani?
Ez az mmt valtos megromlas nem hangzik tul jol :szomoru:
Mondom : a kollégámat . Ez nem volt eléggé egyértelmû ;) ? A jóbarátnémat mint jóbarátnét szoktam emlegetni :) ... és a jó Isten mentsen meg attól , hogy az õ autója is elkezdjen így xarakodni :kormom:
-
Leszilaci:
Semmi ok az aggodalomra. A vezetési stílusod miatt nem lehet semmi baja a váltódnak. A motorfék által keletkezõ nyomaték, nagyon messze van a „hajtási irányban” átviendõ nyomatéktól, a váltód radiális siklócsapágyainak meg teljesen mindegy, hogy egy tengely milyen radiális irányban terheli. Én is pont így vezetek és a váltómban (no meg a fékbetéteimben) bõ 300 e. km figyel, természetesen minden gond nélkül.
Amit esetleg finomítanék a technikán, hogy a finom kuplungfelengedés elõtt próbáld meg a várható fordulatszámra emelni finom jobb lábbal, majd csak ezután zárni a tengely kapcsolót azaz a kuplungot. Ezzel a kuplungtárcsát is maximálisan kíméled majd.
Amúgy pont ez az amit a mmt nagyon tud. Õ minden váltás után, akár fel akár visszaváltásnál a sebességbõl pontosan kiszámolt, tehát a várható fordulatszámra állítja a fordulatot és csak ezután zárja a kuplungot. Na ez az amiben sokkal jobb mint egy több mint 1 millió kilóméteren keresztül ezt a technikát tökéletesíteni hivatott sofõr. Ezt nem lehet annyira pontosan csinálni mint egy mmt, vagy egy off dsg.
Az mmt egyébként nem kell szerintem álló helyzetben kivenni „üresbe” ha közben nyomjuk a féket. A fékpedál lenyomásakor ugyanis megszünteti a kúszó (enyhén csúsztatja a kupplungot) funkciót, azaz teljesen „kinyomja” a kuplungot. Egyszerû kipróbálni álló helyzetben: ha „sebességben” van az mmt és hirtelen lelépünk a fékrõl, akkor kell neki kb egy gyenge fél másodperc mire elkezd kúszni az autó.
A problémát inkább olyan esetekben látom, amikor enyhe emelkedõn állunk vele, és úgy érezzük a kúszás miatt, hogy szükségtelen a féket nyomni. Ilyenkor ugyanis folyamatosan csúsztat az mmt és ugyanúgy elkoptatja a kuplungtárcsát, mint a mint amikor a kalapos Úr az emelkedõn a pirosnál hintáztatja a gépet a gáz és a kuplung segítségével.
Még egy dolgot nem szabad elfelejteni: Amikor hagyományos váltóval mi gépészkedünk akkor ugye tudjuk mikor fogunk váltani, azaz mikor jön a váltás. A kormányban kapaszkodva észre sem vesszük, mennyire rángatjuk a gépet. Persze finoman gyorsítva Mi is tudunk úgy váltani, hogy nincs rángatás, de amikor sportosabban gangolunk Mi is éppen úgy rángatjuk az autót mint az mmt. Szóval jó az úgy ahogy van. Ha a következõ autóm valamilyen okból nem Prius lenne, biztosan ilyen szerkezet lesz majd benne…
Fordulat:
Mindenkinek igaza van, csak mindenki kicsit másról beszél.
Igaza van Palacknak, hogy ha az alacsony fogyasztás a cél, akkor elméletben a 1300-1500-tól padlóval gyorsulunk max 2000-ig, egészen a kívánt sebesség eléréséig. Ez azzal magyarázható, hogy egy benzinmotornak a teljesítmény 85-90%-a felett a legkisebb a fajlagos fogyasztása, effektíve jobb a hatásfoka.
A gyakorlatban ez inkább csak a nagyobb köbcentis motoroknál igazolható. (pl Palack Camry-ja)
Egy kisebb lökettérfogatú, effektíve gyengébb motor teljesítményleadása normál, illetve enyhébb gyorsításkor is a maximális teljesítmény leadásához „közelebb” van, így jobb a hatásfoka, fajlagos fogyasztása kedvezõbb.
Igaza van abban, hogy a kopás a motor fordulatszámának 3-ik hatványával!! arányos.
Szekének és Klacónak meg abban, hogy a padló gáz nem tesz jót a motornak. De nem csak alacsony fordszámon, hanem magasabb fordulaton sem. Ha a hosszú élettartam a cél akkor lehetõleg kerülni kell. Kb 1300 alatt valóban extrém fõtengelycsapágy terhelések jelentkezhetnek, így ebbõl a szempontból ez a legveszélyesebb alkatrész, viszont tudni kell, hogy hiába magasabb a fordulat, minél nagyobb a terhelés (nagyobb gázt adunk) annál inkább megnõ a dugattyúk oldalirányú terhelése is, ami a hengerfalakon kopást eredményezhet. Ez az oldalirányú erõ a motor terhelésével egyenesen arányos. Az, hogy ez mikor és mekkora kopást eredményez 1000 tényezõtõl függ, leginkább attól, hogy a tisztán folyadéksúrlódás (kenés) mikor kezd átalakulni nem tisztán folyadéksúrlódássá.
Magyarul egy motor élettartama annál hosszabb, minél kisebb fordulaton és minél kisebb terhelésen üzemel.
Na röviden ennyi, ha még vmi eszembe jut leírom, most mennem kell dolgozni.
:pofa:
-
Az mmt egyébként nem kell szerintem álló helyzetben kivenni „üresbe” ha közben nyomjuk a féket. A fékpedál lenyomásakor ugyanis megszünteti a kúszó (enyhén csúsztatja a kupplungot) funkciót, azaz teljesen „kinyomja” a kuplungot. Egyszerû kipróbálni álló helyzetben: ha „sebességben” van az mmt és hirtelen lelépünk a fékrõl, akkor kell neki kb egy gyenge fél másodperc mire elkezd kúszni az autó.
A problémát inkább olyan esetekben látom, amikor enyhe emelkedõn állunk vele, és úgy érezzük a kúszás miatt, hogy szükségtelen a féket nyomni. Ilyenkor ugyanis folyamatosan csúsztat az mmt és ugyanúgy elkoptatja a kuplungtárcsát, mint a mint amikor a kalapos Úr az emelkedõn a pirosnál hintáztatja a gépet a gáz és a kuplung segítségével.
Még egy dolgot nem szabad elfelejteni: Amikor hagyományos váltóval mi gépészkedünk akkor ugye tudjuk mikor fogunk váltani, azaz mikor jön a váltás. A kormányban kapaszkodva észre sem vesszük, mennyire rángatjuk a gépet. Persze finoman gyorsítva Mi is tudunk úgy váltani, hogy nincs rángatás, de amikor sportosabban gangolunk Mi is éppen úgy rángatjuk az autót mint az mmt. Szóval jó az úgy ahogy van. Ha a következõ autóm valamilyen okból nem Prius lenne, biztosan ilyen szerkezet lesz majd benne…
Üresbe kivétel : érdekes amit írsz , mert én is pont pár napja tapasztaltam , hogy az MMT-s Corolla valóban nem kezd el azonnal "kúszni" a fékrõl lelépéskor . Tényleg van egy pici szünet . Ezek szerint téves lenne az a , márkaképviseletek által is hangsúlyozott , tanács hogy a váltót hosszabb állásokkor üresbe ki kell venni :o ? Jóbarátném ezt már olyan szintre fejlesztette , hogy azonnal , reflexszerûen löki ki a kart N-be , ahogy megáll - egy keresztezõdés elõtti elõrecsorgás-meg-megállás esetében ez nála úgy néz ki , hogy folyton kapcsolgat az N és az E között , én meg valahogy nem hiszem , hogy ez jót tenne a szerkezetnek - de õ arra hivatkozik , hogy a kereskedõ iszonyat erõsen kihangsúlyozta neki , hogy a kocsit MINDIG ki kell rakni üresbe , mert különben ripsz-ropsz kinyiffan a kuplung :? ... most akkor hogy van ez ???
Rángatás : ezzel vitatkoznék , mert nekem jóbarátném kocsijában ez a rántás váltásnál olyankor is feltûnik , amikor nem én vezetek . Fõleg erõsebb gyorsításnál (de ezalatt NEM valami eszeveszett kihúzatást kell ám érteni) feltûnõ , hogy mekkorát bólint az autó . Ezt egy kicsit is rutinos vezetõ manuális váltóval 1000 % , hogy simábban megoldja . Ja , és ilyenkor feltûnõ a váltás közbeni szünet is - ilyen megintcsak nincs manuál váltónál , azaz van persze , de jóval kisebb . Gyorsítasz , felpörög , bólint , kivár , és csak utána folytatódik a húzóerõ . Ha az út emelkedik , mindez még fokozottabban érzékelhetõ . Ha beülök pl. egy manuál váltóval szerelt taxiba , az esetek többségében egyáltalán nem is érezni , hogy mikor vált a sofõr - legfeljebb hallani . Na , ilyen aztán nincs az MMT-s Corollában - ott a bólintásból rájönnél bekötött szemmel és bedugott füllel is :szemforgat:
-
különben ripsz-ropsz kinyiffan a kuplung :? ... most akkor hogy van ez ???
Ha az MMT-nél állsz a féken, az pont olyan, mint ha manuális váltónál folyton a kuplungot kinyomva tartanád - azaz a kinyomócsapágy nagy terhelést kap. Ezért érdemes kitenni üresbe, ha megállsz hosszabb idõre. De rövidebb idõnél (pl. keresztezõdés, viszonylag haladós de azért álló dugóban, rövidebb lámpaváltás) nem fontos kitenni üresbe.
Az emelkedõn, E-ben állás-kúszás viszont tényleg a tárcsát koptatja.
-
különben ripsz-ropsz kinyiffan a kuplung :? ... most akkor hogy van ez ???
Ha az MMT-nél állsz a féken, az pont olyan, mint ha manuális váltónál folyton a kuplungot kinyomva tartanád - azaz a kinyomócsapágy nagy terhelést kap. Ezért érdemes kitenni üresbe, ha megállsz hosszabb idõre. De rövidebb idõnél (pl. keresztezõdés, viszonylag haladós de azért álló dugóban, rövidebb lámpaváltás) nem fontos kitenni üresbe.
Az emelkedõn, E-ben állás-kúszás viszont tényleg a tárcsát koptatja.
Aha , értem . Szóval nem tárcsa , hanem kinyomócsapágy . Eszerint a tanácsot kábé úgy kéne megfogalmazni , hogy "akkor tedd ki a váltót üresbe , amikor már a manuál váltó esetében is megtennéd" ... ez így valóban kicsit más , mostanáig úgy tudtam , hogy azért kell kitenni , mert E-ben folyamatosan csúsztatja a kuplungot , akkor is ha nyomod a féket . No , ezt az infót majd mielõbb továbbadom jóbarátnémnak is , talán leszokik a megállásnál azonnali üresbe kapcsolásról :szemforgat:
-
Na találkoztam a szerelõ ismerõsömmel és kérdeztem az MMT javításokról. Õk a vezérlõ elektronikát, a mozgató villát és mechanikát cserélik. Náluk még azokkal amit cseréltek, nem volt újra probléma, mûködnek.
-
Hát én meg tényleg drukkolok , hogy jóbarátnémét ne kelljen javíttatni se . Minap prezentáltam neki a sebességben lévõ autónál fékrõl lelépés utáni kis gurulás-dolgot , alátámasztandó amit Zénóka írt arról , hogy ha nyomod a féket , NEM csúsztatja a kuplungot . Sikerült meggyõzni , mondta hogy a jöbõven figyel majd , hogy ne vegye ki folyton üresbe , csak hosszabb állásoknál . Ez idáig OK akkor .
Amúgy vezettem most hosszabb távon is a kocsit , és a váltóról a véleményem kicsit javult . Alapvetõen tényleg kényelmes partner , mindaddig míg nem kezded el nagyon nyomni neki .
-
Amúgy vezettem most hosszabb távon is a kocsit , és a váltóról a véleményem kicsit javult . Alapvetõen tényleg kényelmes partner , mindaddig míg nem kezded el nagyon nyomni neki .
Miért? Mi történik, ha elkezded nyomni neki? :pofa:
-
Amúgy vezettem most hosszabb távon is a kocsit , és a váltóról a véleményem kicsit javult . Alapvetõen tényleg kényelmes partner , mindaddig míg nem kezded el nagyon nyomni neki .
Miért? Mi történik, ha elkezded nyomni neki? :pofa:
Olyankor jól észrevehetõen ránt , "bólint" a váltásnál , szóval ügyetlenebbül csinálja , mint ahogy azt én meg tudnám kuplunggal oldani . Mindez emelkedõn fokozottan igaz , fõleg egyesbõl kettesbe . És Pécsett ugye elég gyakori ez a szitu .
-
Kollégámat tegnap alaposan megszivatta az 1.4 dízel MMT Corollája . Egyéves autó , 37 ezer km-rel . Országúton , utazósebességen ötödikben , sík úton haladva , egyszer csak felvillant a váltóhibát jelzõ piros ikon , és a váltó a következõ pillanatban üresbe rakta magát . Autó kigurult , megállt . Kolléga minden próbálkozása , hogy újra sebességbe rakja , eredménytelen maradt . Se elõremenet , se rükverc . Csak akkor javult meg , mikor leállította , majd újraindította a motort .
Ma bement szervízbe - diagnózis , 250 ezres javítás szükséges . OK , garis , persze . De nem ez a lényeg , hanem hogy ez a szerkezet ilyesmit tud mûvelni . Megnyugtató úgy autózni , hogy mondjuk elõzés közben a váltó egyszer csak üresbe rakhatja magát - ugye ?
Ez azért NAGYON durva :!: :banging:
Na az ilyen beszámolók alapján írtam azt, hogy rossznak tartom az MMT váltót. Egyszerûen egy alulmértezett konstrukció. Ha engem ott hagyna a váltó menet közben, legyen az autóm akármilyen BMW, Honda, Lexus, Infiniti, nem tenné zsebre a gyár a pert... (persze ha Amerikában lennénk)... de akkor is, ez nem járható út, "hogy semmi gond, majd garanciában". És ha már nincs kinek és miben kicserélni, akkor újragyártja a söfõrt is a Toyota a családjának, garanciával??
Nem errõl szól a Toyota filozófia és Toyoda úr sem így képzelte annó...
-
Csak akkor javult meg , mikor leállította , majd újraindította a motort .
Tipikus kompjúter hiba. Egy érzékelõ jele hibásan lett értelmezve, miszerint az okosság nem tudta eldönteni, hogy mi legyen, erre jobb hiján kipakolta az ikont és biztonság érdekében lekapcsolt. És persze újraindításkor a self-teszt jól ment le, akkor ment is tovább.
Garinál pedig jobb esetben megvizsgálják a kapcsolásokat meg érzékelõket, ennyi. A túl sok elektronika már ilyen jellegû magatartásokat okoz, ezt szvsz tudomásul lehet venni. Minél jobban bonyolítanak meg valamit, annál több az esély a hibára. Minden esetre jó az, hogy elsõsorban a biztonság van szem elõtt tartva...
-
Sajnos ez nem computer hiba...
A Corolla Verso topicban már leírtam az MMT váltóval kapcsolatos élményeimet.
Lényeg: Elõször nekem is a Palaczk által leírt jelenség jött elõ. Azaz újraindítás után mûködött a dolog.
Ennek ellenére a teljes szerkezetet kicserélték (beleértev a kuplunktárcsát, kimelõvillát, elektronika, stb.). összesen több, mint 500.000HUF összegben.
A szerkezet 25.000kmt bírt újra. Ekkor megint jelentkezett a hiba, de akkor már az újraindítás sem segített.
Tréler, szervíz.
Ekkor már nem cserélték a szerkezetet, csak bezsírozták, mert állítólag az a hiba oka.
Azóta (1 hónapja) mûködik.
Ennek ellenére írtam egy levelet a TMH-nak, hogy véleményem szerint ez a váltó baleset és életveszélyes, mivel minden elõzmény nélkül menet közben üresbe vált. Ami mondjuk egy elõzésnél nem túl szerencsés...
A levél okt. 23-án lett elküldve. Azóta nem kaptam választ.
-
Csak akkor javult meg , mikor leállította , majd újraindította a motort .
Tipikus kompjúter hiba. Egy érzékelõ jele hibásan lett értelmezve, miszerint az okosság nem tudta eldönteni, hogy mi legyen, erre jobb hiján kipakolta az ikont és biztonság érdekében lekapcsolt. És persze újraindításkor a self-teszt jól ment le, akkor ment is tovább.
Garinál pedig jobb esetben megvizsgálják a kapcsolásokat meg érzékelõket, ennyi. A túl sok elektronika már ilyen jellegû magatartásokat okoz, ezt szvsz tudomásul lehet venni. Minél jobban bonyolítanak meg valamit, annál több az esély a hibára. Minden esetre jó az, hogy elsõsorban a biztonság van szem elõtt tartva...
Szerintem sehogysem szolgálja a biztonságot , ha az autó menet közben egyszer csak üresbe rakja magát :turelmetlen:
-
Kollégámat tegnap alaposan megszivatta az 1.4 dízel MMT Corollája . Egyéves autó , 37 ezer km-rel . Országúton , utazósebességen ötödikben , sík úton haladva , egyszer csak felvillant a váltóhibát jelzõ piros ikon , és a váltó a következõ pillanatban üresbe rakta magát . Autó kigurult , megállt . Kolléga minden próbálkozása , hogy újra sebességbe rakja , eredménytelen maradt . Se elõremenet , se rükverc . Csak akkor javult meg , mikor leállította , majd újraindította a motort .
Ma bement szervízbe - diagnózis , 250 ezres javítás szükséges . OK , garis , persze . De nem ez a lényeg , hanem hogy ez a szerkezet ilyesmit tud mûvelni . Megnyugtató úgy autózni , hogy mondjuk elõzés közben a váltó egyszer csak üresbe rakhatja magát - ugye ?
Ez azért NAGYON durva :!: :banging:
Na az ilyen beszámolók alapján írtam azt, hogy rossznak tartom az MMT váltót. Egyszerûen egy alulmértezett konstrukció. Ha engem ott hagyna a váltó menet közben, legyen az autóm akármilyen BMW, Honda, Lexus, Infiniti, nem tenné zsebre a gyár a pert... (persze ha Amerikában lennénk)... de akkor is, ez nem járható út, "hogy semmi gond, majd garanciában". És ha már nincs kinek és miben kicserélni, akkor újragyártja a söfõrt is a Toyota a családjának, garanciával??
Nem errõl szól a Toyota filozófia és Toyoda úr sem így képzelte annó...
Ja értem ... akkor itt értelmezésbeli különbség adódott köztünk , mert te szemlátomást a megbízhatóságra gondoltál , míg én a szerkezet mûködésére , használhatóságára , hétköznapi üzemeltetés közbeni viselkedésére . Utóbbi szempontból egyáltalán nem rossz az MMT váltó , ezt továbbra is tartom . Elõbbi szempontból ... hát , csak drukkolni tudok , hogy ezek a problémák átmenetieknek bizonyuljanak :szemforgat:
-
Sajnos ez nem computer hiba...
A Corolla Verso topicban már leírtam az MMT váltóval kapcsolatos élményeimet.
Lényeg: Elõször nekem is a Palaczk által leírt jelenség jött elõ. Azaz újraindítás után mûködött a dolog.
Ennek ellenére a teljes szerkezetet kicserélték (beleértev a kuplunktárcsát, kimelõvillát, elektronika, stb.). összesen több, mint 500.000HUF összegben.
A szerkezet 25.000kmt bírt újra. Ekkor megint jelentkezett a hiba, de akkor már az újraindítás sem segített.
Tréler, szervíz.
Ekkor már nem cserélték a szerkezetet, csak bezsírozták, mert állítólag az a hiba oka.
Azóta (1 hónapja) mûködik.
Ennek ellenére írtam egy levelet a TMH-nak, hogy véleményem szerint ez a váltó baleset és életveszélyes, mivel minden elõzmény nélkül menet közben üresbe vált. Ami mondjuk egy elõzésnél nem túl szerencsés...
A levél okt. 23-án lett elküldve. Azóta nem kaptam választ.
A francba :? ... tényleg csak reménykedni tudok , hogy jóbarátném autóján ilyen hiba sose jöjjön elõ :kormom:
-
Kollégámat tegnap alaposan megszivatta az 1.4 dízel MMT Corollája . Egyéves autó , 37 ezer km-rel . Országúton , utazósebességen ötödikben , sík úton haladva , egyszer csak felvillant a váltóhibát jelzõ piros ikon , és a váltó a következõ pillanatban üresbe rakta magát . Autó kigurult , megállt . Kolléga minden próbálkozása , hogy újra sebességbe rakja , eredménytelen maradt . Se elõremenet , se rükverc . Csak akkor javult meg , mikor leállította , majd újraindította a motort .
Ma bement szervízbe - diagnózis , 250 ezres javítás szükséges . OK , garis , persze . De nem ez a lényeg , hanem hogy ez a szerkezet ilyesmit tud mûvelni . Megnyugtató úgy autózni , hogy mondjuk elõzés közben a váltó egyszer csak üresbe rakhatja magát - ugye ?
Ez azért NAGYON durva :!: :banging:
Na az ilyen beszámolók alapján írtam azt, hogy rossznak tartom az MMT váltót. Egyszerûen egy alulmértezett konstrukció. Ha engem ott hagyna a váltó menet közben, legyen az autóm akármilyen BMW, Honda, Lexus, Infiniti, nem tenné zsebre a gyár a pert... (persze ha Amerikában lennénk)... de akkor is, ez nem járható út, "hogy semmi gond, majd garanciában". És ha már nincs kinek és miben kicserélni, akkor újragyártja a söfõrt is a Toyota a családjának, garanciával??
Nem errõl szól a Toyota filozófia és Toyoda úr sem így képzelte annó...
Ja értem ... akkor itt értelmezésbeli különbség adódott köztünk , mert te szemlátomást a megbízhatóságra gondoltál , míg én a szerkezet mûködésére , használhatóságára , hétköznapi üzemeltetés közbeni viselkedésére . Utóbbi szempontból egyáltalán nem rossz az MMT váltó , ezt továbbra is tartom . Elõbbi szempontból ... hát , csak drukkolni tudok , hogy ezek a problémák átmenetieknek bizonyuljanak :szemforgat:
Valóban, a megbízhatóságra gondoltam. De ha egy jó szándékkal kifejlesztett, közlekedést segítõ berendezés nem tudja bizonyos - nem extrém - helyzetekben garantálni a biztonságot, akkor szerintem ott nagy baj van. Csodálom, hogy nem tervezték újra, és, hogy nem volt visszahívás. (Bár lehet, hogy volt, csak nem tudok róla.)
-
Valóban, a megbízhatóságra gondoltam. De ha egy jó szándékkal kifejlesztett, közlekedést segítõ berendezés nem tudja bizonyos - nem extrém - helyzetekben garantálni a biztonságot, akkor szerintem ott nagy baj van. Csodálom, hogy nem tervezték újra, és, hogy nem volt visszahívás. (Bár lehet, hogy volt, csak nem tudok róla.)
Könnyen lehet , hogy a konstrukció OK , "csak" a gyártással , a felhasznált alkatrészek minõségével van probléma . Ma ez nagyon is általános jelenség .
-
Sajnos a konstrukció sem ok... Információim szerint már a sokadik módosítást végzik a szerkezeten, ismétlõdõ problémák miatt.
Fõleg a Versónál vannak gondok, ahogy hallottam. Állítólag nagy a tömeg egy ilyen érzékeny szerkezetnek.
Akármi is van, ez így nem frankó....
:torsziv:
-
Valóban, a megbízhatóságra gondoltam. De ha egy jó szándékkal kifejlesztett, közlekedést segítõ berendezés nem tudja bizonyos - nem extrém - helyzetekben garantálni a biztonságot, akkor szerintem ott nagy baj van. Csodálom, hogy nem tervezték újra, és, hogy nem volt visszahívás. (Bár lehet, hogy volt, csak nem tudok róla.)
Könnyen lehet , hogy a konstrukció OK , "csak" a gyártással , a felhasznált alkatrészek minõségével van probléma . Ma ez nagyon is általános jelenség .
Kár védened az MM-T-t, mert nem jó. És nem azért mert direkt elszúrták, hanem mert egyszerûen nem sikerült jól a konstrukció. Az alkatrészek minõsege, gyakorlatilag az öntvények és más anyagok jellemzõi nagyon egyszerûen vizsgálható.
Többet kellett volna tesztelni, mondjuk hegyekbe felvinni a Versot, megpakolni a maximális megengedett össztömegik, sõt még jobban és aztán beletenni vagy 15-20 ezer km-t ilyen körlümények között.
-
Valóban, a megbízhatóságra gondoltam. De ha egy jó szándékkal kifejlesztett, közlekedést segítõ berendezés nem tudja bizonyos - nem extrém - helyzetekben garantálni a biztonságot, akkor szerintem ott nagy baj van. Csodálom, hogy nem tervezték újra, és, hogy nem volt visszahívás. (Bár lehet, hogy volt, csak nem tudok róla.)
Könnyen lehet , hogy a konstrukció OK , "csak" a gyártással , a felhasznált alkatrészek minõségével van probléma . Ma ez nagyon is általános jelenség .
Kár védened az MM-T-t, mert nem jó. És nem azért mert direkt elszúrták, hanem mert egyszerûen nem sikerült jól a konstrukció. Az alkatrészek minõsege, gyakorlatilag az öntvények és más anyagok jellemzõi nagyon egyszerûen vizsgálható.
Többet kellett volna tesztelni, mondjuk hegyekbe felvinni a Versot, megpakolni a maximális megengedett össztömegik, sõt még jobban és aztán beletenni vagy 15-20 ezer km-t ilyen körlümények között.
Hát azért védem én ennyire , mert nagyon félek attól , hogy a jóbarátném Corollájában lévõ MMT is bekakál :kormom:
-
Valóban, a megbízhatóságra gondoltam. De ha egy jó szándékkal kifejlesztett, közlekedést segítõ berendezés nem tudja bizonyos - nem extrém - helyzetekben garantálni a biztonságot, akkor szerintem ott nagy baj van. Csodálom, hogy nem tervezték újra, és, hogy nem volt visszahívás. (Bár lehet, hogy volt, csak nem tudok róla.)
Könnyen lehet , hogy a konstrukció OK , "csak" a gyártással , a felhasznált alkatrészek minõségével van probléma . Ma ez nagyon is általános jelenség .
Kár védened az MM-T-t, mert nem jó. És nem azért mert direkt elszúrták, hanem mert egyszerûen nem sikerült jól a konstrukció. Az alkatrészek minõsege, gyakorlatilag az öntvények és más anyagok jellemzõi nagyon egyszerûen vizsgálható.
Többet kellett volna tesztelni, mondjuk hegyekbe felvinni a Versot, megpakolni a maximális megengedett össztömegik, sõt még jobban és aztán beletenni vagy 15-20 ezer km-t ilyen körlümények között.
Hát azért védem én ennyire , mert nagyon félek attól , hogy a jóbarátném Corollájában lévõ MMT is bekakál :kormom:
Na, jól van, akkor én is védem :nagymosoly:
-
Valóban, a megbízhatóságra gondoltam. De ha egy jó szándékkal kifejlesztett, közlekedést segítõ berendezés nem tudja bizonyos - nem extrém - helyzetekben garantálni a biztonságot, akkor szerintem ott nagy baj van. Csodálom, hogy nem tervezték újra, és, hogy nem volt visszahívás. (Bár lehet, hogy volt, csak nem tudok róla.)
Könnyen lehet , hogy a konstrukció OK , "csak" a gyártással , a felhasznált alkatrészek minõségével van probléma . Ma ez nagyon is általános jelenség .
Kár védened az MM-T-t, mert nem jó. És nem azért mert direkt elszúrták, hanem mert egyszerûen nem sikerült jól a konstrukció. Az alkatrészek minõsege, gyakorlatilag az öntvények és más anyagok jellemzõi nagyon egyszerûen vizsgálható.
Többet kellett volna tesztelni, mondjuk hegyekbe felvinni a Versot, megpakolni a maximális megengedett össztömegik, sõt még jobban és aztán beletenni vagy 15-20 ezer km-t ilyen körlümények között.
Hát azért védem én ennyire , mert nagyon félek attól , hogy a jóbarátném Corollájában lévõ MMT is bekakál :kormom:
Én is védem, mert eddig tökéletesen mûködik. :mrgreen: Remélem nem is megy tönkre soha.
-
Gyaníthatóan a kis dízel kisebb teljesítménye, és a Corolla jóval kisebb tömege miatt jelentõsen tovább bírja, mint a Verso 1,8-as motorjával, és a 1,5tonnájával.
-
Gyaníthatóan a kis dízel kisebb teljesítménye, és a Corolla jóval kisebb tömege miatt jelentõsen tovább bírja, mint a Verso 1,8-as motorjával, és a 1,5tonnájával.
Nyomatékban viszont az a kis dízel jócskán felülmúlja az 1.8-as Versot :szemforgat: ... az erõátvitelt pedig ugye a nyomaték veszi igénybe .
-
Gyaníthatóan a kis dízel kisebb teljesítménye, és a Corolla jóval kisebb tömege miatt jelentõsen tovább bírja, mint a Verso 1,8-as motorjával, és a 1,5tonnájával.
Nyomatékban viszont az a kis dízel jócskán felülmúlja az 1.8-as Versot :szemforgat: ... az erõátvitelt pedig ugye a nyomaték veszi igénybe .
De itt nem az erõátvitel, hanem a mozgató mechanizmus okozza a gondot, gyaníthatóan a dizel alacsonyabb fordulatszáma miatt kisebb a rendszer hõterhelése, így nem melegszik túl, nem olvad ki a zsírzás, nem szorul meg.
-
Gyaníthatóan a kis dízel kisebb teljesítménye, és a Corolla jóval kisebb tömege miatt jelentõsen tovább bírja, mint a Verso 1,8-as motorjával, és a 1,5tonnájával.
Nyomatékban viszont az a kis dízel jócskán felülmúlja az 1.8-as Versot :szemforgat: ... az erõátvitelt pedig ugye a nyomaték veszi igénybe .
De itt nem az erõátvitel, hanem a mozgató mechanizmus okozza a gondot, gyaníthatóan a dizel alacsonyabb fordulatszáma miatt kisebb a rendszer hõterhelése, így nem melegszik túl, nem olvad ki a zsírzás, nem szorul meg.
Hát , próféta szóljon belõled :pofa: !!!
-
Sziasztok,
javaslok egy az urat az MMT-s problémák esetén... sztem csak globális nyomásra fog javulás történni..
Lásd legutolsó hozzászólás itt!!
http://www.toyotaownersclub.com/forums/lofiversion/index.php/t33317.html
Üdv
A.
-
Sziasztok,
javaslok egy az urat az MMT-s problémák esetén... sztem csak globális nyomásra fog javulás történni..
Lásd legutolsó hozzászólás itt!!
http://www.toyotaownersclub.com/forums/lofiversion/index.php/t33317.html
Üdv
A.
Hát ez egyre jobb , komolyan mondom :shock: ... végignézegettem nagyjából , és bakker , ez a probléma látnivalóan egy RAKÁS autónál lépett/lép föl ... és hát ugye nem csak a Versonál , mert ahogy korábban meséltem , exkollégám Corolla D4D MMT-je pontosan ugyanezt csinálta : ötösben haladás közben egyszer csak üresbe rakta :mivan: ... ez rohadt veszélyes , most tulajdonképpen mi a fene van , idõzített bombák ezek az autók :?: Várhatom a hírt , hogy jóbarátném kocsija mikor fogja mondjuk egy országúti elõzés közben egyszer majd üresbe rakni magát :kormom: :kormom: :kormom: ?!?!
-
Hát ez egyre jobb , komolyan mondom :shock: ... végignézegettem nagyjából , és bakker , ez a probléma látnivalóan egy RAKÁS autónál lépett/lép föl ... és hát ugye nem csak a Versonál , mert ahogy korábban meséltem , exkollégám Corolla D4D MMT-je pontosan ugyanezt csinálta : ötösben haladás közben egyszer csak üresbe rakta :mivan: ... ez rohadt veszélyes , most tulajdonképpen mi a fene van , idõzített bombák ezek az autók :?: Várhatom a hírt , hogy jóbarátném kocsija mikor fogja mondjuk egy országúti elõzés közben egyszer majd üresbe rakni magát :kormom: :kormom: :kormom: ?!?!
A Corolla vásárlásánál komolyan gondolkodtam az MMT váltón, de az asszony azt mondta: nem kell :nene: Lehet hogy jól választott? :faradt:
-
Ezek után én is csak azt tudnám mondani, hogy a francnak kell az MMT váltó. "Végszükség" esetén ott van a jó öreg sima 4 gangos Aut, igaz dízelhez nem párosítható... :banging: :turelmetlen: :hmm:
-
Ezek után én is csak azt tudnám mondani, hogy a francnak kell az MMT váltó. "Végszükség" esetén ott van a jó öreg sima 4 gangos Aut, igaz dízelhez nem párosítható... :banging: :turelmetlen: :hmm:
Ez is a Toyota-féle jó kis vérlázító spórolós pofátlanságok egyike , hogy nem méltóztatik az európai piacra kifejleszteni egy automata váltót a dízeljeihez , még a nagyokhoz sem :evil: ... pedig ezzel az Avensis esetében egészen biztosan veszít nem kevés vevõt ! Persze , gondolom , kiszámították , hogy nem éri meg :turelmetlen:
-
Ez is a Toyota-féle jó kis vérlázító spórolós pofátlanságok egyike , hogy nem méltóztatik az európai piacra kifejleszteni egy automata váltót a dízeljeihez , még a nagyokhoz sem :evil: ... pedig ezzel az Avensis esetében egészen biztosan veszít nem kevés vevõt ! Persze , gondolom , kiszámították , hogy nem éri meg :turelmetlen:
Szerintem pedig még csak fingjuk sincsen róla a fejeseknek, hogy mire is lenne itt igény. A Xenontól kezdve a tempomaton át lehetne jó sok dolgot felsorolni, de ez a dízel-automata váltó mentesség már valóban hatalmas pofátlanság.
Persze emiatt nem pártolunk át másik márkához, de az igények egyáltalán nincsenek kielégítve. Vagy megveszed a full extrás felszereltséget, vagy kussolj, és elégedj meg azzal, ami van. A felniken és a színen kívûl nem sok minden van, amibõl lehetne csemegézni. :roll:
Ha a Land Cruiserekbe tudnak tenni Aut váltót, akkor a többi modellt miért "bûntetik" így? :banging: :turelmetlen:
-
Ez is a Toyota-féle jó kis vérlázító spórolós pofátlanságok egyike , hogy nem méltóztatik az európai piacra kifejleszteni egy automata váltót a dízeljeihez , még a nagyokhoz sem :evil: ... pedig ezzel az Avensis esetében egészen biztosan veszít nem kevés vevõt ! Persze , gondolom , kiszámították , hogy nem éri meg :turelmetlen:
Szerintem pedig még csak fingjuk sincsen róla a fejeseknek, hogy mire is lenne itt igény. A Xenontól kezdve a tempomaton át lehetne jó sok dolgot felsorolni, de ez a dízel-automata váltó mentesség már valóban hatalmas pofátlanság.
Persze emiatt nem pártolunk át másik márkához, de az igények egyáltalán nincsenek kielégítve. Vagy megveszed a full extrás felszereltséget, vagy kussolj, és elégedj meg azzal, ami van. A felniken és a színen kívûl nem sok minden van, amibõl lehetne csemegézni. :roll:
Ha a Land Cruiserekbe tudnak tenni Aut váltót, akkor a többi modellt miért "bûntetik" így? :banging: :turelmetlen:
A Land Cruiserrel az a mázli , hogy abból azt hozzák ide is (minimális változatásokkal) , mint sok más helyre , ahol igenis nagy igény van az automatára . Így aztán van is benne automata , nálunk is . De a Corolla (Auris) meg az Ave dízelek mások - azok "csak" itt Európában fogynak , a Toyota meg baxik erre a "kis" piacra specifikus kivitelt csinálni :nemnem: ... egyébként is nagyon rosszak a testreszabhatóság terén , mindig is azok voltak . Ez a nyereségességük egyik kulcsa - és hát a számok õket igazolják , így is folyamatosan növekednek az európai eladások . Hogy mondjuk ha lenne dízel Ave , az jelentene évente pár tízezerrel több eladott kocsit ? Úgy tûnik , utánaszámoltak jó szokásuk szerint , hogy ez nekik nem éri meg :|
-
Amúgy én biztató jelnek tekintem valahol mégiscsak , hogy pl. az új Auris/Corollában is ott figyel az MMT váltó . Ebbõl én arra következtetek , hogy meg tudták oldani a felmerült technikai problémákat , és a szerkezet immár megbízhatóan mûködik .
-
Miután október végén elküldtem levelemet a TMH-nak az MMT váltóval kapcsolaban (majd november végén újra), és még mindig nem jött rá semmi reakció, ma felhívtam õket.
(Itt említeném meg, hogy a TMH nem nagyon halmozza el az embert elérhetõségekkel. A www.toyota.hu oldalon a kapcsolatfelvétel alatt egy formanyomtatvány van, limitált karakter beírási lehetõséggel. Más semmi. Szerencsére azért nem nehéz kideríteni a központi telefonszámukat, de azért mégis, miért ez a rejtõzködés?)
A telefont egy automata veszi fel, de kb 10mp alatt sikerült eljutnom egy igen segítõkész hölgyhöz (Duhaj Ildikó), aki megadta a saját e-mail címét és sajnálatát fejezte ki, amiért az info címükre küldött levelem nem került megválaszolásra. Elküldtem neki a levelet, és hamarosan jött is egy válasz, hogy a mûszaki kollégák fognak válaszolni rá, addig is adjam meg az autó és az én adataimat. Megtörtént.
Kiváncsian várom a válaszukat.....
-
Hát erre én is kíváncsi vagyok ... gondolom , jön majd valami ilyen esetekre elõre megfogalmazott , roppant udvarias standard szöveg :szemforgat:
--------------------------
Anno én is küldtem egy levelet az Audinak (a német központnak) , miután egyik márkaszervízükben 1800 DM-ért úgy "javították" meg a kocsinkat , hogy még xarabb lett ... jött is válasz vagy fél év múlva , olyan tükörsima profi udvariassággal és semmitmondással , hogy diplomácia szakon egyetemi szinten oktatási anyagnak lehetett volna használni - jó hosszú volt , de érdemben ennyi volt a lényege , hogy : "bocsika" :turelmetlen:
-
HAJRÁ MISI!!!
Szurkolok remélem sikerül valamit elérned
-
Nos, levél nem jött, de ma felhívtak a TMH-tól.
Azt kérte a hölgy, akivel a múltkori levélkor is beszéltem, hogy január harmadikán (akkor van a szülinapom is:) ), menjek be xy szervízbe, ahol ott kéne hagynom az autót, mert a TMH szakembereinek jelenlétében és gonolom közremûködésükkel kicserélik benne a váltót.
Hogy egy másik, utolsó verziós MMT-re vagy kézire az nem derült ki.
Gondolom marad az MMT.
Akármi is lesz, remélem az már tuti lesz. Nagyon szeretem ezt az autót, nem szeretnék tõle megválni.
Amúgy meg ez az ügyintézés szerintem tökéletes. Gyors, korrekt, stb.
Toyotához méltó!
:10: :10: :10:
-
Nos, levél nem jött, de ma felhívtak a TMH-tól.
Azt kérte a hölgy, akivel a múltkori levélkor is beszéltem, hogy január harmadikán (akkor van a szülinapom is:) ), menjek be xy szervízbe, ahol ott kéne hagynom az autót, mert a TMH szakembereinek jelenlétében és gonolom közremûködésükkel kicserélik benne a váltót.
Hogy egy másik, utolsó verziós MMT-re vagy kézire az nem derült ki.
Gondolom marad az MMT.
Akármi is lesz, remélem az már tuti lesz. Nagyon szeretem ezt az autót, nem szeretnék tõle megválni.
Amúgy meg ez az ügyintézés szerintem tökéletes. Gyors, korrekt, stb.
Toyotához méltó!
:10: :10: :10:
Valahogy így kellene csinálni, de mindíg és mindenkivel. Egyébként korrekt a dolog.
-
Helló Misi !
Továbbra is szurkolok neked tényleg korrekt az ügyintézés de miért kellet hogy egészen ideáig fajuljon a dolog.
De ne add fel neked szurkolunk .HAJRÁ MISI! HAJRÁ MISI!
Egyébként szép szülinapi ajándék lenne ha végre jó lenne az autód
-
Nos, levél nem jött, de ma felhívtak a TMH-tól.
Azt kérte a hölgy, akivel a múltkori levélkor is beszéltem, hogy január harmadikán (akkor van a szülinapom is:) ), menjek be xy szervízbe, ahol ott kéne hagynom az autót, mert a TMH szakembereinek jelenlétében és gonolom közremûködésükkel kicserélik benne a váltót.
Hogy egy másik, utolsó verziós MMT-re vagy kézire az nem derült ki.
Gondolom marad az MMT.
Akármi is lesz, remélem az már tuti lesz. Nagyon szeretem ezt az autót, nem szeretnék tõle megválni.
Amúgy meg ez az ügyintézés szerintem tökéletes. Gyors, korrekt, stb.
Toyotához méltó!
:10: :10: :10:
Ez legalább biztató :) !
-
Ma elvittem a szervízbe a kocsit MMT ügyben.
Ismét cserélgetnek benne ezt-azt, egészen pontosan ezeket:
Kuplungharang, kinyomócsapágy, kuplungtárcsa, aktuátor.
(Ezeket már cserélték egyszer, azaz ez a csere cseréje lesz.)
Ezen felül tanítani is fogják a váltót.
Azt nem tudom, hogy mire, de remélem okos lesz.
És azt is remélem, hogy mostmár nem lesz gond vele...
-
Ma elvittem a szervízbe a kocsit MMT ügyben.
Ismét cserélgetnek benne ezt-azt, egészen pontosan ezeket:
Kuplungharang, kinyomócsapágy, kuplungtárcsa, aktuátor.
(Ezeket már cserélték egyszer, azaz ez a csere cseréje lesz.)
Ezen felül tanítani is fogják a váltót.
Azt nem tudom, hogy mire, de remélem okos lesz.
És azt is remélem, hogy mostmár nem lesz gond vele...
Õszintén irigylem a türelmedet :) !
...én valszeg már üvöltenék és teleraknám a hozzászólásomat haragvó smiley-kkal :szemforgat:
-
Én mindennek örülök.
Ha emelik a kenyér árát, annak is.
Ha nem örülök, akkor is emelik, úgyhogy inkább örülök.
:nagymosoly:
-
Valószínûleg olvasták a Reálszisztémánál az elõzõ hozzászólásomat, mert most hívtak, hogy örülhessek:
Csapágyat is kell cserélni a váltóban, de az nincs raktáron, rendelni kell, így jövõ hét kedd elött nem lesz meg a Verso...
Úgyhogy tovább örülök.
-
Valószínûleg olvasták a Reálszisztémánál az elõzõ hozzászólásomat, mert most hívtak, hogy örülhessek:
Csapágyat is kell cserélni a váltóban, de az nincs raktáron, rendelni kell, így jövõ hét kedd elött nem lesz meg a Verso...
Úgyhogy tovább örülök.
Együtt örülök veled :ordog: :wink: :)
...és levonom a konzekvenciát : használt MMT váltós Toyotát soha nem fogunk venni - újat is csak akkor , ha már eltelt pár év , amely bizonyítja , hogy az újak végre JÓK :evil: !
-
Valószínûleg olvasták a Reálszisztémánál az elõzõ hozzászólásomat, mert most hívtak, hogy örülhessek:
Csapágyat is kell cserélni a váltóban, de az nincs raktáron, rendelni kell, így jövõ hét kedd elött nem lesz meg a Verso...
Úgyhogy tovább örülök.
Együtt örülök veled :ordog: :wink: :)
...és levonom a konzekvenciát : használt MMT váltós Toyotát soha nem fogunk venni - újat is csak akkor , ha már eltelt pár év , amely bizonyítja , hogy az újak végre JÓK :evil: !
Miéé? Há Misi autóját nyugodt szívvel megvenném, mert annak a váltónak ennyi szenvedés után jónak KELL lennie :)
-
Valószínûleg olvasták a Reálszisztémánál az elõzõ hozzászólásomat, mert most hívtak, hogy örülhessek:
Csapágyat is kell cserélni a váltóban, de az nincs raktáron, rendelni kell, így jövõ hét kedd elött nem lesz meg a Verso...
Úgyhogy tovább örülök.
És ilyenkor biztosítanak cserekocsit, vagy oldd meg ahogy tudod a közlekedést? :?:
-
Valószínûleg olvasták a Reálszisztémánál az elõzõ hozzászólásomat, mert most hívtak, hogy örülhessek:
Csapágyat is kell cserélni a váltóban, de az nincs raktáron, rendelni kell, így jövõ hét kedd elött nem lesz meg a Verso...
Úgyhogy tovább örülök.
És ilyenkor biztosítanak cserekocsit, vagy oldd meg ahogy tudod a közlekedést? :?:
Egy Aygo-t kapott csreautóként, legalábbis valamelyik topicban azt olvasatam :wink:
-
Valószínûleg olvasták a Reálszisztémánál az elõzõ hozzászólásomat, mert most hívtak, hogy örülhessek:
Csapágyat is kell cserélni a váltóban, de az nincs raktáron, rendelni kell, így jövõ hét kedd elött nem lesz meg a Verso...
Úgyhogy tovább örülök.
Együtt örülök veled :ordog: :wink: :)
...és levonom a konzekvenciát : használt MMT váltós Toyotát soha nem fogunk venni - újat is csak akkor , ha már eltelt pár év , amely bizonyítja , hogy az újak végre JÓK :evil: !
Miéé? Há Misi autóját nyugodt szívvel megvenném, mert annak a váltónak ennyi szenvedés után jónak KELL lennie :)
Ha mégegyszer elõjön a hiba, akkor eladjuk a kocsit, téged kereslek majd meg elõször.
:nagymosoly:
-
Valószínûleg olvasták a Reálszisztémánál az elõzõ hozzászólásomat, mert most hívtak, hogy örülhessek:
Csapágyat is kell cserélni a váltóban, de az nincs raktáron, rendelni kell, így jövõ hét kedd elött nem lesz meg a Verso...
Úgyhogy tovább örülök.
És ilyenkor biztosítanak cserekocsit, vagy oldd meg ahogy tudod a közlekedést? :?:
Egy Aygo-t kapott csreautóként, legalábbis valamelyik topicban azt olvasatam :wink:
Így van, egy 1 literes, 5 ajtós Aygoval go-kartozom, amíg nem készül el a Verso.
:vezetes:
-
Valószínûleg olvasták a Reálszisztémánál az elõzõ hozzászólásomat, mert most hívtak, hogy örülhessek:
Csapágyat is kell cserélni a váltóban, de az nincs raktáron, rendelni kell, így jövõ hét kedd elött nem lesz meg a Verso...
Úgyhogy tovább örülök.
És ilyenkor biztosítanak cserekocsit, vagy oldd meg ahogy tudod a közlekedést? :?:
Egy Aygo-t kapott csreautóként, legalábbis valamelyik topicban azt olvasatam :wink:
:ordog:
(elképzeltem Misit egy Aygoban :nyelv: )
-
...és levonom a konzekvenciát : használt MMT váltós Toyotát soha nem fogunk venni - újat is csak akkor , ha már eltelt pár év , amely bizonyítja , hogy az újak végre JÓK :evil: !
Miéé? Há Misi autóját nyugodt szívvel megvenném, mert annak a váltónak ennyi szenvedés után jónak KELL lennie :)
Ha mégegyszer elõjön a hiba, akkor eladjuk a kocsit, téged kereslek majd meg elõször.
:nagymosoly:
Ááá ... keress csak engem nyugodtan ! 2 millióért megveszem :ordog: ... a fennmaradó összegbõl talán futja az átszereltetésre manuál váltóra .
-
Csodák pediglen vannak...
Az MMT szerkezet cseréjéhez szükséges és elvileg holnapra megérkezõ csapágyam összekapta magát és múlt péntekre megérkezett a szervízbe.
Így aztán ma délután felhívtak, hogy kész a Verso.
Úgyhogy ma visszacseréltem az Aygo-t.
Remélem nem vacakol többet majd az MMT...
-
Na, és milyen volt Aygózni?
-
Na, és milyen volt Aygózni?
Leírom az Aygo topicban.
-
Csõ Misi!
Hogy muzsikál az mmt váltód?
-
Csõ Misi!
Hogy muzsikál az mmt váltód?
Csákány!
Eddig jó...
Kipp-kopp.
:nagymosoly: :nagymosoly: :nagymosoly:
-
Fingers crossed...
-
Szisaztok topiklakók!
A minap berepültem az új corollát, D4-D vel! Teljesen beleszerettem.Mint egy kezes bárány:kényelmes, elegáns, könnyû vezetni, csendes, takarékos, és elegáns! Gyönyörû darab! :vezetes:
A Lexuséhoz hasonló km óra adta meg a kegyelemdöfést a szívemnek. :szivecske:
Élénken érdekel az MMT váltó, épp olvasom végig ezt a fórumot, még van pár oldal.
Évi 45.000-et autózom, üzletkötõ vagyok, sokat csavargom.
Unom a kapcsolgatást, néha a bal combomban érzem is, ha városban araszolgatni kell.
Volt már régebben egy Sunny-m automata váltóval, azt imádtam.
Erõsen szimpatizálok ezzel a "robotizált " váltóval, hogy ne kelljen a vezetésssel melóznom.
Úgy látom, vannak érve, és ellenérvek. Úgy érzem, lesz bõven érzékem ahhoz, hogy gáz adagolással urassan váltogassam fel és lefelé a sebességeket vele. Ha ez bejön, akkor ez a Cori számomra egy igazán "luxus" öszvér lesz. Hosszú távra tervezem a vásárlást, és csak én vezetem, így csakis a magam igényét, véleményét kell szem alõtt tartanom.
Mindenesetre alig várom, hogy kipróbálhassam az MMt-t. Hajrá Corolla MMT! :nagymosoly: :mrgreen: :vezetes:
-
egy jó tanács az mmt váltós autó tulajoknak.gari idõn belül cserélik a komplett egységet :kuplungszett plusz aktuátor ,550000 ft.gari idõ után elég kellemetlen a csere,fõleg ha ki is kell fizetni.de ha már kicserélték akkor álló helyzetben érdemes sõt ( kell) hogy megálláskor pl:piros lámpa üresbe ki kell !!!!!!!!!!!!!!! tenni.ilyenkor folyamatosan müködik a kuplung és egy újabb csere egye senkinek sem hiányzik.
Hát ugye, ez egy nagyon jó tanács!
Ezt alapból a kézi váltónál is már meg kellene szokni, hogy nem ácsingózunk sehol kinyomott kuplunggal!
A páromra is rá kelll szólnom, hogy vegye kis üresbe, ha áll a pirosnál, vagy fõútra kifordulásnál.
-
Amúgy én biztató jelnek tekintem valahol mégiscsak , hogy pl. az új Auris/Corollában is ott figyel az MMT váltó . Ebbõl én arra következtetek , hogy meg tudták oldani a felmerült technikai problémákat , és a szerkezet immár megbízhatóan mûködik .
Hú, ez megnyugtató feltételezés.
Lassan végére érek a topik olvasásna, és kialakul a véleményem is.
Hát kissé vegyesek az érzelmeim az MMT-vel kapcsolatban.
Lenni, vagy nem lenni?? :-)
Kb 10 évre venném az új Corolla D-4D-t, és a tervek szerint akár 400.000-et is belecsavarnék.
Hát, ezt a távot végigrugdosni kézi váltóval sem egy leányálom.
Mit javasoltok?
-
Amúgy én biztató jelnek tekintem valahol mégiscsak , hogy pl. az új Auris/Corollában is ott figyel az MMT váltó . Ebbõl én arra következtetek , hogy meg tudták oldani a felmerült technikai problémákat , és a szerkezet immár megbízhatóan mûködik .
Hú, ez megnyugtató feltételezés.
Lassan végére érek a topik olvasásna, és kialakul a véleményem is.
Hát kissé vegyesek az érzelmeim az MMT-vel kapcsolatban.
Lenni, vagy nem lenni?? :-)
Kb 10 évre venném az új Corolla D-4D-t, és a tervek szerint akár 400.000-et is belecsavarnék.
Hát, ezt a távot végigrugdosni kézi váltóval sem egy leányálom.
Mit javasoltok?
Ha egyébként próba után tetszik az MMT váltó mûködése, akkor szerintem vágj bele nyugodtan, hisz ekkora éves futásnál ugyis kijön a hibája még garanciaidõn belül.
-
Mit javasoltok?
Azt írtad sokat mész városba, néha fáj a lábad (nekem is fájt mikor kisteherrel nyomultam), továbbá az elõzõ automatás kocsidnál is bejött a dolog...
Akkor min hezitálsz :hmm: sztem Neked jó választás az MMT.
Amúgy meg nem hinném, hogy akkora tré lenne a szerkezet, ha meg van vele valami az gariba csak elõjön/megcsinálják, azt viszlát...
-
Mit javasoltok?
Azt írtad sokat mész városba, néha fáj a lábad (nekem is fájt mikor kisteherrel nyomultam), továbbá az elõzõ automatás kocsidnál is bejött a dolog...
Akkor min hezitálsz :hmm: sztem Neked jó választás az MMT.
Amúgy meg nem hinném, hogy akkora tré lenne a szerkezet, ha meg van vele valami az gariba csak elõjön/megcsinálják, azt viszlát...
Igaz is. Vaalamint bíztató, hogy az új típusokban is benne van.
Én az új Corollát választanám. Mióta kipróbáltam, alig alszom. Állandóan jár az agyam,hogy mit hogyan?
Ha MMT nem, akkor SOL csomag.. vagy mindkettõ? Ha hosszú távra veszem, akkor mindenképpen.
-
MMT és Sol csomag nem fog együtt menni, mert MMT váltót kizárólag Luna csomaghoz lehet rendelni.
Ha rám hallgatsz: SOL...
-
MMT és Sol csomag nem fog együtt menni, mert MMT váltót kizárólag Luna csomaghoz lehet rendelni.
Ha rám hallgatsz: SOL...
És csak szürkében fekete belsõvel, mi? :banging: Ezé nem akarok MMT-t. SOLról csak az 1.4D4D miatt mondanék le.
-
Fura ez a válto - felszereltség párosíthatóság itthon. :hmm:
Remélem azért nyugaton lesz 1.6-os Sol MM váltóval, netán Executive. :szivecske:
-
MMT és Sol csomag nem fog együtt menni, mert MMT váltót kizárólag Luna csomaghoz lehet rendelni.
Ha rám hallgatsz: SOL...
Hát igen, ma voltunk ismét szalonban, eljutott az agyamig, amit írtok. :nagymosoly:
Luna csak fekete belsõvel MMT esetén, vagy SOL nekem a grézs belsõvel tetszik, de nagyon!
Számolok, szombaton MMT tesztvezetés, és akkor döntök! Addig is agyalok. :hmm:
Megéri-e a SOL praktikuma, az MMT kényelméért cserébe. Nyom a latba a gyönyörû Grézs belsõ, és az automata klíma, inteligens kulcs,monokróm tükörrel a SOL esetén. Az alufelni, és sok más csicsa-micsa nem érdekel, de benne van a csomagban, mit lehet tenni, jár hozzá.
-
Hát igen, ma voltunk ismét szalonban, eljutott az agyamig, amit írtok. :nagymosoly:
Luna csak fekete belsõvel MMT esetén, vagy SOL nekem a grézs belsõvel tetszik, de nagyon!
Számolok, szombaton MMT tesztvezetés, és akkor döntök! Addig is agyalok. :hmm:
Megéri-e a SOL praktikuma, az MMT kényelméért cserébe. Nyom a latba a gyönyörû Grézs belsõ, és az automata klíma, inteligens kulcs,monokróm tükörrel a SOL esetén. Az alufelni, és sok más csicsa-micsa nem érdekel, de benne van a csomagban, mit lehet tenni, jár hozzá.
Szép a bézs belsõ, ez tény...
:arrow:
Egyszer volt világos "belsõs" kocsim, egyszer és utoljára...
-
Szép a bézs belsõ, ez tény...
:arrow:
Egyszer volt világos "belsõs" kocsim, egyszer és utoljára...
Koszolódik? Mi volt a bajod vele?
-
Szép a bézs belsõ, ez tény...
:arrow:
Egyszer volt világos "belsõs" kocsim, egyszer és utoljára...
Koszolódik? Mi volt a bajod vele?
Jaja, koszolódik, nomeg az évek során egyre piszkosabb benyomást kelt. A Bézs bõr talán egy fokkal még rosszabb. Mondjuk, ha újonnan veszed és nem jársz vele poros vidéken, valamint kezeled 6 havonta 1x, akkor több ideig megõrzi a szép tiszta mivoltát. Sajnos idehaza a por magától érthetõdõ, és könnyen beleivódik a kárpitba, illetve a bõrbe is. Nekem fekete bõr van, minden tavasszal kezelem bõrápolóval és rengeteg dzsuva lejön róla, pedig fekete. (a kárpit is bõrözve)
-
Koszolódik? Mi volt a bajod vele?
Jaja, koszolódik, nomeg az évek során egyre piszkosabb benyomást kelt. A Bézs bõr talán egy fokkal még rosszabb. Mondjuk, ha újonnan veszed és nem jársz vele poros vidéken, valamint kezeled 6 havonta 1x, akkor több ideig megõrzi a szép tiszta mivoltát. Sajnos idehaza a por magától érthetõdõ, és könnyen beleivódik a kárpitba, illetve a bõrbe is. Nekem fekete bõr van, minden tavasszal kezelem bõrápolóval és rengeteg dzsuva lejön róla, pedig fekete. (a kárpit is bõrözve)
Pedig a szalonban jól mutat. Ebben az esetben felejtõs, nem vagyok egy takarítónõ.
Ha Cori lesz MMT váltóval, akkor úgyis csak LUNA lehe fekete belsõvel.
Az áráért kapok egy Ceed-et, 115 le dízellel, automata klímával, és ESP-vel, 7 év garival jó ajánlat.
Ez a második jelölt.
A szombati tesztvezetés majd eldönti:Cori MMT kényelem, vagy a Ceed adrenalin pumpa kevesebbért? :-)
Átjavítottam az idézeteket, hogy normálisan nézzenek ki. Palaczk
-
Kb 10 évre venném az új Corolla D-4D-t, és a tervek szerint akár 400.000-et is belecsavarnék.
Hát, ezt a távot végigrugdosni kézi váltóval sem egy leányálom.
Mit javasoltok?
Ha egyébként próba után tetszik az MMT váltó mûködése, akkor szerintem vágj bele nyugodtan, hisz ekkora éves futásnál ugyis kijön a hibája még garanciaidõn belül.
És ha a cserélt darab is elromlik, de már gari-idõn kívül, akkor mi van :? ?
400 ezer km-re tutira nem mernék MMT váltót venni, ahhoz ez a szerkezet nem elég tartós szerintem.
Kényelmesnek kényelmes, de nagyon idegesítõ, hogy pont akkor vált laaaassan és óriási bólintással, amikor sietne az ember és tapossa a gázt :turelmetlen: ... ha viszont finoman és takarékosan mész, akkor meg puhán és gyorsan vált, hát ez aztán zseniális kombináció :szemforgat:
-
A konkrét kérdésrõl: én a Corollára szavaznék, Luna felszereltséggel, MMT nélkül. A Luna felszereltség bõven elég, MMT nem kell mert rizikófaktor (minél többet akarsz menni a kocsival, annál inkébb az); a Ceeddel szemben mellette szól hogy Toyota ;), továbbá az 1.4-es D-4D kipróbált, bevált, rendkívül kulturált, erõs és takarékos motor, igen alacsony fenntartási költségekkel.
-
A Kia nem 7 év garit ad!!!! Csak három évet ami 2+2-vel meghosszabbítHATÓ!
Azért ez nem azonos!!!!
-
A Kia nem 7 év garit ad!!!! Csak három évet ami 2+2-vel meghosszabbítHATÓ!
Azért ez nem azonos!!!!
Naná hogy nem. Ez csak vevõcsalogató marketing fogás.
-
A Kia nem 7 év garit ad!!!! Csak három évet ami 2+2-vel meghosszabbítHATÓ!
Azért ez nem azonos!!!!
Naná hogy nem. Ez csak vevõcsalogató marketing fogás.
Úgy lenne a korrekt, hogy akár 7 év garanciával is!
-
A Kia nem 7 év garit ad!!!! Csak három évet ami 2+2-vel meghosszabbítHATÓ!
Azért ez nem azonos!!!!
Naná hogy nem. Ez csak vevõcsalogató marketing fogás.
Úgy lenne a korrekt, hogy akár 7 év garanciával is!
Érdekes. Én nem látom sehol, hogy ez a 7 év csak "akár". Minden árlistájukban úgy írják, hogy 7 év vagy 150.000 km garanciával.
-
A Kia nem 7 év garit ad!!!! Csak három évet ami 2+2-vel meghosszabbítHATÓ!
Azért ez nem azonos!!!!
Naná hogy nem. Ez csak vevõcsalogató marketing fogás.
Úgy lenne a korrekt, hogy akár 7 év garanciával is!
Érdekes. Én nem látom sehol, hogy ez a 7 év csak "akár". Minden árlistájukban úgy írják, hogy 7 év vagy 150.000 km garanciával.
Igazad van, pontatlan voltam. Nem 3+2+2, hanem 5 éves teljes+2 év a hajtásláncra.
A pontatlanságért minden érintettõl elnézést kérek.
Az én olvasatomban ez akkor sem tiszta 7 év! :hmm:
Forrás: http://www.kiaerdm6.hu/ceed.html
-
A Totalcar tesztjébe mást írnak a gariról....
" A garancia adhat okot némi gyanakvásra: hogyhogy más ezt nem tudja? Biztosan csalnak, gondolhatnánk, nyilván irdatlan drága köztelezõ szervizekkel akarják megfizettetni a hosszú nyugalom árát. Utánajártuk, megkérdeztük, kinyomoztuk, amit lehetett. Az importõr, a szalon és a szerviz egybehangzóan ugyanazt tudta elmondani.
A Kia minden személyautójára három év kilométerkorlátozás nélküli teljeskörû garanciát vállal. Kivéve az Opirust, arra ötöt. (A teherautókra meg három évet, de legfeljebb százezer kilométer futásteljesítményig.)
Innen jönnek a cee'd érdekességei. Ha eltelt a három év, de az autó még nem futott 150 ezer kilométert, a garancia további két évre kitolódik - de már csak a hajtáslánc fõdarabjaira érvényes. Kuplungszerkezetre igen, tárcsára nem. Gömbfejekre igen, lengéscsillapítókra nem. Fõtengelycsapágyra igen, klímakompresszorra nem. Ha a cee'd további két év elteltével még mindig nem érte el a 150 ezer kilométert, ugyanez a szûkített garancia újabb két évvel meghosszabbodik. Három meg kettõ meg kettõ az hét."
Amúgy kezd egy kicsit elmenni a téma a topic címétõl...
-
A konkrét kérdésrõl: én a Corollára szavaznék, Luna felszereltséggel, MMT nélkül. A Luna felszereltség bõven elég, MMT nem kell mert rizikófaktor (minél többet akarsz menni a kocsival, annál inkébb az); a Ceeddel szemben mellette szól hogy Toyota ;), továbbá az 1.4-es D-4D kipróbált, bevált, rendkívül kulturált, erõs és takarékos motor, igen alacsony fenntartási költségekkel.
Kösz! Igen, igazad van, megfontolandó!
Azon agyaltam eddig alternatívánk, hogy Ceed-et kapok a Luna áráért. nagyobb felszereléssel ESP-is van benne, no meg a 115 ló, és egyebek!
Igaz, a Corolla kívûlrõl is mégiscsak Toyota, és az én esetemben egy kicsit talán a megjelenés tesz rá egy lapáttal. Pénzügyi tanácsadó vagyok. Akkor feketét? :-)
Alacsony fenntartási? Toyota minden 15.000-nél, KIA 20.000-enként sétál a szervízbe.
Persze mindkettõ a tartósság érdeképen cselekszik, de a franciák miért csak 30.000-nél járnak a BOX-ba?
A Megane-om 186.000-nél szépen ketyegett, mint a Schaffhausen óra. Ma is fut még a kicsike.
-
Szép a bézs belsõ, ez tény...
:arrow:
Egyszer volt világos "belsõs" kocsim, egyszer és utoljára...
Koszolódik? Mi volt a bajod vele?
Pontosan!
Iszonyat érzékeny, nehéz tisztítani (könnyen foltos marad)...
Mondom: szépnek szép, de jó az a fekete belsõ is... :)
-
Igazad van, pontatlan voltam. Nem 3+2+2, hanem 5 éves teljes+2 év a hajtásláncra.
A pontatlanságért minden érintettõl elnézést kérek.
Az én olvasatomban ez akkor sem tiszta 7 év! :hmm:
Így igaz!
5+2év, a 7é(r)v egy marketingfogás, mondjuk sztem ember nem lesz aki 7évig fogja mszervizbe hordani a kocsiját... :hmm:
-
Alacsony fenntartási? Toyota minden 15.000-nél, KIA 20.000-enként sétál a szervízbe.
Persze mindkettõ a tartósság érdeképen cselekszik, de a franciák miért csak 30.000-nél járnak a BOX-ba?
A Megane-om 186.000-nél szépen ketyegett, mint a Schaffhausen óra. Ma is fut még a kicsike.
Az a 30 ezres, vagy netán még hosszabb intervallum csak a marketingnek jó. A motornak biztosan nem, fõleg az olaj miatt.
Egyébként a Toyota esetében is minden második szervíz gyakorlatilag csak olajcsere. Én most vittem jóbarátnémét 15 ezres elsõ szervízre, kemény 5700 forint volt a számla. És a motor tényleg meghálálja a gyakoribb olajcserét, ami 150-200 ezer km-en talán még nem vevõdik észre, de mondjuk 300 környékén már biztosan.
A Kiát valóban csak 20 ezrenként kell vinni, ami tûrhetõ kompromisszum a 15 és a 30 ezer között; viszont a biztosítása drágább, mint a Toyotáé.
-
Az a 30 ezres, vagy netán még hosszabb intervallum csak a marketingnek jó. A motornak biztosan nem, fõleg az olaj miatt.
Egyébként a Toyota esetében is minden második szervíz gyakorlatilag csak olajcsere. Én most vittem jóbarátnémét 15 ezres elsõ szervízre, kemény 5700 forint volt a számla. És a motor tényleg meghálálja a gyakoribb olajcserét, ami 150-200 ezer km-en talán még nem vevõdik észre, de mondjuk 300 környékén már biztosan.
A Kiát valóban csak 20 ezrenként kell vinni, ami tûrhetõ kompromisszum a 15 és a 30 ezer között; viszont a biztosítása drágább, mint a Toyotáé.
Egyetértek, sok a 30 ezer. A 20-at korrektnek találom, azt egy jó minõségû olaj, ha nagy a karter, akár ki is bírhatja.
A biztosítás is igaz, hogy több, a nagyobb motort meg kell fizetni. A cascó is drágább 2 ezressel a Kia esetében, talán a több felszerelés miatt lehet sztem.
Átszerkesztettem, mert nem volt jó az idézet. Légyszi figyelj oda erre, köszi :)! Palaczk
-
Az a 30 ezres, vagy netán még hosszabb intervallum csak a marketingnek jó. A motornak biztosan nem, fõleg az olaj miatt.
Egyébként a Toyota esetében is minden második szervíz gyakorlatilag csak olajcsere. Én most vittem jóbarátnémét 15 ezres elsõ szervízre, kemény 5700 forint volt a számla. És a motor tényleg meghálálja a gyakoribb olajcserét, ami 150-200 ezer km-en talán még nem vevõdik észre, de mondjuk 300 környékén már biztosan.
A Kiát valóban csak 20 ezrenként kell vinni, ami tûrhetõ kompromisszum a 15 és a 30 ezer között; viszont a biztosítása drágább, mint a Toyotáé.
Egyetértek, sok a 30 ezer. A 20-at korrektnek találom, azt egy jó minõségû olaj, ha nagy a karter, akár ki is bírhatja.
A biztosítás is igaz, hogy több, a nagyobb motort meg kell fizetni. A cascó is drágább 2 ezressel a Kia esetében, talán a több felszerelés miatt lehet sztem.
Átszerkesztettem, mert nem volt jó az idézet. Légyszi figyelj oda erre, köszi :)! Palaczk
Bocsi hogy kicsit offolok, de még annyit a kia kontra corolla témához, hogy ha egyszer csak el akarod adni, akkor a corollát jóval hamarabb el fogod tudni majd adni, és jóval drágábban mint a kiát. (én biztos nem vennék használt kiát 198e km-errel :wink: )
-
Bocsi hogy kicsit offolok, de még annyit a kia kontra corolla témához, hogy ha egyszer csak el akarod adni, akkor a corollát jóval hamarabb el fogod tudni majd adni, és jóval drágábban mint a kiát. (én biztos nem vennék használt kiát 198e km-errel :wink: )
Igen, most még ez a helyzet, mert a Kia még nem befutott márka (pl. jóval régebben a japán autókat is nehéz volt eladni használtan). De ez megváltozhat, és ahogy most kinéz a dolog, nagy valószínûséggel meg is fog változni. Persze ehhez kell még jópár év.
-
Szerettem volna egy MMT D4-D Corolltát tesztvezetni. Budaörsön megígérték, hogy ma lesz tesztautó a nyílt napon. Párommal megrohamoztuk a kereskedést.
Recepció: nincs, nem is lesz.
-Hurrá.
Magam is értékesítõként mondhatom, manapság így nehéz új autót venni. :crazy: :sir:
Valaki szerezzen már egyet. :vezetes:
Nem vagyunk Rochildok, de ma nagy nap volt, 2 autót is vettünk volna, szükség van rá.
A Kata Yarisát (terrakotta, 1.3 AC Luna ) sikeredett a Váci úton megszerezni.
Meg is mutattam a szerzõdés haza felé jövet a Budaörsieknek. :rohog:
Nekem nem jön össze azt az MMT-s Corollát kipróbálni, akármennyit futkosok utánna.
Semmi baj, ha ez így megy, elfogy a kedvem. :cry:
Ennyit vásárlás örömeirõl. Váci út, 5 csillag :10:
Nehéz a pénzt megkeresni, de még nehezebb elkölteni. :mrgreen:
Kezdem megérteni a játékgépezõket... :banging: :mrgreen:
-
A Budaörsi bandával kapcsolatban több emberkének is megvan a véleménye, elég csak beleolvasni az adott fórumba. :hmm:
Én azért adnék még1 lehetõséget, meg elvileg Bp-rõl távolodva sokkal figyelmesebbek a márkakereskedõk is.
Említettél Üllõt, Monoron is van Toyota. :kacsint:
Azt viszont már kívûlrõl fújom, hogy milyen Kia-t lehet kapni milyen felszereltséggel, ugyanis szinte minden fórumon ebbe ütközöm. :hmm: :roll: :mivan:
Az a veszély viszont valahogy nem fenyeget, hogy egy Toyotás kezdjen el például-ozni más márkák fórumjain, úgy vettem ki ez annyira (szerencsére) nem divat.
-
díler, nézd, úgy döntesz ahogy jónak látod, de én a magam részérõl elhamarkodottnak tartom egy ilyen átmeneti kellemetlenség miatt átpártolni a Kiához. Van egy csomó Toyota-kereskedés, meg kell ereszteni egy pár telefont, és hétköznap menni tesztelni. A Ceed nyilvánvalóan jó autó, de ide a rozsdás bökõt, hogy sok év használatot feltételezve nem olyan jó választás, mint egy szintén vadonatúj fejlesztésû Toyota.
-
A Budaörsi bandával kapcsolatban több emberkének is megvan a véleménye, elég csak beleolvasni az adott fórumba. :hmm:
Én azért adnék még1 lehetõséget, meg elvileg Bp-rõl távolodva sokkal figyelmesebbek a márkakereskedõk is.
Említettél Üllõt, Monoron is van Toyota. :kacsint:
Azt viszont már kívûlrõl fújom, hogy milyen Kia-t lehet kapni milyen felszereltséggel, ugyanis szinte minden fórumon ebbe ütközöm. :hmm: :roll: :mivan:
Az a veszély viszont valahogy nem fenyeget, hogy egy Toyotás kezdjen el például-ozni más márkák fórumjain, úgy vettem ki ez annyira (szerencsére) nem divat.
Így elbánni a vevõvel...
A Yarist már megrendük a Katának tegnap a Váci úton!
Én még nem döntöttem melyik legyen meg nekem.
Marad a wagon r. :(
-
díler, nézd, úgy döntesz ahogy jónak látod, de én a magam részérõl elhamarkodottnak tartom egy ilyen átmeneti kellemetlenség miatt átpártolni a Kiához. Van egy csomó Toyota-kereskedés, meg kell ereszteni egy pár telefont, és hétköznap menni tesztelni. A Ceed nyilvánvalóan jó autó, de ide a rozsdás bökõt, hogy sok év használatot feltételezve nem olyan jó választás, mint egy szintén vadonatúj fejlesztésû Toyota.
Nem pártolok el, csak kipróbáltam, mérgemben írtam be tegnap, úgy felment a pumpám.
Kaptam ígéretet az ügyvezetõtõl, hogy elõkeríti holnap at MMT-t.
-
:toy: -> nah ez az a jel amit nem kell soha sehol megmagyarázni a világon !!! Kia :pofa: ne vicceljetek mán. :rohog:
-
Srácok!
Van változás?
Valaki vezetett már új generációs MMT váltóval ferlvértezett corollát?
Hol lehet kipróbálni, kinek van ilyen tesztautója?
-
Tettem föl kérdéseket a Corolla fórum "Minden, ami Corollával kapcsolatos" topikjában - kérem, nézzétek meg, és ha tudtok, válaszoljatok rájuk! Köszi szépen elõre is.
-
Nem tudom hol lenne legmegfelelõbb helye a kérdésemnek, talán itt a legjobb:
automata váltóknál az "L" fokozat az mi?
http://www.hasznaltauto.hu/2030431_toyota_corolla_1998#
-
automata váltóknál az "L" fokozat az mi?
Sztem az egy sima, mezei automata 1-es, de hogy miért L-nek jelölik :hmm:
-
Nem tudom hol lenne legmegfelelõbb helye a kérdésemnek, talán itt a legjobb:
automata váltóknál az "L" fokozat az mi?
http://www.hasznaltauto.hu/2030431_toyota_corolla_1998#
Szerintem is sima fix egyes. Oldscool óttómatta...
Én megkérném Palaczk mestert, hogy vizslassa meg, vagy kérnék mélben egy valag fényképet, köszöbrõl, belsejérõl stb.
-
automata váltóknál az "L" fokozat az mi?
Ahogy már írták, ez a jó öreg 4 gangos Aut váltó. Az L pedig a "low", azaz alacsony fokozatot jelöli. Jelen esetben ez az 1-es fokozat, L-ben nem vált feljebb az automatika.
A 2-es esetében pedig értelemszerûen 2-es fokozatnál nem vált feljebb.
Ha pedig 3-as sebességnél nem akarsz feljebb váltani, akkor a kar bal oldalán látható gomb alatt van az úgynevezett O/D kapcsoló (overdrive).
-
Ahogy már írták, ez a jó öreg 4 gangos Aut váltó. Az L pedig a "low", azaz alacsony fokozatot jelöli. Jelen esetben ez az 1-es fokozat, L-ben nem vált feljebb az automatika.
A 2-es esetében pedig értelemszerûen 2-es fokozatnál nem vált feljebb.
Ha pedig 3-as sebességnél nem akarsz feljebb váltani, akkor a kar bal oldalán látható gomb alatt van az úgynevezett O/D kapcsoló (overdrive).
Pontosan nem tudom, hogy az ebben a Corollában levõ háromsebességes váltó elektronikus vezérlésû-e, hogy mûködik (egyik ismerõsömnek van ilyenje, vezettem is egyszer), de a 960 négysebességes (plusz áthidalás, tehát lényegében 5), elektronikus egysége ha L-be húzom (PRND3L fokozatok vannak) beteszi kettesbe (kb. 35 alatt vissza egyesbe) és emiatt intenzíven motorfékezni kezd, illetve semmilyen körülmények között sem vált feljebb (tehát ha leváltott egyesbe, nem vált vissza már késõbb kettesbe). Gyakorlatilag bazi erõs motorféket kapsz. Ha csak 3-asig húzom, akkor hármasnál nem vált feljebb (de addig igen), ami már szintén elég tisztességes motorféket jelent (mintha egy kézi váltóst tennél vissza 3-ba). Plusz ha a W kapcsolót benyomom, akkor egyéb kunsztokat tudnak a D3L fokozatok (pl. D-ben ilyenkor hármasból indul)
Automatát igazából kétféle képpen lehet vezetni. Vagy egyszerûen betolja az ember D-be és dodgemezik, vagy váltogat is. Dombos, hegyes terepen én szoktam használni a plusz fokozatokat, síkon általában elég csak a D (mert a közhiedelemmel ellentétben motorfék ekkor is van).
-
Nem tudom hol lenne legmegfelelõbb helye a kérdésemnek, talán itt a legjobb:
automata váltóknál az "L" fokozat az mi?
http://www.hasznaltauto.hu/2030431_toyota_corolla_1998#
L, mint Low, azaz alacsony fokozat. Jelen esetben az egyest jelenti (mivel ott van fölötte a 2). Ha ebbe a fokozatba kapcsolsz, akkor a váltó csak az egyest használja (meredek emelkedõ/lejtõ, utánfutó, és hasonló szituk).
Amúgy az autó a képeken lelakottnak, elhanyagoltnak tûnik. Kopott és koszos, nyilván a karbantartása is ennek megfelelõen alakulhatott :| ... Plusz az illegál fólia, és még mintha ültetve is lenne - nyilván vmi fiatal suttyó gyepálhatta... Ehhez képest viszont meglehetõsen drága!
-
Amúgy az autó a képeken lelakottnak, elhanyagoltnak tûnik. Kopott és koszos, nyilván a karbantartása is ennek megfelelõen alakulhatott :|
+az elég lehangoló hogy még 1 fényképre' se dobják ki az elhasznált gyorskötözőt meg a kábelmaradékot...
-
Nem tudom hol lenne legmegfelelõbb helye a kérdésemnek, talán itt a legjobb:
automata váltóknál az "L" fokozat az mi?
http://www.hasznaltauto.hu/2030431_toyota_corolla_1998#
L, mint Low, azaz alacsony fokozat. Jelen esetben az egyest jelenti (mivel ott van fölötte a 2). Ha ebbe a fokozatba kapcsolsz, akkor a váltó csak az egyest használja (meredek emelkedõ/lejtõ, utánfutó, és hasonló szituk).
Amúgy az autó a képeken lelakottnak, elhanyagoltnak tûnik. Kopott és koszos, nyilván a karbantartása is ennek megfelelõen alakulhatott :| ... Plusz az illegál fólia, és még mintha ültetve is lenne - nyilván vmi fiatal suttyó gyepálhatta... Ehhez képest viszont meglehetõsen drága!
Igen, nekem se jön be, csak a váltó miatt linkeltem, mivel a váltó képét önmagában nem tudtam.
-
Amúgy az autó a képeken lelakottnak, elhanyagoltnak tûnik. Kopott és koszos, nyilván a karbantartása is ennek megfelelõen alakulhatott :|
+az elég lehangoló hogy még 1 fényképre' se dobják ki az elhasznált gyorskötözőt meg a kábelmaradékot...
Ha tudnád mennyi ilyen "stílusú" hirdetést láttam. Full kosz és mocsok, kívülről is mocskos autók matt féyezéssel ... nem igaz, ha valaki árulja miért nem vaxolja ki, rögvest kérhetne érte 100-200-al többet! ??? :(
-
Ha tudnád mennyi ilyen "stílusú" hirdetést láttam. Full kosz és mocsok, kívülről is mocskos autók matt féyezéssel ... nem igaz, ha valaki árulja miért nem vaxolja ki, rögvest kérhetne érte 100-200-al többet! ??? :(
Részemről ezek az autók amit még véletlenül se néznék meg ::)
-
Ha tudnád mennyi ilyen "stílusú" hirdetést láttam. Full kosz és mocsok, kívülről is mocskos autók matt féyezéssel ... nem igaz, ha valaki árulja miért nem vaxolja ki, rögvest kérhetne érte 100-200-al többet! ??? :(
Részemről ezek az autók amit még véletlenül se néznék meg ::)
És a legnagyobb gáz az, hogy ezekre az autókra írják oda az Állapot rovatba, hogy "normál" meg "korának megfelelő" >:( ...
-
Misitől és a többi "bennfentestől" szeretném kérdezni, hogy mi a tapasztalat (és egyáltalán van-e már?) a "fészliftes" MMT váltókkal? Ugye ezek túlmelegedés esetén kiraknak egy lámpát, hogy baj van, de nem vágják ki magukat üresbe. Ez milyen gyakran esik meg? Illetve ezek után valamennyi várakozás után lehet menni a kocsival saját lábán, vagy tréler?
Tudom, tudom, felejtsem már el az MMT váltót, de mégis. Szeretném hinni, hogy rendbetették. :)
-
Misitől és a többi "bennfentestől" szeretném kérdezni, hogy mi a tapasztalat (és egyáltalán van-e már?) a "fészliftes" MMT váltókkal? Ugye ezek túlmelegedés esetén kiraknak egy lámpát, hogy baj van, de nem vágják ki magukat üresbe. Ez milyen gyakran esik meg? Illetve ezek után valamennyi várakozás után lehet menni a kocsival saját lábán, vagy tréler?
Tudom, tudom, felejtsem már el az MMT váltót, de mégis. Szeretném hinni, hogy rendbetették. :)
Óvatosan lekopogva megjegyezném, hogy az én 2005 végén gyártott Corollámban 36.000 km után még mindig nincs gond az MMT-vel. Habár azért a +2 év garanciát hamarosan megrendelem a biztonság kedvéért.
-
Még nekünk sem volt probléma az MMT-vel 2005-ös, és van benne 53e km ::)
-
Misitől és a többi "bennfentestől" szeretném kérdezni, hogy mi a tapasztalat (és egyáltalán van-e már?) a "fészliftes" MMT váltókkal? Ugye ezek túlmelegedés esetén kiraknak egy lámpát, hogy baj van, de nem vágják ki magukat üresbe. Ez milyen gyakran esik meg? Illetve ezek után valamennyi várakozás után lehet menni a kocsival saját lábán, vagy tréler?
Tudom, tudom, felejtsem már el az MMT váltót, de mégis. Szeretném hinni, hogy rendbetették. :)
"Gyakoriság"nak nem lehet nevezni. Egy alkalom/több tízezer km arányról beszélünk a legtöbb esetben.
Az esetek nagy többségében egy kigurulás-motor leállítás-motor újraindítás után lehet menni tovább. Bár kétségtelenül fordul(t) elő olyan, hogy az autó nem volt hajlandó továbbmenni, de ez a sokkal ritkábbik forgatókönyv. És ez is a korábbi kiadású darabokra vonatkozik.
-
"Gyakoriság"nak nem lehet nevezni. Egy alkalom/több tízezer km arányról beszélünk a legtöbb esetben.
Az esetek nagy többségében egy kigurulás-motor leállítás-motor újraindítás után lehet menni tovább. Bár kétségtelenül fordul(t) elő olyan, hogy az autó nem volt hajlandó továbbmenni, de ez a sokkal ritkábbik forgatókönyv. És ez is a korábbi kiadású darabokra vonatkozik.
A gyakoriságot úgy értettem, hogy milyen gyakori vendégek az MMT váltós gépek javításra? Persze ebből nehéz következtetni az elromlott/eladott gépek arányára, de ha mondjuk "állandóan" váltójavítás van, akkor azért az sokatmondó.
-
"Gyakoriság"nak nem lehet nevezni. Egy alkalom/több tízezer km arányról beszélünk a legtöbb esetben.
Az esetek nagy többségében egy kigurulás-motor leállítás-motor újraindítás után lehet menni tovább. Bár kétségtelenül fordul(t) elő olyan, hogy az autó nem volt hajlandó továbbmenni, de ez a sokkal ritkábbik forgatókönyv. És ez is a korábbi kiadású darabokra vonatkozik.
A gyakoriságot úgy értettem, hogy milyen gyakori vendégek az MMT váltós gépek javításra? Persze ebből nehéz következtetni az elromlott/eladott gépek arányára, de ha mondjuk "állandóan" váltójavítás van, akkor azért az sokatmondó.
Mondom: egy alkalom/pár tízezer km. Rossz esetben.
-
...csak az említett túlmelegedés miatt produkál egy átmeneti hibát.
...ami életveszélyes szituációkat eredményezhet.
Amíg nem oldják meg véglegesen ezt a hibát, én mindenkit lebeszélek róla, és magam sem vennék ilyen autót.
Te vennél olyan kocsit, aminek mondjuk a motorja minden 20.000 km alatt egyszer tutira leáll, csak 10 perc múlva hajlandó újraindulni, és mindez "benne van a pakliban"? Vagy olyat, ami évente egyszer kidobja a váltót üresbe, és csak akkor lehet újra sebességbe tenni, ha megálltál az út szélén, és elszívtál két szál talpas Gitanes-t? Én sosem, és a családom sem ültetném bele.
Szó sincsen "minden 20 ezer km"-ről, meg "évente egyszer"-ről :excl:
Ahhoz pedig, hogy életveszélyes szituációt eredményezzen, óriási balszerencse kell. Pl. hogy pont előzés közben tegye magát üresbe, márpedig tudtommal ilyen esetről egyáltalán nem szól a fáma. Amekkora ennek a valószínűsége, ugyanazzal az erővel kaphatsz durrdefektet is például - ez is benne van a pakliban, de ettől még autóba ül az ember. Egyetlen olyan esetről sem tudunk, amelyben balesetet okozott volna az MMT-váltó hibája.
-
Én nem vagyok nagy híve az MMT-nek, ezt már írtam elégszer; de azért mégis megjegyezném, hogy a leírt meghibásodás rossz esetben néhány tízezer km/egy alkalom gyakorisággal fordul elő. És utána majdnem minden esetben az autó változatlanul használható tovább, mert ilyenkor a szerkezet NEM károsodik, csak az említett túlmelegedés miatt produkál egy átmeneti hibát.
Szóval én semmiképpen nem mennék odáig, hogy kategorikusan azt javasoljam, hogy ne vegyen senki ilyen váltóval szerelt kocsit.
Ha csak ennyi, akkor ez tényleg nem vészes. Ezzel még bőven együtt lehet élni.
Így van. Azt kell tudomásul venni, hogy ezekkel az autókkal előfordulhat ez a hiba, hogy kiteszi magát üresbe a váltó menet közben és csak némi, leállított motorral történő várakozás után tehető újra sebességbe. Ez a hibajelenség, ami rengeteg MMT-váltós Toyota esetében eddig egyáltalán elő sem jött, amelyeken pedig előjött, azokon a legbalszerencsésebb esetekben a fent említett gyakorisággal jött elő. Jóbarátném 2005-ös 1.4 dízel Corollája 19 ezer km-nél játszotta el a dolgot, azóta csendben van, most 45 ezer km van benne. Egy ismerős ugyanilyen Corollájában 50 ezres óraállásnál jött elő a hiba, utána az autó 90 ezer km-nél történő eladásáig már nem.
-
Ez a túlmelegedés összefügg azzal, hogy mekkora távot megy vele az ember egyszerre? Gondolom akik országúton mennek 1-2órát, kevésbé vannak ennek kitéve, mint pl. én lennék, amikor egy eü-szünettel lemegyek az albán határig (az út vége 450km szerpentin) :D
Amúgy a Scion xB-be milyen váltó van? Az is MMT? Annyit tudok róla, hogy "4sebességes ótómata" Akár a saját topicjába is jöhet a válasz, ha valaki kifejtené, és ide nem illik :flowers:
Amúgy a leírtak alapján én sem félnék tőle kiemelten... Cimborának a pásszátba jóval problémásabb az ótómata, most (is) költött rá egy talicska pénzt; erdélyi túrájuk során a hegyekbe nem volt hajlandó az autó 3.-at és 4.-et kapcsolni....
Amúgy amikor jól működik, akkor is olyan "bután" vált, ránt egyet...
-
Az xB normál automata, nem mmt
-
Ez a túlmelegedés összefügg azzal, hogy mekkora távot megy vele az ember egyszerre? Gondolom akik országúton mennek 1-2órát, kevésbé vannak ennek kitéve, mint pl. én lennék, amikor egy eü-szünettel lemegyek az albán határig (az út vége 450km szerpentin) :D
Amúgy a Scion xB-be milyen váltó van? Az is MMT? Annyit tudok róla, hogy "4sebességes ótómata" Akár a saját topicjába is jöhet a válasz, ha valaki kifejtené, és ide nem illik :flowers:
Amúgy a leírtak alapján én sem félnék tőle kiemelten... Cimborának a pásszátba jóval problémásabb az ótómata, most (is) költött rá egy talicska pénzt; erdélyi túrájuk során a hegyekbe nem volt hajlandó az autó 3.-at és 4.-et kapcsolni....
Amúgy amikor jól működik, akkor is olyan "bután" vált, ránt egyet...
Az MMT túlmelegedés-hibája NEM függ össze az addig megtett távval. Jóbarátném esetében pl. egy nyugis országúti menet során, meglehetősen kis (Fonyód-Balatonszentgyörgy) távolság megtétele után lépett fel a hiba. Épp egy vasúti átjáró felé közeledett és lassított, amikor a váltó egyszer csak üresbe tette magát. Félregurult, leállította a motort, (felhívott), várt két percet, indított és ment tovább.
-
Egyetlen olyan esetről sem tudunk, amelyben balesetet okozott volna az MMT-váltó hibája.
Tudod, Palaczk, nekem ennyi (http://totalcar.hu/nepitelet/index.php?op=itelet&cat_id=80269) elég lenne. Abban viszont igazad van, hogy nálam sokszor nem csinálná meg - az első után röpülne a portáról.
Egyébként lehet, hogy sokan nem értenek velem egyet, egy klubfórumon pláne ingoványos ilyet felvetni, de őszintén, ha nem lenne megbízható a Toyota, te vennéd? Milyen olyan erényekkel rendelkezik úgy általában egy Toyota, ami miatt ezt választja az ember egy másik autóval szemben? Pláne a mostaniak... Még az E12 a kidolgozásával, kifinomultságával, relatíve erős alapmotorjával kilógott a mezőnyből, de az Aurist legfeljebb a helykínálata menti meg a középszerűségtől - ehhez egy bizonytalansági tényező kell a francnak. Le az MMT-vel.
-
Tudod, Palaczk, nekem ennyi (http://totalcar.hu/nepitelet/index.php?op=itelet&cat_id=80269) elég lenne.
Akkor te egyáltalán ne vegyél autót. Mert minden márkánál fogsz találni hasonló stílusú fikázó népítéletet. Hogy az illető alapvetően rosszindulattal állt a kocsihoz, az jól kiderül abból, amit az egyéb dolgokról is ír. Ezt példaként felhozni... Már ne is haragudj, inkább nem mondok rá semmit :nonono:
A hsz-od többi része nyitott kapukat dönget. Nem, nem vennék Toyotát, ha nem lenne megbízható. Semmilyen autót nem vennék, ami nem megbízható. És igen, a Toyota mellett az egyik fő érv a megbízhatóság. És nem, ez korántsem az egyetlen érv mellette.
-
pedig igaza van Palaczk!
-
pedig igaza van Palaczk!
Szerintem meg annak a nagyon sok embernek van igaza, aki egy darab (amúgy garanciálisan megoldott) hiba után nem ilyen bicskanyitogató okádék arrogáns stílusban ír az autójáról :nono: ... Az összes ilyennek azt kívánom, hogy olyan durván xopja meg vmi más márkájú csodával, amennyire csak lehetséges. Ahogy a csövön kifér :excl: Utána majd nem írogat ilyeneket a beképzelt gyökere, hogy "a nagy Toyota ezt tudja" :devil: ... Majd abból tanul. Mert eddig, úgy tűnik, el volt kényeztetve.
-
pedig igaza van Palaczk!
Szerintem meg annak a nagyon sok embernek van igaza, aki egy darab (amúgy garanciálisan megoldott) hiba után nem ilyen bicskanyitogató okádék arrogáns stílusban ír az autójáról :nono: ... Az összes ilyennek azt kívánom, hogy olyan durván xopja meg vmi más márkájú csodával, amennyire csak lehetséges. Ahogy a csövön kifér :excl: Utána majd nem írogat ilyeneket a beképzelt gyökere, hogy "a nagy Toyota ezt tudja" :devil: ... Majd abból tanul. Mert eddig, úgy tűnik, el volt kényeztetve.
Kiérződik az írásból ,ezt egy olyan ember írta, aki valamiért eleve utálja a toyotát. Erre pont egy toyota céges kocsit kapott, ami persze csak szar lehet.
Lehet nem egy tökéletes darab az mmt váltó, de nyilván meg lehet tanulni használni, és akkor megy is és nem is rángat.
Egyébként meg tényleg szóra sem érdemes.
-
Palaczk, azt nem írtam, hogy nem a szöveg, hanem a kép a lényeg. Egy Toyotát ne vigyen el tréler, hacsak nem én vagyok olyan balfék, hogy hagyjam kifogyni a benzint. Nekem nem kéne olyan autó, amiben ennyire bizonytalan bármelyik alkatrész működése - pláne nem olyané, ami a helyváltoztatást veszélyezteti. Mostanában ritkán indulok útnak, de akkor vagy időre, vagy családdal megyek. Egyikbe sem fér bele, hogy várakozzak a trélerre. Inkább váltok kézzel, a Toyota kézi váltói még ma is a jobbak között vannak.
-
Palaczk, azt nem írtam, hogy nem a szöveg, hanem a kép a lényeg. Egy Toyotát ne vigyen el tréler, hacsak nem én vagyok olyan balfék, hogy hagyjam kifogyni a benzint. Nekem nem kéne olyan autó, amiben ennyire bizonytalan bármelyik alkatrész működése - pláne nem olyané, ami a helyváltoztatást veszélyezteti. Mostanában ritkán indulok útnak, de akkor vagy időre, vagy családdal megyek. Egyikbe sem fér bele, hogy várakozzak a trélerre. Inkább váltok kézzel, a Toyota kézi váltói még ma is a jobbak között vannak.
Ez rendben van, de azt kell (kellene) leszögezni, hogy messze túl van lihegve az MMT megbízhatatlansága. Az egy perc várakozás után továbbmenős eset valószínűsége sok tízezer km/egy alkalom azoknál az autóknál is, amelyeknél egyáltalán előjött a probléma - márpedig ezek is eleve egy töredékét képviselik az össz-állománynak. A súlyosabb, tréleres eset pedig töredéket képez a töredéken belül. Erről van szó, ezt jelenti az "ennyire bizonytalan működés", ezt kéne tisztán látni és a helyén értékelni.
-
Ácsi, előbb olvasd vissza, te miket írtál a Corolla topikokba, mikor az ismerősöd kisdízelében fikkant meg a váltó.
Ez egy tervezési bakiból fakadó típushiba lehet (a Toyota minőségbiztosítását ismerve az a csoda, hogy nem jött elő még több MMT-n), amit az újabb autókon sem sikerült nyomtalanul eltüntetni, és a gyakorisága külön felmérés nélkül is túlmutat egy egyszerű peches szérián. Nem kampányolok az MMT ellen, de fenntartom a jogot, hogy a büdös életbe' ne vegyek ilyen autót, és a szerencsére csak közvetett tapasztalataimat megosszam az MMT-re vágyókkal.
Egyébként is, a Toyotának van hagyományos bolygóműves automatája, belpiacos autókban CVT-je, és seperc alatt tudna fejleszteni-venni egy duplakuplungos váltót. El kéne végre felejteni az MMT-t, túllépni rajta, és kihozni egy olyan váltót, ami nem csak megbízhatóságában, hanem sebességben, kulturáltságban is lekörözné az MMT-t. Nem lenne túl nehéz.
-
Ácsi, előbb olvasd vissza, te miket írtál a Corolla topikokba, mikor az ismerősöd kisdízelében fikkant meg a váltó.
Pont azért írom most azt, amit, mert közben végiggondoltam, hogy tulajdonképpen mekkora is a probléma? Elhiheted, hogy sokat agyaltam rajta, lévén mi tényleg érintettek vagyunk.
Ez egy tervezési bakiból fakadó típushiba lehet (a Toyota minőségbiztosítását ismerve az a csoda, hogy nem jött elő még több MMT-n), amit az újabb autókon sem sikerült nyomtalanul eltüntetni, és a gyakorisága külön felmérés nélkül is túlmutat egy egyszerű peches szérián. Nem kampányolok az MMT ellen, de fenntartom a jogot, hogy a büdös életbe' ne vegyek ilyen autót, és a szerencsére csak közvetett tapasztalataimat megosszam az MMT-re vágyókkal.
Egyébként is, a Toyotának van hagyományos bolygóműves automatája, belpiacos autókban CVT-je, és seperc alatt tudna fejleszteni-venni egy duplakuplungos váltót. El kéne végre felejteni az MMT-t, túllépni rajta, és kihozni egy olyan váltót, ami nem csak megbízhatóságában, hanem sebességben, kulturáltságban is lekörözné az MMT-t. Nem lenne túl nehéz.
Én sem akarok az MMT mellett kampányolni, csak szeretném, ha a potenciális érdeklődők tisztán látnának. Az utolsó bekezdéseddel pedig egyetértek, a robotváltó mint olyan egy tökéletlen szerkezet.
-
Pont azért írom most azt, amit, mert közben végiggondoltam, hogy tulajdonképpen mekkora is a probléma? Elhiheted, hogy sokat agyaltam rajta, lévén mi tényleg érintettek vagyunk.
...és ha nem Toyotáról lenne szó, amivel szemben a tulajok, pláne a klubtagok elnézőbbek, első mérgedben felgyújtottad volna a verdát. Akasztott ember mosolya sosem őszinte, tartja a jeles mondás. Misinek cseréltek 3x is váltót a Versóban, ugye? Na, az tényleg nem semmi - egyrészt a hibatömeg, másrészt a lojalitás.
-
Egy Toyotát ne vigyen el tréler, hacsak nem én vagyok olyan balfék, hogy hagyjam kifogyni a benzint.
Nem MMT, de eszembe jutott, amikor egyik csaladtagom vacsi uj E12-jet (1.6 aut, nem MMT) az elso honapban 2szer vittek el treleren, mert a riaszto osszekakilta magat. A treleres lepodott meg legjobban, mikor meglatta mit is kell elvinnie.
Amugy a riasztot kiszedtek, azota soha nem volt baja es a tulajdonosa is imadja, sot O is ajanlotta, hogy vegyek Toyotat.
Ha irna nepiteletet szerintem 6 csillagot adna az autojanak.
-
Pont azért írom most azt, amit, mert közben végiggondoltam, hogy tulajdonképpen mekkora is a probléma? Elhiheted, hogy sokat agyaltam rajta, lévén mi tényleg érintettek vagyunk.
...és ha nem Toyotáról lenne szó, amivel szemben a tulajok, pláne a klubtagok elnézőbbek, első mérgedben felgyújtottad volna a verdát. Akasztott ember mosolya sosem őszinte, tartja a jeles mondás.
Jó, hogy te tudod helyettem, hogy mit gondolok és mit érzek :yes:
Toyotával szemben elnézőbbek a tulajok? Érdekes elgondolás. Aminek történetesen pont az ellenkezője igaz. Amúgy ha nem haragszol, ezt a nonszenszbe átment diskurzust idejekorán berekesztem a magam részéről.
-
Nem MMT, de eszembe jutott, amikor egyik csaladtagom vacsi uj E12-jet (1.6 aut, nem MMT) az elso honapban 2szer vittek el treleren, mert a riaszto osszekakilta magat. A treleres lepodott meg legjobban, mikor meglatta mit is kell elvinnie.
Riasztót általában a márkakereskedések tesznek be az autóba (utólag, és a legtöbb esetben nem a gyárit - a TVSS-t), vagy netán az autó átvétele után szereltet be a tulaj valahol valakivel.
Szóval nem a Toyotát védem, de egy gányolva beépített riasztó (vagy akár egy utólagos elektronikus extra) tud kellemetlen meglepetéseket okozni. :whistling:
-
Riasztót általában a márkakereskedések tesznek be az autóba (utólag, és a legtöbb esetben nem a gyárit - a TVSS-t), vagy netán az autó átvétele után szereltet be a tulaj valahol valakivel.
Szóval nem a Toyotát védem, de egy gányolva beépített riasztó (vagy akár egy utólagos elektronikus extra) tud kellemetlen meglepetéseket okozni. :whistling:
Igy vette at szalonbol, ahogy. Nem tudom mi volt benne, de mar nincs :yes:
-
Váltós téma, tetszik. ::) Na nem úgy mind a Toyota váltói...
Fater kocsijában (E12) zárványos volt a diffimű egyik fogaskereke, ez elintézte a váltó fogaskerekeit is, így az új diffimű (marha egyszerű szerkezet), 2 váltófogaskerék, meg 2l oil, meg munka 240.000 pénz volt. Ennyit a váltóról, ez 75.000 km körül lehetett... Azóta az OK.
Az én kocsimba 82.000 van, de 62.000 óta akad a :censored: váltó, nem akarja a 3.-at bevenni. A hiba okát eddig nem tudják, szét kellene szedni a váltóművet. Erre eddig nem volt pénzem még, meg idegrendszerem, úgyhogy egyenlőre akad még... Mellesleg 5-ben 70 között olyan hangosan búg a diffimű, mint a régi Ikarus... Állítólag ez nem gond, ez normális. Nekik...
Szóval 2 ótó 2 váltóhiba. Mindegyik manual váltós. Ennyit a Toyota váltóiról nekem. PONT. Mellesleg sok kocsink volt, azokkal nem volt ilyen hiba, úgyhogy nem vagyunk váltó-killer-ek, nem user-error-ról van szó...
(Haver: 6 Honda a családban, 0 váltóhiba.)
Ezek után nekem lehet magyarázni, hogy így, meg úgy, a személyes tapasztalás a legerősebb...
-
Nekem volt egy öreg Fiatom. A Fiat-váltókat, gondolom, nem kell bemutatni, köztudottan akadozósak. No, ennek a Fiatnak olyan váltója volt, hogy -20 fokban is simán bevette bármelyik fokozatot, és egyszer induláskor véletlenül 3-asba tettem 1-es helyett úgy, hogy enyhe lejtőn felelé kellett indulni miközben az autó kicsit gurult hátrafelé. Szó nélkül tűrte. Ennek ellenére nem gondolom, hogy a Fiat váltói jók lennének, csak nekem szerencsém volt. Persze csak ezzel, amúgy azon az autón másfél év alatt minden más létező elromlott, ami elromolhat...
Vezettem már viszonylag sokféle autót. Ezek közül a legjobb váltója holtversenyben a mostaninak (Avensis) van egy '91-es Galantéval, közvetlenül utánuk jön egy '74-es Ford Caprié, utána pedig a néhai Corollámé, hátulról a harmadik, egy Volvo 340-es Renault-eredetű váltója, de magasan a két legrosszabb a két Daciánké - az egyik 4, a másik 5 sebességes volt. Nálam a Toyoták jól állnak.
-
legjobb váltók amiket vezettem:
Nissan Skyline R34 GTR Vspec II - GETRAG 6speed MT
Subaru Impreza WRX STi 06
Porsche Carrera Turbo MT
Honda Integra
Ferrari F430 Manual
Az Avensis meg amugyis a Toyota váltók nekem nem jönnek be annyira. Hoszu váltóút, akadozhat. de nem is erre lett tervezve szal nem hisztizek ;)
-
hát ne is.... :ph34r:
-
Én most várom a választ a szerviztől a váltócsere miatt. Ahogy korábban is írtam, a hűvösebb, hidegebb időben a 2-est akadozva vagy recsegve vette. Kétszer volt javítva, nem oldódott meg. Most voltam egyéves szervizen, ott mondták hogy most már váltócserét fognak javasolni, de ezt a központtal kell még leegyeztetniük. Elég bosszantó volt így végigkínlódni a telet, jó lenne már valami eredmény ez ügyben.
-
legjobb váltó:
IS200 :sorcerer: :wub:
yarisomé is jó -lenne-, váltócserét követően is néha akad a 2-be visszaváltás, de csak az a sebességfokozat.... :ph34r:
viszont tesóm yarisában hibátlan, ahogy a yaris versonkban is :clap:
-
Kétségtelen, hogy egy Honda , Vagy Subaru ( persze nem a miniautóké) váltó igen jó, de a Toyotáé sem nagyon gáz, főleg egy Opel, vagy Ford után (bár a Ford mostanában egész jó váltókat csinál, igaz 50e fölött futott Fordot mostanában nem vezettem) - A Francia fakanál a lekvárban típusú váltókról nem is beszélve.
- Érdekes, hogy a Corolla váltója után a Hilux-é sokkal határozottabb, nem akad álló helyzetben sem, és a hosszú váltóúttól eltekintve igen jó darab. - persze ez közvetlenül a váltóban matat, és nem bowden, meg rudazat közvetít - cserébe picit mozdul a váltó , ha egymásnakfeszülnek a fogaskerekek.
-
Na pl szerintem ebben az Auris nagyon ott van :yes: Pontos, preciz, nem akad, nem recseg. Megugye jo helyen is van. Szerpentineken a kezem vegig azon van :D
-
Na pl szerintem ebben az Auris nagyon ott van :yes: Pontos, preciz, nem akad, nem recseg. Megugye jo helyen is van. Szerpentineken a kezem vegig azon van :D
kezeknek a kormányon a helyük ;)
Föleg szerpentinen nagy temponál, csak váltani szabad levenni onnan....
Elfelejtettem az S5 Audi váltóját, ami szintén nagyon jó, meg az M3 (uj) meg M5 (régi) BMW GETRAG váltókat... na meg a Honda S2000
-
Jóbarátném kapott egy levelet a Toyotától (tértivevényes ajánlottat!), miszerint behívják az autót (Corolla 1.4 dízel MMT) egy ingyenes MMT ellenőrzésre & beállításra, az esetleges meghibásodásokat elkerülendő.
Azért ez mindenképpen jó hír, hogy eszerint odafigyelnek a dologra. Persze ha ezt korábban tették volna meg, az még jobb lett volna.
Ma meg is kértem a szervíztől az időpontot, jövő hét utáni héten hozom le a kocsit.
-
Jóbarátném kapott egy levelet a Toyotától (tértivevényes ajánlottat!), miszerint behívják az autót (Corolla 1.4 dízel MMT) egy ingyenes MMT ellenőrzésre & beállításra, az esetleges meghibásodásokat elkerülendő.
Azért ez mindenképpen jó hír, hogy eszerint odafigyelnek a dologra. Persze ha ezt korábban tették volna meg, az még jobb lett volna.
Ma meg is kértem a szervíztől az időpontot, jövő hét utáni héten hozom le a kocsit.
:hmmmm: Mi nem kaptunk ilyen levelet (még)...
-
Egy hete jött.
Lehet, hogy csak olyanoknak küldik ki, akiknek már volt javítva/cserélve az MMT-je :hmmmm: ? A márkaszervízben mindenesetre nagyon is tudtak róla, hogy miről van szó.
-
Egy hete jött.
Lehet, hogy csak olyanoknak küldik ki, akiknek már volt javítva/cserélve az MMT-je :hmmmm: ? A márkaszervízben mindenesetre nagyon is tudtak róla, hogy miről van szó.
Lehet, mert még javítva nem volt. Egyszer csinált olyat, hogy sebességbe rakva csipogott kettőt (kb 1,5-2mp.) de aztán bevette az 1-est. :ph34r:
-
Egy hete jött.
Lehet, hogy csak olyanoknak küldik ki, akiknek már volt javítva/cserélve az MMT-je :hmmmm: ? A márkaszervízben mindenesetre nagyon is tudtak róla, hogy miről van szó.
Szerintem mindenkinek kiküldi, én is kaptam pedig eddig nem volt vele problémám
-
Ez esetben viszont azok helyében, akik nem kaptak levelet, mindenképpen bemennék érdeklődni vmelyik szervízbe :excl:
-
Nem fog mindenki levelet kapni. Klikk (http://techdoc.toyota-europe.com/TomsCabs.aspx?)
-
Hát ahogy nézem, a kampány lefedi a teljes 1.4 dízel MMT E12-es szériát - kivéve a japán gyártású példányokat.
Amúgy a miénkben, mikor 18 ezer km-nél produkálta a hibát, már cserélték pontosan a leírt dolgokat.
-
Sziasztok,
abban tudna valaki segíteni, hogy az Extracare garancia milyen MMT meghibásodásokra vagy cserékre terjed ki, ha egyáltalán? A t.hu szerint ez van benne többek között, de érdekelne, hogy ez a valóságban így van vagy sem, hátha valakinek van már ilyen tapasztalata.
Milyen alkatrészekre vonatkozik az Extracare?
elektromos alkatrészek
tengelykapcsoló
sebességváltó (manuális vagy automata)
Szerintem ez alapján egy bármi miatt beszart MMT váltót ingyen kellene cserélni vagy javítani.
Azért érdekel a téma, mert augusztus végéig kellene vennünk egy használt Verso-t és az MMT nekem nagyon bejött a tesztvezetés alatt az 1.8-as motorral, inkáb ilyet vennék, mint sima kézit vagy a régebbi dízelt, bár ez utóbbit még nem próbáltam, hogy lényegesen jobb-e, mint az 1.8-as.
-
Nekem volt 1.8-as MMT-s Versom. 60.000 km-t mentem vele 2 év alatt.
Nagyon szerettem az autót, de nem az MMT miatt. 3x volt vele gond, most is kampány van a már nem garisokra.
Ha rám hallgatsz, akkor normál váltóval veszed.
-
Nekem volt 1.8-as MMT-s Versom. 60.000 km-t mentem vele 2 év alatt.
Nagyon szerettem az autót, de nem az MMT miatt. 3x volt vele gond, most is kampány van a már nem garisokra.
Ha rám hallgatsz, akkor normál váltóval veszed.
Értem én és tudom is, de mit csináljak, ha nagyon tetszik :)
A hétvégén próbáltam ki, kb. 20 percet vezetgettem és csodajó volt.
Igaz abban 140e km volt 3 évesen, így arról lemondtunk, de úgy járt, mint egy svájci óra, semnmi zörgés, csörgés, a váltóhoz is 1 perc kellett, mire megszoktam...
De tudom, hogy gondolkodnom kéne rajta...
-
Ne az 140ezer zavarjon, ha rendesen megcsinálták az olajcseréket, akkor az a sokszorosát bírja majd még.
Véleményt kértél, leírtam. Talán majd más is leírja.
De ha igazából már megvan a döntés....
-
Ne az 140ezer zavarjon, ha rendesen megcsinálták az olajcseréket, akkor az a sokszorosát bírja majd még.
Véleményt kértél, leírtam. Talán majd más is leírja.
De ha igazából már megvan a döntés....
Ha meglenne, nem kérdeznék :)
Viszont az is igaz, hogy általában a rossz tapasztalatokról többen írnak, mert ha valami működik, az természetes. A te eseted egyébként mennyire kivételes, találkoztál hasonlóval, ahol rövid idő alatt többször volt csere vagy javítás?
Írtam a Toyotanak is, ha a garancia vonatkozik az MMT-re teljesen, akkor az még egy plusz pont.
Valószínűleg kipróbálok majd egy manuális és dízel Versot is a közeljövőben.
-
tartlev, ez neked is fontos infó lehet :otlet: !
Ma vittem szervízbe a Corollát az MMT-visszahívás miatt. Mindent kicserélnek! Az ECU-t, az aktuátorokat és a teljes kuplungszettet. (Mert ugye az MMT-k szokásos hibáját nem maga a váltó, hanem a kuplung okozza.) Ingyen és bérmentve, méghozzá egy olyan, módosított verzióval, amivel már nem lesz gond a jövőben. Elég sokat beszélgettem erről a munkafelvevővel - az újabb szériás MMT-kkel már nincs probléma, és ez a kampány pont arról szól, hogy az összes régit átcserélik ilyenre. És 2012-ig fut a kampány, tehát addig van idő bevinni az autót az átszerelésre!
Engem ezek után nem tartana vissza semmi egy MMT-s Toyota megvásárlásától - föltéve, hogy maga a működése tetszik az embernek (gondolok itt a bólintásokra és a szünetekre váltás közben, az alacsonyabb fokozatokban).
-
tartlev, ez neked is fontos infó lehet :otlet: !
Ma vittem szervízbe a Corollát az MMT-visszahívás miatt. Mindent kicserélnek! Az ECU-t, az aktuátorokat és a teljes kuplungszettet. (Mert ugye az MMT-k szokásos hibáját nem maga a váltó, hanem a kuplung okozza.) Ingyen és bérmentve, méghozzá egy olyan, módosított verzióval, amivel már nem lesz gond a jövőben. Elég sokat beszélgettem erről a munkafelvevővel - az újabb szériás MMT-kkel már nincs probléma, és ez a kampány pont arról szól, hogy az összes régit átcserélik ilyenre. És 2012-ig fut a kampány, tehát addig van idő bevinni az autót az átszerelésre!
Engem ezek után nem tartana vissza semmi egy MMT-s Toyota megvásárlásától - föltéve, hogy maga a működése tetszik az embernek (gondolok itt a bólintásokra és a szünetekre váltás közben, az alacsonyabb fokozatokban).
Fontos info, kösz.
Hol lehet erről többet megtudni? Pl. milyen évjáratra vonatkozik, mely típusokra, stb.
Illetve az MMT működését hol lehetne megnézni és megérteni, hogy tudjam mi az az aktátor pl? :)
-
Hol lehet erről többet megtudni? Pl. milyen évjáratra vonatkozik, mely típusokra, stb.
Kicsit elorebb belinkeltem. Klikk ide (http://techdoc.toyota-europe.com/TomsCabs.aspx?)
Alvazszam alapjan meg tudod nezni ;)
-
Az MMT váltó működés elég egyszerű, ez egy teljesen hagyományos kézi váltó, a különbség mindössze annyi, hogy a kuplungolást egy villanymotor végzi, ezért nincs kuplung pedál.
-
Kicsit elorebb belinkeltem. Klikk ide (http://techdoc.toyota-europe.com/TomsCabs.aspx?)
Alvazszam alapjan meg tudod nezni ;)
Akkor meg is néztem és nem találtam, most látom, hogy ez az első rekord :)
Kösz.
-
Illetve az MMT működését hol lehetne megnézni és megérteni, hogy tudjam mi az az aktátor pl? :)
Az aktuátorok a kuplungolást (és a váltást) helyetted végző kis elektromos szervómotorok. Ahogy Misi is írja, az MMT nem más, mint egy robotizált működésű "hagyományos" sebességváltó, ami helyetted kuplungol és vált. Amúgy nem hülye szerkezet, mert pl. alkalmazkodik a vezetési stílusodhoz, továbbá vannak benne ilyen okosságok, mint hogy pl. érzékeli a lejtmenetet és a motorfékezés céljából visszakapcsol; előzési szituációkat is elég jól értelmezi, tehát tényleg nagy komfort-plusz a gyakorlatban. Viszont az szvsz elég idegesítő, hogy alacsonyabb fokozatokban, felkapcsoláskor (leginkább egyesből kettesbe) bólint és elég hosszú szünetet is tart - minél jobban nyomod a gázt, annál inkább érvényesül a jelenség - ilyenkor úgy vált és kuplungol, mint egy ügyetlen humán sofőr ::) ... De ennyit talán megér a kényelmi többlet.
Igazából csak arra érdemes odafigyelni a használata során, hogy az ember ne álljon hosszan egy helyben, járó motorral, úgy, hogy a váltó sebességben van - ez állítólag nem tesz jót neki (a kuplungnak), érdemes 10 mp körüli várakozástól fölfelé kivenni üresbe.
-
Az aktuátorok a kuplungolást (és a váltást) helyetted végző kis elektromos szervómotorok. Ahogy Misi is írja, az MMT nem más, mint egy robotizált működésű "hagyományos" sebességváltó, ami helyetted kuplungol és vált.
Köszönöm, tiszta.
Igazából csak arra érdemes odafigyelni a használata során, hogy az ember ne álljon hosszan egy helyben, járó motorral, úgy, hogy a váltó sebességben van - ez állítólag nem tesz jót neki (a kuplungnak), érdemes 10 mp körüli várakozástól fölfelé kivenni üresbe.
Ezzel kapcsolatban az lenne a kérdésem, hogy a kuplung csúsztatása az MMT-nél pontosan hogy megy, ezt tudod? Úgyértem, hogy pl. csorogsz 5-10 km/h-val, ekkor honnan tudom, hogy csúsztat vagy sem. Vagy pl. emelkedőn. Mert gondolom az is árt és ezt viszont nem is nagyon veszem észre vagy igen? Van más is ezen kívül amire figyelni kell?
A kampány szövegében az szerepel hogy cserélik, ha szükséges. Tehát nem minden esetben, akkor sem, ha egyezik az azonosító. Vagyis ha rossz Toyota márkába megyek be, akik ezzel éppen nem akarnak foglalkozni, akkor előfordulhat, hogy nem fogják cserélni :( Vagy a márkakereskedők nem csinálnak ilyet, cserélni fogják, bízhatok ebben?
-
Ezzel kapcsolatban az lenne a kérdésem, hogy a kuplung csúsztatása az MMT-nél pontosan hogy megy, ezt tudod? Úgyértem, hogy pl. csorogsz 5-10 km/h-val, ekkor honnan tudom, hogy csúsztat vagy sem. Vagy pl. emelkedőn. Mert gondolom az is árt és ezt viszont nem is nagyon veszem észre vagy igen? Van más is ezen kívül amire figyelni kell?
Nem tudok másról, amire figyelni kéne. A kuplungot meg, amennyire ez érzékelhető, csak elinduláskor csúsztatja, illetve váltáskor is csak a szükséges mértékben (amennyi ahhoz kell, hogy a váltás sima legyen). Bár azért valszeg csúsztatja néha ezen kívül is, mert amennyire tudom, a szokásos MMT-problémát pont kuplung-túlmelegedés okozza - ez meg mástól nem nagyon lehet, csak csúsztatástól. De pont arról van szó, hogy ez hiba, tehát eltér a normális működéstől.
A kampány szövegében az szerepel hogy cserélik, ha szükséges. Tehát nem minden esetben, akkor sem, ha egyezik az azonosító. Vagyis ha rossz Toyota márkába megyek be, akik ezzel éppen nem akarnak foglalkozni, akkor előfordulhat, hogy nem fogják cserélni :( Vagy a márkakereskedők nem csinálnak ilyet, cserélni fogják, bízhatok ebben?
Jó kérdés :hmmmm: ... Adott esetben érdemes lehet több márkaszervízt megkérdezni.
-
A márkakereskedésnek egy fillérjébe sem kerül kicserélni valamit garanciába, sőt.
Mi oka lenne nem kicserélni? Pláne úgy, hogy kampány van rá....
-
A márkakereskedésnek egy fillérjébe sem kerül kicserélni valamit garanciába, sőt.
Mi oka lenne nem kicserélni? Pláne úgy, hogy kampány van rá....
Nem tudom, nem is lenne sok értelme, csak egy kis conspiracy theory :)
-
A márkakereskedésnek egy fillérjébe sem kerül kicserélni valamit garanciába, sőt.
Mi oka lenne nem kicserélni? Pláne úgy, hogy kampány van rá....
Azt a munkaidőt, amit a szerelő ezzel eltölt, ki fizeti meg :hmmmm: ?
-
A márkakereskedésnek egy fillérjébe sem kerül kicserélni valamit garanciába, sőt.
Mi oka lenne nem kicserélni? Pláne úgy, hogy kampány van rá....
Azt a munkaidőt, amit a szerelő ezzel eltölt, ki fizeti meg :hmmmm: ?
Gondolom valamilyen központi magyar vagy globális büdzséből megy, normaidőt kifizetik a cserére, ahogy az alkaltrészt is. Vagy ez így túl egyszerű lenne?
-
Sosem fogod kitalálni:
Az importőr....
:tt2: :tt2: :tt2: :tt2:
-
Nekem ez a gondolat túl szépnek tűnt ahhoz, hogy igaz lehessen :) ...
-
A garanciát a termék importőre adja, így az ezzel kapcsolatos költségek is Őt terhelik.
-
Importőr, mint TMH vagy importőr mint márkakereskedés?
-
Importőr, mint TMH vagy importőr mint márkakereskedés?
A márkakereskedés az márkakereskedés, az importőr a TMH.
(A TMH-tól a mai napig kapok reklámleveleket a régi címemre, ahonnan 3 éve elköltöztem, miközben már több márkakereskedésben is megfordultam az új címmel.)
-
Csak azért kérdezem, mert pl a Micunál úgy van (volt), hogy a garanciális cserék anyagi vonzatának egy részét a márkaszerviz "viszi el". Ami Micu kereskedésben dolgozókat ismertem, onnan hajtották el az embereket a garis cserés dolgaikkal, mert arra az időre pl a szerelő nem kapott asszem talán bért (óradíjra gondolok) vagy nem teljes bért. Szóval annál a márkakereskedésnél az volt az érdek, hogy másik kereskedésben csináltassák meg az ügyfelek a garis bajaikat. :hmmmm:
-
Az importőr a Toyota Motor Hungary Kft. A garanciális javítások a Toyotánál úgy működnek, hogy az ügyfél bemegy a szervizbe, ott megnézik az autót, ha gond van vele, jelentik az importőrnek a problémát, Ők pedig elbírálják, hogy javítható e garancia keretében az autó, ha igen, akkor a szerviz elvégzi a javítást a felmerülő költségeket pedig a TMH kifizeti a szerviznek az előre meghatározott norma alapján. Amennyiben az előforduló problémára van úgynevezett műszaki infó (azaz már ismert, visszatérő "típushiba"), akkor nem is kell előzetesen jóváhagyatni, hanem automatikusan mehet a csere/javítás.
-
Tökéletes információszolgáltatás. :winkiss:
-
Tudom, senkit nem érdekel, de közben már mi is kaptunk levelet :)
És hogy most csinálnak ilyen visszahívó akciót (mert ugye pár éve már tudni az mmt nyűgjeiről) arra enged következtetni, hogy megtalálták a megoldást, hogy megbízhatóvá tegyék a szerkezetet. :sorcerer:
-
Nekem azt mondta a szervíz munkafelvevője, hogy a beépítésre kerülő alkatrészek áttervezettek, módosítottak, valamint a vezérlés is eltér (ugye az ECU-t is cserélik).
Ezért cserélik pl. a miénkben is, annak ellenére, hogy két éve egyszer már kicseréltek mindent gariban, mikor 18 ezer km-nél hibát produkált. Állítólag már az is egy módosított verzió volt, de ez a mostani a tuti.
Úgy legyen!
-
Ezt kaptam ma a TMH-tól a kérdésmre:
- Kérdésére válaszolva az Extracare garancia kiterjed az MMT váltó minden
meghibásodására, kivéve a kuplungszerkezet és kuplung tárcsa
meghibásodására, amennyiben az a természetes elhasználódás következménye.
A pdf. csatolmányban megtalálja a Corolla Verso modellekre vonatkozó
szerviz visszahívás kampány részleteit, melyek azonban csak a kampányban
érintett, alvázszám, illetve gyártási idő alapján meghatározott
gépjárművekre vonatkoznak.
Illetve a csatolt Extracare szerződésben még ez volt, amire vontakozik:
- Sebességváltó (manuális vagy automata)
fogaskerekek, fokozatválasztók, elektronikus vezérlés, fékszalag, szinkronmű, agyak, tengelyek, csapágyak és perselyek, hidraulikus nyomatékváltó, tengelykapcsoló (automatikus), szigetelések és tömítések, váltóház, szeleptömb, olajpumpa, vezérlőegységek, olajhűtő, váltókar
A kuplungszerkezet az nem az MMT része egyébként, nem?
Azt nem tudja valaki, hogy ami ezen kívül esik Verso pl., az mind már ezzel az új szerkezetű MMT váltóval van szerelve vagy nem ezzel, de nem is a régivel, amit most cserélnek? Magyarul tudok venni nem annyira szar, de még nem is annyira jó MMT váltós autót?
-
Komolyan nem tudom miért erőlteted ennyire ezt az MMT dolgot...
A kuplung kopó alkatrész, csakúgy, mint pl. a fék vagy az lámpaizzó... Ezért nem vonatkozik rá az Extracare. Csak abban az esetben cserélig gariban, ha maga az MMT romlik el, mert az, a hibás működés miatt tönkreteheti a kuplungot.
Amely alvázszám nem esik kampány alá, az már a módosított szerkezettel van szerelve.
-
Komolyan nem tudom miért erőlteted ennyire ezt az MMT dolgot...
Mondjuk mert tetszik neki :szemez: ... Pl. mert sokkal kényelmesebb :)
-
Komolyan nem tudom miért erőlteted ennyire ezt az MMT dolgot...
Hát erre nincs jobb válaszom, mint amit Palaczk is írt :) Tetszett, nincs más mentségem :)
Illetve hát az új verziós MMT-vel, ha már nincs gond, akkor mi bajunk lehet?
Félek amúgy, hogy nem fogok találni ilyet adott időintervallumban (júli közepe - aug vége), hetek óta alig vannak Versok, nemhogy MMT-sek, más sem nagyon :(
A kuplung kopó alkatrész, csakúgy, mint pl. a fék vagy az lámpaizzó... Ezért nem vonatkozik rá az Extracare. Csak abban az esetben cserélig gariban, ha maga az MMT romlik el, mert az, a hibás működés miatt tönkreteheti a kuplungot.
Amely alvázszám nem esik kampány alá, az már a módosított szerkezettel van szerelve.
Az világos, hogy ami kopó az nem garis, csak azért kérdeztem rá, mert a levélben ők is kiemelték, hogy az MMT-re vonatkozik a garancia, kivéve a kuplung, tehát mintha az is az MMT része lenne, pedig szerintem nem az és szerinted sem és gondolom szerintük sem, csak leírták, hogy biztosan ott legyen.
-
Ők sem írtak más a kuplungról:
"...kivéve a kuplungszerkezet és kuplung tárcsa
meghibásodására, amennyiben az a természetes elhasználódás következménye."
Azaz, ha nem természetes elhasználódás miatt megy tönkre (MMT hiba), akkor az is garis. ;)
-
Illetve hát az új verziós MMT-vel, ha már nincs gond, akkor mi bajunk lehet?
Az eddig hallottak alapján nincs gond a módosítottakkal. Nem feltételezem a Toyotáról, hogy ne tudná megtalálni és kijavítani egy hiba okát :) ... Elbaxták, mikor túl korán piacra dobták ezt a szerkentyűt - de korrigálták, az meg szvsz példamutató hozzáállás, hogy 2012-ig (!) készek ingyen és bérmentve kicserélni az összes érintett autóban az összes érintett alkatrészt.
-
Elbaxták, mikor túl korán piacra dobták ezt a szerkentyűt - de korrigálták, az meg szvsz példamutató hozzáállás, hogy 2012-ig (!) készek ingyen és bérmentve kicserélni az összes érintett autóban az összes érintett alkatrészt.
Szvsz. ez nem peldamutato, minden autogyar igy jar el hasonlo helyzetben. Az ok prozai, egeszen egyszeruen perek ezrei indulnanak el, ha nem igy jarna el. :szemez:
-
Szvsz. ez nem peldamutato, minden autogyar igy jar el hasonlo helyzetben. Az ok prozai, egeszen egyszeruen perek ezrei indulnanak el, ha nem igy jarna el. :szemez:
Ez sajnos egyáltalán nem így van. Sok esetben (pl. PSA zárlatos kormányszervó, VW befagyó 1.4 benzines karter, Mercedes SBC fékrendszer szükségmódba lépés, stb.) csak a sajtó nyomására, hosszú idő után, hajlandóak a gyártók egyáltalán foglalkozni a problémával. Definitíve és határozottan példás a Toyota magatartása ezen a téren. De említhetném pl. azt is, ahogy 2001-es évjáratig visszamenően, minden körülménytől függetlenül, automatikusan ingyen cserélik a komplett motort azokban a VVTi benzinesekben, amelyeknél olajfogyasztás lép fel.
Ezzel nem azt akartam mondani, hogy más gyártóknál ne lenne példa hasonlóan pozitív hozzáállásra (pl. Mercedes E-Klasse rozsdásodás) - de általánosnak sajnos egyáltalán nem tekinthető.
-
Nekem is megvolt a visszahívásos kampány a Versoban. Cseréltek kuplungszettet és aktuátort a munkalap tanulsága szerint.
Bár előtte csak párszász km-t vezettem, szerintem van változás. Jobban csúsztat minden váltásnál, tehát nem olyan hirtelen, cserébe olyan a hangja, mint egy tanulóvezetőnek :)
Padlógáznál szinte végig csúsztat minden fokozatban...
A munkafelvevő srác mondta is, hogy erre figyelni kell, gáz vissza, különben sokat csúsztat, hamarabb tönkremegy.
-
Ez nem hangzik rendeltetésszerű működésnek. Most nem megijeszteni akarlak, de komolyan nem hangzik annak. Neked kéne "vigyázni" erre :ph34r: ? Ugyan miért? Előtte normálisan működött,nem?
-
:wacko:
-
Ez nem hangzik rendeltetésszerű működésnek. Most nem megijeszteni akarlak, de komolyan nem hangzik annak. Neked kéne "vigyázni" erre :ph34r: ? Ugyan miért? Előtte normálisan működött,nem?
Szerintem szebben vált, mint régebben, nem annyira durván engedi vissza a gázt váltáskor. Persze nem tudom az előző tulaj hogy tette bele a 23e km-t, mit kapott nála a váltó, meg nem is vezettem azért sokat mielőtt megvolt a csere, szóval nem tudom a régi váltó milyen volt eredtleg, de valahogy ez tűnt fel. Sajnos arra nem emlékszem pontosan, hogy előtte milyen volt a padlógázas gyorsítás, szerintem az is darabosabb volt. Ez most valahogy feltűnt, mintha egyenletesebben gyorsulna, és közben többet csúsztatná a kuplungot (sima E mód, nem Es). Mondjuk sok ilyen úgysem lesz, de úgyis megyek vissza a héten a szervizbe, majd rákérdezek, esetleg megkérem, hogy üljön be mellém és nézzük meg. Nem tudom, hogy lehet-e ezeken amúgy állítani vagy valamit programozni, vagy egyfajta vezérlőprogi van rajta és mind ilyen.
-
Lehet rajtuk állítani szoftveresen. Az semmiképpen nem normális dolog, hogy gyorsításnál (akár padló, akár nem) csúsztatja a kuplungot. Én ilyet a miénknél sosem tapasztaltam, és az általam vezetett három másik MMT-s autónál sem.
-
Lehet rajtuk állítani szoftveresen. Az semmiképpen nem normális dolog, hogy gyorsításnál (akár padló, akár nem) csúsztatja a kuplungot. Én ilyet a miénknél sosem tapasztaltam, és az általam vezetett három másik MMT-s autónál sem.
Na hát ma este ismét kipróbáltam (napközben nem tudom használni). A padlós gyorsításoknál most nem csúsztatott annyira, sőt. Lehet, hogy csak azt észlelem csúsztatásnak, hogy váltáskor nem veszi el rögtön a gázt és nem esik a fordulatszám, tehát kicsit felpörög a motor? Sima gyorsításnál is mintha másképp váltana, mint tegnap. Nem tudom, hogy én vagyok hülye :) vagy csak a lábam szokik a váltóhoz vagy fordítva. Vagy én vagyok hülye :)
Azért szerintem megkérem majd, hogy menjünk egy kört együtt, hogy ilyennek kell-e lennie. Amúgy majd 8 órát szerelték a váltót, gondolom ők is kipróbálták azért, mielőtt visszaadták...
Na meg keresgélek majd MMT-s videót, ahol lehet eseleg hallani vagy látni, hogyan vált másnak.
-
Hát, őszintén remélem, hogy semmi baja az autódnak :) ! Megfelelő megítéléshez tényleg vezetni kéne.
Hogy kipróbálták-e, az sajnos korántsem biztos. A miénket csak a harmadik (!) lerobbanás és visszavitel & javítás után, többszörös és nyomatékos kérésünkre voltak hajlandóak kipróbálni. Előtte csak annyit tett a szerelő, hogy a teszter-számítógéppel végigkapcsoltatta, meg álló helyzetben, járó motorral kicsit pakolgatta ide-oda E, R és üres között.
-
a
Megfelelő megítéléshez tényleg vezetni kéne.
Hát, azt látom, hogy te pécsi vagy, de ha mégis járnál Bp felé és ráérsz és van kedved segíteni, akkor megoldhatnánk egy kipróbálást :)
(Csütörtök vagy péntek reggel terveztem visszamenni a szervizbe más miatt)
Esetleg ha bárki másnak van összehasonlítási alapja és tud segíteni, akkor azt is nagyon megköszönném.
-
Misinek volt MMT-s Versoja.
-
Nekem is volt MMT-s Verso-m. Csúsztatást soha nem tapasztaltam, legfeljebb elinduláskor 1. fokozatban. Ez ugye gyakorlatilag egy sima, hagyományos váltó. Ha folyamatosan nyomod a gázt, miközben ő vált, akkor mindig egy kicsit felpörög a motor is. Lehet, hogy ettől hiszed azt, hogy csúszik a kuplung. Ha úgy próbálsz váltatni, hogy váltások előtt picit visszaveszed a gázt, akkor meg elveszted a az "automata váltó" illúzióját. A váltások között tapasztalni némi megtorpanást, mint a kézi váltós kocsikban.
Többek között nekem ezek miatt nem jött be az MMT.
-
A Corollában folyamatos padlógázas gyorsítás mellett sem pörög fel váltáskor a motor. Csak még nagyobbat bólint ::) ... Főleg egyesből kettesbe; de a többi fokozat között is. Tök simán igazából csak 3-4 és 4-5 között vált, és ezek között is csak akkor, ha csak finoman nyomod a gázt. Minél jobban taposod, annál durvábban vált. De nem pörög fel váltások közt soha. Ennél az autónál legalábbis így működik a dolog.
-
Ha folyamatosan nyomod a gázt, miközben ő vált, akkor mindig egy kicsit felpörög a motor is. Lehet, hogy ettől hiszed azt, hogy csúszik a kuplung.
Igen, ezen gondolkodom én is, hogy lehet, hogy csak ez zavar engem is.
A Corollában folyamatos padlógázas gyorsítás mellett sem pörög fel váltáskor a motor. Csak még nagyobbat bólint ::) ... Főleg egyesből kettesbe; de a többi fokozat között is. Tök simán igazából csak 3-4 és 4-5 között vált, és ezek között is csak akkor, ha csak finoman nyomod a gázt. Minél jobban taposod, annál durvábban vált. De nem pörög fel váltások közt soha.
Na nálam pont hogy kisebbeket bólint, viszont közben csúsztat. Lehet, hogy ez nem bug akkor, hanem feature, pont ezt írtam ugye közvetlenül azután, hogy kicserélték.
-
Hát, lehet. Annyi biztos, hogy ez, amit a visszahíváskor beépítenek, egy módosított verzió. Ettől függetlenül baromságnak tartom a "vissza kell venni a gázból" tanácsot :nonono: - mert ez teljesen életszerűtlen.
-
Hát, lehet. Annyi biztos, hogy ez, amit a visszahíváskor beépítenek, egy módosított verzió. Ettől függetlenül baromságnak tartom a "vissza kell venni a gázból" tanácsot :nonono: - mert ez teljesen életszerűtlen.
Ezzel egyetértek és nem is így vezetem, normál vezetéskor szerintem nem is szükésges, ott szépen tud váltani.
-
Hát, lehet. Annyi biztos, hogy ez, amit a visszahíváskor beépítenek, egy módosított verzió. Ettől függetlenül baromságnak tartom a "vissza kell venni a gázból" tanácsot :nonono: - mert ez teljesen életszerűtlen.
Ezzel egyetértek és nem is így vezetem, normál vezetéskor szerintem nem is szükésges, ott szépen tud váltani.
Bocsánat, hogy beleszólok, de szerintem túl sokat vártok az MMT váltótól. Ha belegondolunk, hogy ez egy sima kézi válto, amit egy automatika vezérel, akkor érthető a "vissza kell venni a gázból" tanács. Hiszen egy hagyományos kéziváltós autóban sem nyomja senki a gázt, miközben benyomja a kuplungot és vált. De ez csak a saját véleményem.
Én továbbra is tartom, hogy ha valaki el tudja fogadni az MMT korlátait, akkor egy nagyon kényelmes és jól használható dolog. Legalábbis én meg vagyok vele elégedve. Igaz, nem is volt még vele semmi bajom. Majd most, ha kicserélik. ::)
-
...
Igaz, nem is volt még vele semmi bajom. Majd most, ha kicserélik. ::)
Két hete mi is voltunk visszahíváson, cseréltek amit kellett.
Eddig semmi baja, olyn amilyen volt :hug:
-
Én továbbra is tartom, hogy ha valaki el tudja fogadni az MMT korlátait, akkor egy nagyon kényelmes és jól használható dolog. Legalábbis én meg vagyok vele elégedve. Igaz, nem is volt még vele semmi bajom. Majd most, ha kicserélik. ::)
Ez milyen autó? És hogyan használod, van valami extra trükk?
Szerintem sem rossz az, én még eddig nem bántam meg, csak a csere óta minimális para volt bennem, hogy akkor most jól lett belőve vagy sem. Szerencsére a kezdeti félelmek kezdenek elmúlni, ahogy egyre többet megyek vele, azt veszem észre, hogy egyre használhatóbb és ami az elején feltűnt, az vagy vaklárma volt vagy elűnt.
A gázelvétel egy érdekes kérdés, ugyanis nem minden esetben vált szebben, simábban attól, hogy elveszed a gázt, nem? Nálam ez úgy tűnt fel, hogy ha elvettem, akkor ahogy újra gázt adtam, egy kisebb lökést érztem, ahogy sebességbe "lett rakva", ez most változott kicsit, a csúsztatás miatt kicsit simább a váltás, de nem mindig, nem mentem még eleget, hogy kitapasztaljam mit hogyan kéne pontosan, szerintem kell ehhez jópárszáz km.
-
Hát, lehet. Annyi biztos, hogy ez, amit a visszahíváskor beépítenek, egy módosított verzió. Ettől függetlenül baromságnak tartom a "vissza kell venni a gázból" tanácsot :nonono: - mert ez teljesen életszerűtlen.
Ezzel egyetértek és nem is így vezetem, normál vezetéskor szerintem nem is szükésges, ott szépen tud váltani.
Bocsánat, hogy beleszólok, de szerintem túl sokat vártok az MMT váltótól. Ha belegondolunk, hogy ez egy sima kézi válto, amit egy automatika vezérel, akkor érthető a "vissza kell venni a gázból" tanács. Hiszen egy hagyományos kéziváltós autóban sem nyomja senki a gázt, miközben benyomja a kuplungot és vált. De ez csak a saját véleményem.
Én továbbra is tartom, hogy ha valaki el tudja fogadni az MMT korlátait, akkor egy nagyon kényelmes és jól használható dolog. Legalábbis én meg vagyok vele elégedve. Igaz, nem is volt még vele semmi bajom. Majd most, ha kicserélik. ::)
Ezzel egyetértek. Amúgy meg félreértettétek a hsz-omban a kiemelt részt. Arra gondoltam, hogy tartlevnek azt tanácsolták: ne adjon padlógázt, mert akkor csúszik a kuplung, szóval ilyenkor vegyen vissza a gázból :ph34r: ... Na, EZ a baromság, elvégre nehogy már egy autóval ne lehessen padlógázzal gyorsítani, erre nagyon is szükség lehet, pl. előzés közben.
Amúgy valóban együtt lehet élni ezzel a szerkezettel, pár szitut tökéletlenül old meg, de egyébként tök kényelmes. Csak nekem most masszívan és alighanem egyszer és mindenkorra elvette a kedvemet tőle ez a tapasztalat, hogy a hivatalos Toyotás szerelőgárda adott esetben ilyen inkompetens ezzel a szerkezettel kapcsolatosan. A végeredmény szempontjából elég mindegy, hogy maga a szerkezet a rossz, vagy szerelés során rontják el :nonono:
-
A gázelvétel egy érdekes kérdés, ugyanis nem minden esetben vált szebben, simábban attól, hogy elveszed a gázt, nem? Nálam ez úgy tűnt fel, hogy ha elvettem, akkor ahogy újra gázt adtam, egy kisebb lökést érztem, ahogy sebességbe "lett rakva", ez most változott kicsit, a csúsztatás miatt kicsit simább a váltás, de nem mindig, nem mentem még eleget, hogy kitapasztaljam mit hogyan kéne pontosan, szerintem kell ehhez jópárszáz km.
Nem kell elvenni a gázt, ez egy automatizált váltó, pont arról szól, hogy neked ne legyen semmilyen extra teendőd a váltásokkal kapcsolatosan! Nehogymár erre kelljen figyelni, hogy minden váltásnál gázt el, gázt vissza :nono: ... Akkor mire jó az egész? Ha gyorsítani akarsz, akkor nyomod a gázt, ő meg teszi szépen a dolgát. Nyugodt lehetsz, elveszi helyetted.
Azzal viszont lehet trükközni, hogy ha korábbi felkapcsolásra akarod késztetni a váltót, akkor elvehetsz kicsit a gázból, finoman - erre többnyire azzal reagál, hogy ha van már lehetőség a felkapcsolásra (van akkora a sebesség, ami már elegendő a következő fokozathoz), akkor felkapcsol. Ez amúgy a hagyományos automata váltóknál is ugyanígy alkalmazható.
-
Ez milyen autó? És hogyan használod, van valami extra trükk?
Corolla, 2006-os, 1,4 D4-D. És jelenleg sehogy nem használom, mert júniusban összetörték és most p0csöl rajta a szerviz.
Amúgy én olyan 2000-2200-as fordulat környékén kicsit elveszem a gázt, és felváltatok vele. Ennyi. Ha sietek akkor meg kinyomom a szemét, de az ilyen ritka.
-
Rákérdeztem, így jó minden, ahogy van. A Toyota direkt változtatott azon bizonyos modelleknél, hogy finomabban váltson, mert erre panaszkodtak az ügyfelek.
Az első tapasztalatok ót az én véleményem is finomodott, azóta mentünk olyan 1-200 km-t és nem minden olyan, ahogy először éreztem, sőt, szokom, szeretem :)
Köszi mindenkinek a segítséget.
-
Hali Mindenkinek,
Arra érdemes figyelnetek, hogy mit lehet hallani váltás alatt.
Nekem ugyanis feltünt olyan 10.000km-nél hogy recsegve váltott 3-asból négyesbe. Számomra zavaró volt, kiteszteltem nagyobb gázzal, kisebb gázzal, hogy akkor is tapasztalható-e a recsegés és igen tapasztalható volt. Szinkrongyűrű gyanús volt a dolog számomra és be is bizonyosodott a sejtésem, amikor elvittem a szervízbe. Gariba csere és szerintem szoftvert is frissítettek, mert azóta úgy vált a "kisrobot" mint az ÁLOM. :clap:
Szóval érdemes odafigyelni a zörejekre! Sok sikert mindenkinek!
-
Rákérdeztem, így jó minden, ahogy van. A Toyota direkt változtatott azon bizonyos modelleknél, hogy finomabban váltson, mert erre panaszkodtak az ügyfelek.
Az első tapasztalatok ót az én véleményem is finomodott, azóta mentünk olyan 1-200 km-t és nem minden olyan, ahogy először éreztem, sőt, szokom, szeretem :)
Ez jó hír, örülök, hogy nincs vele gond :clap:
-
Hát nem csodálatos szerkezet? (http://index.hu/bulvar/hirek/2009/08/20/tizenhatezer_audit_es_volkswagent_hivnak_vissza_az_usa-ban/)
-
Nem is tudtam, hogy a Toyota szállított a VW-nek is... :whistling:
-
Csak a mérnököt adtuk kölcsön. :D :D :D
Amúgy az összes gyártó hasonló termékével vannak gondok. Ez egy ökör konstrukció....
-
Csak a mérnököt adtuk kölcsön. :D :D :D
remélem soha nem jöhet vissza. Vagy visszajöhet, de csak láthatósági mellény tartót tervezni!
-
Amúgy az összes gyártó hasonló termékével vannak gondok. Ez egy ökör konstrukció....
Pedig a DSG ugye igazából nagyon máshogy működik, de ezek szerint a produkált hiba mégis hasonló ::) ... Elég szomorú, hogy nem bírják ezt összehozni :no:
-
Nem is tudtam, hogy a Toyota szállított a VW-nek is... :whistling:
A Toyota nem szallit senkinek sem, neki is masok szallitanak be. :whistling:
-
Csak a mérnököt adtuk kölcsön. :D :D :D
Elvileg nem volt benne a japanok enyves keze. Tudtommal amerikai ceg keszitette a valtot egy nemet mernokceggel egyutt.
-
Ez mondjuk nem igaz, mert pl. motorokat szállít a Toyota a Lotusnak ;) ... Meg még mittoménmit mittoménkinek. A VW-nek persze hogy nem ők szállítják a DSG-t, de ez amúgy is vicc volt, ráadásul a Toyota kárára, ezt -gondolom- észrevetted azért ;)
-
Ugyanitt humorérzék eladó.
:tt2: :tt2: :tt2:
-
Ez mondjuk nem igaz, mert pl. motorokat szállít a Toyota a Lotusnak ;) ... Meg még mittoménmit mittoménkinek. A VW-nek persze hogy nem ők szállítják a DSG-t, de ez amúgy is vicc volt, ráadásul a Toyota kárára, ezt -gondolom- észrevetted azért ;)
Gratulalok, sikerult egy bivaly nagy ceget mondanod. ;) Igen, azok a beszallitok, akik a Toyotanak szallitanak, szallitanak masnak is ezt-azt.
-
És mit akarsz mondani ezzel az egésszel :hmmmm: ? Láttad egy hsz-on belül, hogy "VW" meg hogy "Toyota", és beindult a feltételes reflex ;) :D ?
-
És volt itt valaki szerinted, aki nem látott tisztán :hmmmm: ?
-
És volt itt valaki szerinted, aki nem látott tisztán :hmmmm: ?
Egyszeru prevencio volt, semmi tobb. :)
-
Jaaa, értem :szemez: :sorcerer: :D
-
És volt itt valaki szerinted, aki nem látott tisztán :hmmmm: ?
Egyszeru prevencio volt, semmi tobb. :)
És mit akrtál megelőzni? A jókedvet? :hmmmm: :flowers:
-
Sziasztok!
Múlt héten kicserélték nekem is a váltót. Azóta elmentem vagy 600 km-t, de nem érzek szignifikáns különbséget. Minimálisan mintha finomabban váltana, de nem mernék rá megesküdni.
-
hol csinálták?
-
Pécsen.
-
Pécsen.
Oppsz, Troskánál?
-
Pécsen.
Oppsz, Troskánál?
Az egyetlen Toyota pécsen, ezért igen.
-
Pécsen.
Oppsz, Troskánál?
Az egyetlen Toyota pécsen, ezért igen.
Ezexerint jól is tudnak dolgozni, mert Palaczk barátnéjának autója, pontosabban MMT váltója vhogy nem jött össze...
-
Sziasztok!
Múlt héten kicserélték nekem is a váltót. Azóta elmentem vagy 600 km-t, de nem érzek szignifikáns különbséget. Minimálisan mintha finomabban váltana, de nem mernék rá megesküdni.
Bocs, hogy visszakérdezek, de miért kellett teljesen kicserélni a váltódat? Ekkor volt a GÁZ vele? :hmmmm:
-
Nem a váltót cserélik, hanem a kuplungot és az MMT motorokat és ECU-t.
Egy kampány van, néhány évjáratét kötelezően ellenőrzik/cserélik.
-
Bocs, hogy visszakérdezek, de miért kellett teljesen kicserélni a váltódat? Ekkor volt a GÁZ vele? :hmmmm:
Sokakkal szemben nekem nem volt soha semmi bajom a váltóval, de ahogy Misi is írja egy kampány keretében cserélték.
-
Na ja. Van itt olyan, akinek szintén nem volt vele gondja, csak a csere után...
-
Ezexerint jól is tudnak dolgozni, mert Palaczk barátnéjának autója, pontosabban MMT váltója vhogy nem jött össze...
Ha nem tudnának jól dolgozni, akkor nem vittem volna sok éven át több autót is oda ::) ... De ezek után persze nem fogok, és természetesen nem azért, mert egyszer hibáztak. Hanem azért, amit utána műveltek. Dehát ezt már leírtam.
Amúgy meg nálunk ott indult a probléma, hogy (ki tudja, milyen okból) az első munkát nem az erre kvalifikált szerelőjük végezte. Mondjuk, ez már önmagában véve is "no comment" kategória.
-
Nem a váltót cserélik, hanem a kuplungot és az MMT motorokat és ECU-t.
Egy kampány van, néhány évjáratét kötelezően ellenőrzik/cserélik.
Egész pontosan a kuplungszettet (kinyomócsapágy nélkül), a kuplung-aktuátort (a váltóét nem!), továbbá -nem minden esetben, hanem csak bizonyos szériaszámok alapján- az ECU-t cserélik ki.
A csere során mindenképpen érdemes megnézetni a váltóházon a csúszógyűrűt (jobb esetben ezt a szervíz magától megteszi), mert az azon lévő kopás lehet felelős a "klasszikus", menet közben hirtelen üresbe kapcsolós MMT-hibáért :excl: Ilyenkor az van, hogy az aktuátor, miközben a kuplungot mozgatni próbálja, a programozottnál nagyobb erőt kell kifejtsen, és ha ez meghaladja a határértéket, akkor a rendszer önvédelemből leáll ::) ... Utána, a motor leállítását és újraindítását követően, az esetek nagy többségében újra rendben működik (bár a hibaüzenetet persze eltárolja).
A gond az, hogy eltartott egy darabig, amíg ezt felismerték, és addig nem is cserélték a váltóházat az ilyen meghibásodások során; így a hibaforrás bent maradt az autókban. Ez történt a miénkkel is, amikor 2007 tavaszán gariban javították az MMT-t rajta.
-
Mióta a visszahivási akció keretében kicserélték a váltó néhány alkatrészét és újraprogramozták, Nekem gondjaim vannak
Főleg akkor jelentkezik mikor 1-ből 2.-be váltok és a fordulatszám 2000 körül van, olyan érzés mintha elpörögnének a kerekek
Eddig gázelvétellel rendesen tudtam váltani, de most elég sokat ki kell várnom, hogy jóval 2000 alá essen a fordulatszám és olyankor nem jelentkezik
ez a probléma.
A többi fokozat esetében nem jelentkezik ennyire durván, de ott is érzem, hogy nem az igazi.
Próbáltam gázelvétel nélkül, de néha ott is jelentkezik ez a dolog.
Nem tudom más is tapasztalt-e ilyet.
-
Mióta a visszahivási akció keretében kicserélték a váltó néhány alkatrészét és újraprogramozták, Nekem gondjaim vannak
Főleg akkor jelentkezik mikor 1-ből 2.-be váltok és a fordulatszám 2000 körül van, olyan érzés mintha elpörögnének a kerekek
Eddig gázelvétellel rendesen tudtam váltani, de most elég sokat ki kell várnom, hogy jóval 2000 alá essen a fordulatszám és olyankor nem jelentkezik
ez a probléma.
A többi fokozat esetében nem jelentkezik ennyire durván, de ott is érzem, hogy nem az igazi.
Próbáltam gázelvétel nélkül, de néha ott is jelentkezik ez a dolog.
Nem tudom más is tapasztalt-e ilyet.
Túl csúsztatja a kuplungot, vidd vissza!
-
Mióta a visszahivási akció keretében kicserélték a váltó néhány alkatrészét és újraprogramozták, Nekem gondjaim vannak
Főleg akkor jelentkezik mikor 1-ből 2.-be váltok és a fordulatszám 2000 körül van, olyan érzés mintha elpörögnének a kerekek
Eddig gázelvétellel rendesen tudtam váltani, de most elég sokat ki kell várnom, hogy jóval 2000 alá essen a fordulatszám és olyankor nem jelentkezik
ez a probléma.
A többi fokozat esetében nem jelentkezik ennyire durván, de ott is érzem, hogy nem az igazi.
Próbáltam gázelvétel nélkül, de néha ott is jelentkezik ez a dolog.
Nem tudom más is tapasztalt-e ilyet.
NEM kell gázelvétel váltásoknál. Ezt megcsinálja az automatika, a megfelelő mértékben és időpontban.
A leírásod alapján inkább azt tudom elképzelni, hogy a rendszer csúsztatja kicsit a kuplungot, ennek lehet a finomabb váltás is a célja, bár mondjuk a miénken ilyesmit nem tapasztaltam (vagy föl sem tűnt). Így messziről sajnos ennyi alapján nehéz eldönteni, hogy tényleg van-e valami baj azzal, ahogy a tiéd vált, vagy egész egyszerűen csak kicsit más, mint amit eddig megszoktál.
-
Mióta a visszahivási akció keretében kicserélték a váltó néhány alkatrészét és újraprogramozták, Nekem gondjaim vannak
Főleg akkor jelentkezik mikor 1-ből 2.-be váltok és a fordulatszám 2000 körül van, olyan érzés mintha elpörögnének a kerekek
Eddig gázelvétellel rendesen tudtam váltani, de most elég sokat ki kell várnom, hogy jóval 2000 alá essen a fordulatszám és olyankor nem jelentkezik
ez a probléma.
A többi fokozat esetében nem jelentkezik ennyire durván, de ott is érzem, hogy nem az igazi.
Próbáltam gázelvétel nélkül, de néha ott is jelentkezik ez a dolog.
Nem tudom más is tapasztalt-e ilyet.
NEM kell gázelvétel váltásoknál. Ezt megcsinálja az automatika, a megfelelő mértékben és időpontban.
A leírásod alapján inkább azt tudom elképzelni, hogy a rendszer csúsztatja kicsit a kuplungot, ennek lehet a finomabb váltás is a célja, bár mondjuk a miénken ilyesmit nem tapasztaltam (vagy föl sem tűnt). Így messziről sajnos ennyi alapján nehéz eldönteni, hogy tényleg van-e valami baj azzal, ahogy a tiéd vált, vagy egész egyszerűen csak kicsit más, mint amit eddig megszoktál.
Előtte kellett a gázelvétel, mert anélkül nagyon bologatott, én pedig a sima váltást szeretem.
Most próbáltam úgyis, hogy nem engedem vissza a gázt, de erőteljesebb gyorsitáskor igy is érzem.
Mindenképpen elviszem a szervizbe, mert igy nem OK.
-
Előtte kellett a gázelvétel, mert anélkül nagyon bologatott, én pedig a sima váltást szeretem.
Most próbáltam úgyis, hogy nem engedem vissza a gázt, de erőteljesebb gyorsitáskor igy is érzem.
Mindenképpen elviszem a szervizbe, mert igy nem OK.
Hát ja, az MMT bólogat főleg 1-ből 2-be, ez ilyen ::) ...
Melyik szervízben csináltattad?
-
Előtte kellett a gázelvétel, mert anélkül nagyon bologatott, én pedig a sima váltást szeretem.
Most próbáltam úgyis, hogy nem engedem vissza a gázt, de erőteljesebb gyorsitáskor igy is érzem.
Mindenképpen elviszem a szervizbe, mert igy nem OK.
Hát ja, az MMT bólogat főleg 1-ből 2-be, ez ilyen ::) ...
Melyik szervízben csináltattad?
Toyota Super - Máté Imre
Csere előtt 2 és fél évig használtam és teljesen összeszoktunk, ezért egy kicsit féltem a cserétől,
úgy látszik nem hiába.
-
Mondjuk te már a második vagy, aki ilyen kuplung-csúszást tapasztal a visszahívásos MMT-csere után :hmmmm:
-
Mondjuk te már a második vagy, aki ilyen kuplung-csúszást tapasztal a visszahívásos MMT-csere után :hmmmm:
És ugyanabban a szervizben, ugyanannál a munkafelvevőnél :)
Bár az enyém Verso. És már egyáltalán nem zavaró és nem is csinálja mindig, sőt.
Ti szoktátok néha hallani a váltást? Kis kattanás-szerű hang, főleg visszaváltáskor. Nem hangos, csak kicsit érezhető-hallható, és nem is mindig.
-
Ti szoktátok néha hallani a váltást? Kis kattanás-szerű hang, főleg visszaváltáskor. Nem hangos, csak kicsit érezhető-hallható, és nem is mindig.
Ja, előfordul néha.
-
Ti szoktátok néha hallani a váltást? Kis kattanás-szerű hang, főleg visszaváltáskor. Nem hangos, csak kicsit érezhető-hallható, és nem is mindig.
Ha lehúzótt ablaknál állok mondjuk villanyrendőrnél, és kiveszem E-ből meg visszateszem, akkor teljesen jól hallható a váltó. Jó játék ::)
De felhúzott ablaknál nagyon ritkán hallom. Vagy csak nem veszem észre.
-
Ti szoktátok néha hallani a váltást? Kis kattanás-szerű hang, főleg visszaváltáskor. Nem hangos, csak kicsit érezhető-hallható, és nem is mindig.
Ha lehúzótt ablaknál állok mondjuk villanyrendőrnél, és kiveszem E-ből meg visszateszem, akkor teljesen jól hallható a váltó. Jó játék ::)
De felhúzott ablaknál nagyon ritkán hallom. Vagy csak nem veszem észre.
Na én ezt pont nem hallom, de a fokozatok közötti váltást néha igen, sőt, inkább érzem és hallom egyben. Amúgy jó, mert tudom legalább, hogy működik :)
-
A miénk a pécsi szervíz "csodálatos" munkája után elég hangosan klattyogott, mikor kiguruláskor 1-ből üresbe rakta magát, vagy álló helyzetben E-ből R-be kapcsoláskor - stb. Aztán a kaposváriak beavatkozása után ez a töredékére csökkent. Ezt (pozitívan) szóvá is tettem, mire azt a magyarázatot kaptam, hogy az aktuátor működési időpontjainak ill. -tartamának a megfelelő programozása, beállítása vezetett a halkabb működéshez.
Most, gondolom, többeket is megnyugtattam ::)
-
Na elvittem az autót szervizbe, persze nem sikerült bemutatnom a hibát,
igy egyelőre várakozó állásponton vagyok, gyakorolni fogom a hiba előcsalogatását.
Tegnap meg ma reggel is jelentkezett ez a kuplung csúsztatási probléma, csak akkor nem amikor kellett volna.
Mindenesetre a szerelő azt mondta, hogy majd megnézi a computer által rögzitett adatokat.
Kár hogy nincs egy szerkezet amit rá lehetne dugni egy egész napra.
-
Sziasztok !
Most először írok ide a fórumba, ha érthetően írok, akkor légyszi adjatok tanácsot.
Feleségemnek vettünk egy új YARIST 2007. decemberben, 1,4 diesel+ MMT váltó.
Nem sok km-t tett még bele, különösebben gond nincs vele. A 2. éves szervíz során a komputert kicserélték, mert a váltó sebességi fokozatában nem mozdúlt meg az autó alapjáraton, nem volt "KÚSZÓ" üzeme.
Mivel az autó nekem is bevált, még 2008.-ban lecseréltem az én régebbi VW Borámat, egy 2006.07.havi üzembehelyezésü 1,4-es diesel Corollára, szintén MMT váltósra.
Végül is a kocsi eddig bevált, az alábbi kivételével.
- az MMT váltó nálam kezdettől (használtan vettem) nem tudott "KÚSZNI" azaz sebességben alapjáraton nem indúlt el se előre se hátra. Irány a szervíz, rendesen fogadtak, semmi probléma, megcsináják, hiszen még garanciális volt.
2008.-ban kuplungharang csere + egy-két apróbb dolog. A váltó egy ideig normálisan működött, majd kezdte elfelejteni a kúszást. Időnként bementem a szervízbe és úra megtanították a kúszásra.
2009.-ben a garancia lejárta előtt ismét szervíz, aktuátor csere + egyebek, de ez után is elfelejti a kúszást.
2010.-ben ismét szervíz, méltányosságból komputer csere, de nem telt el még egy hónap sem, és az autó nem kúszik, sőt, lejtőn megállva, leállított motor, de sebességben hagyva a kocsi gurul visszafele !!! Még az a szerencse, hogy az alföldön élek (Debrecen)
Most megint a szervíz következik, elmegyek egy 10 perces munkára, hogy betanítsák a kocsit a kúszásra.
kérdezem, hogy másnál volt-e már hasonló probléma ?
-
Az MMT váltó egy robotizált kéziváltó, nem automata. Ennek nem tesz jót a kúszás, olyan, mintha egyfolytában csúsztatnád a kuplungot (gyakorlatilag ez is történik).
Nekem is volt ilyen (Verso 1.8 MMT), tudom, hogy nem tesz neki jót...
-
Lehet, hogy nem tesz neki jót a kúszás; de akkor is ez lenne a rendeltetésszerű működése. Alapjáraton, sebességben, felengedett fékkel "kúsznia" kellene. Ha nem teszi, az annyit jelent, hogy a kuplung csak gázadáskor kapcsol, márpedig ennek nem így kéne működnie. Parkolni, manőverezni pl. tutira jóval nehezebb így a kocsival, és valószínűleg indulni is némi késedelemmel indul. Szóval ez mindenképpen abnormális.
A leírásban főleg egy dolog nagyon furcsa: ti. az, hogy leállított motorral, sebességben hagyott váltóval elgurul az autó :eek: ... Mondjuk, soha nem próbáltam, hogy ilyenkor tényleg sebességben marad-e a váltó - de úgy gondolom, az lenne a logikus, hogy igen!
Ha mégis elgurul, annak két magyarázata lehet.
1. Leállított motornál ki van nyomva a kuplung :ph34r: ... Kizártnak tartom, hogy ez normális lenne, mármint direkt úgy lenne megtervezve, hogy ez történjen, hisz ez biztos, hogy nagyon megterheli és idő előtt kicsinálja a kuplungszerkezetet (rugók).
2. Leállított motornál üresben van a váltó. Vagyis annak ellenére, hogy a kar sebességben van, maga a szerkezet üresbe teszi magát. Ez legalább nem terhelné a kuplungot, de erről sem nagyon tudom elképzelni, hogy ilyenre lenne tervezve, hisz így csak és kizárólag a kézifékkel lehetne rögzíteni a kocsit.
Érdekelne, hogy a szervízben mit csinálnak pontosan, mikor újra "megtanítják a kúszást" az autónak :hmmmm: ? Nomeg persze, hogy egyáltalán mitől "felejti el" :?: ? Eléggé beleástam már magam az MMT-témába, de ilyenről nem is hallottam még.
Melyik szervízről van szó amúgy?
-
Sajnos egyre inkább bebizonyosodik, hogy nem jó szerkezet ez.
Ismerősnek is van Yaris2 1.4D4D MMT-vel. Eddig 1 váltó szoftver frissítés volt. Más nem. Ő még elég jól megúszta.
-
Ma Kaposváron, a szervízben beszélgettem erről az ilyesmikre (is) szakosodott szerelővel; kérdezte, hogy miként szuperál a Corolla a nyári gyógyítás óta, aztán kicsit belemélyedtünk a témába.
A tapasztalataik alapján az már elég biztosnak látszik, hogy a módosított alkatrészek (különös tekintettel a váltóházra) beépítése után a "hardveres" problémák (amik a legnagyobb gondot, a menet közbeni hirtelen üresbe kapcsolást okozzák) már nem jönnek elő. A "szoftveresek" mennyisége és fellépési intenzitása is nagyban csökken a módosított aktuátorok és számítógépek, nomeg szoftverek beépítése, feltöltése után.
Viszont az sajnos magából a szerkezet működéséből (kuplung, annak mozgatása és annak vezérlése) adódik, hogy mindig is ez lesz az Achilles-ina, ami időről időre utánállítgatást, kalibrálást fog igényelni (pl. a kuplungkopás miatt). Mondjuk, ebből elvileg nem lehet gond, ha az ember elviszi ezeket az autókat a gari után is szépen 15 ezrenként a márkaszervízbe, és ott olyan szerelők dolgoznak, akik értik is a dolgukat, és a hozzáállásuk is megfelelő.
Szóval tény, hogy a cucc odafigyelést igényel. Ha úgy tetszik, ez a kényelem ára... Ezzel együtt kell élni.
Én nagyon tudom ajánlani a kaposvári szervízt; vágják az MMT-témát. Amióta nyáron ráncba szedték, azóta a szerkezet sokkal gyorsabban, halkabban és simábban kapcsol, mint előtte. Szóval, meg lehet ezt csinálni rendesen; "csak" hozzáértés és odafigyelés kell hozzá.
-
Viszont az sajnos magából a szerkezet működéséből (kuplung, annak mozgatása és annak vezérlése) adódik, hogy mindig is ez lesz az Achilles-ina, ami időről időre utánállítgatást, kalibrálást fog igényelni (pl. a kuplungkopás miatt). Mondjuk, ebből elvileg nem lehet gond, ha az ember elviszi ezeket az autókat a gari után is szépen 15 ezrenként a márkaszervízbe, és ott olyan szerelők dolgoznak, akik értik is a dolgukat, és a hozzáállásuk is megfelelő.
Szóval tény, hogy a cucc odafigyelést igényel. Ha úgy tetszik, ez a kényelem ára... Ezzel együtt kell élni.
Aut váltó is kényelmes, és nincs is ennyi baj vele. Sztem inkább azt kellene forszírozni. Persze 5 sebességest.
-
Azért nem teljesen véletlen, hogy mégsem hagyományos automata került ezekbe az autókba. Ilyen kis motoroknál már eléggé érzékelhetően előjön a nyomatékváltó miatti erőveszteség és fogyasztásnövekedés. A robotváltó kiküszöböli ezt a hátrányt.
Viszont kényelemben nem veheti fel a versenyt az automatával, és ugye vannak ezek a technikai nehézségei is... Szóval azért összességében az automata felé billen a mérleg szerintem is. A robot tényleg nem más, mint relatíve olcsó megoldás a kisebb kategóriájú autókba.
-
Azért nem teljesen véletlen, hogy mégsem hagyományos automata került ezekbe az autókba. Ilyen kis motoroknál már eléggé érzékelhetően előjön a nyomatékváltó miatti erőveszteség és fogyasztásnövekedés. A robotváltó kiküszöböli ezt a hátrányt.
Viszont kényelemben nem veheti fel a versenyt az automatával, és ugye vannak ezek a technikai nehézségei is... Szóval azért összességében az automata felé billen a mérleg szerintem is. A robot tényleg nem más, mint relatíve olcsó megoldás a kisebb kategóriájú autókba.
1szer már kipróbálnék 1 alulmotorizált aut váltós autót. Nem hinném, hogy az annyira rossz kombináció lenne. Azért az MMT se fogyasztás bajnok. Aki nem tudja, hogy kell automatát takarékosan vezetni, az az MMT-vel se fog takarékosan menni.
-
Én nagyon tudom ajánlani a kaposvári szervízt; vágják az MMT-témát. Amióta nyáron ráncba szedték, azóta a szerkezet sokkal gyorsabban, halkabban és simábban kapcsol, mint előtte. Szóval, meg lehet ezt csinálni rendesen; "csak" hozzáértés és odafigyelés kell hozzá.
Hihetetlen, hogy Kaposvárig kell utazni, hogy rendesen megcsinálják...
Bp-en nincs olyan szerviz, aki ért hozzá rendesen??
-
Én nagyon tudom ajánlani a kaposvári szervízt; vágják az MMT-témát. Amióta nyáron ráncba szedték, azóta a szerkezet sokkal gyorsabban, halkabban és simábban kapcsol, mint előtte. Szóval, meg lehet ezt csinálni rendesen; "csak" hozzáértés és odafigyelés kell hozzá.
Hihetetlen, hogy Kaposvárig kell utazni, hogy rendesen megcsinálják...
Bp-en nincs olyan szerviz, aki ért hozzá rendesen??
Én pécsi vagyok ;)
-
Az MMT váltó egy robotizált kéziváltó, nem automata. Ennek nem tesz jót a kúszás, olyan, mintha egyfolytában csúsztatnád a kuplungot (gyakorlatilag ez is történik).
Nekem is volt ilyen (Verso 1.8 MMT), tudom, hogy nem tesz neki jót...
Amikor megyek megtaníttatni, ráteszik a tesztert, azon beállítanak dolgokat, majd álló motornál elindítják a tínítást, ekkor hallani, hogy a motortérben dolgozok, kattog a rendszer.
Parkolásnál a legrosszabb a dolog, mert később reagál a gázadásra, és nagyon kell vigyázni, mert megugrik az autó egyszer már sikerült lekoccolnom egy vonóhoroggal a rendszámomat.
A kúszásra sohasem mondták, hogy nem szabad ebben tartani a kocsit, végül is nem is tartom, ha állok lámpánál vagy valahol, mindíg N-ben tartom, és állok a féken.
Nekem már nagyon sok automata váltós autóm volt, tudom, hogy ez nem olyan, nem is problémázok, szerintem jó is lenne, csak alapjáraton visszintes helyen mozognia kellene szerintem fokozatban. A garázsom bejárata egy kicsit visszafele lejt, ha ott leállítom az autót, sok esetben még visszafele gurul, pedig áll a motor és E1-ben van.
A javításokról munkalapom van, nem minden van nevén nevezve, csak kódok szerepelnek, összeszedem és legközelebb beírom majd ide, hogy mit csináltak.
Az egyik szerelő srác azt mondja, hogy Ő tudja, hogy mia baja, valami utánállítás nem műszik nálam, de a hivatalos hibafeltárás nem ezt hozza ki sohasem.
-
Parkolásnál a legrosszabb a dolog, mert később reagál a gázadásra, és nagyon kell vigyázni, mert megugrik az autó egyszer már sikerült lekoccolnom egy vonóhoroggal a rendszámomat.
A kúszásra sohasem mondták, hogy nem szabad ebben tartani a kocsit, végül is nem is tartom, ha állok lámpánál vagy valahol, mindíg N-ben tartom, és állok a féken.
Nekem már nagyon sok automata váltós autóm volt, tudom, hogy ez nem olyan, nem is problémázok, szerintem jó is lenne, csak alapjáraton visszintes helyen mozognia kellene szerintem fokozatban. A garázsom bejárata egy kicsit visszafele lejt, ha ott leállítom az autót, sok esetben még visszafele gurul, pedig áll a motor és E1-ben van.
A javításokról munkalapom van, nem minden van nevén nevezve, csak kódok szerepelnek, összeszedem és legközelebb beírom majd ide, hogy mit csináltak.
Az egyik szerelő srác azt mondja, hogy Ő tudja, hogy mia baja, valami utánállítás nem műszik nálam, de a hivatalos hibafeltárás nem ezt hozza ki sohasem.
Teljesen igazad van, kúsznia kéne sebességben, hisz így sokkal nehezebb manőverezni a kocsival. Ez az utánállítás meg, most hogy mondod, logikusan hangzik... Szerintem próbáld meg felvenni a kapcsolatot a kaposvári szervízzel.
Azt jól teszed, hogy álló helyzetben kiveszed üresbe - ezzel lehet kímélni.
-
Azért nem teljesen véletlen, hogy mégsem hagyományos automata került ezekbe az autókba. Ilyen kis motoroknál már eléggé érzékelhetően előjön a nyomatékváltó miatti erőveszteség és fogyasztásnövekedés. A robotváltó kiküszöböli ezt a hátrányt.
Viszont kényelemben nem veheti fel a versenyt az automatával, és ugye vannak ezek a technikai nehézségei is... Szóval azért összességében az automata felé billen a mérleg szerintem is. A robot tényleg nem más, mint relatíve olcsó megoldás a kisebb kategóriájú autókba.
1szer már kipróbálnék 1 alulmotorizált aut váltós autót. Nem hinném, hogy az annyira rossz kombináció lenne. Azért az MMT se fogyasztás bajnok. Aki nem tudja, hogy kell automatát takarékosan vezetni, az az MMT-vel se fog takarékosan menni.
Saját 1.3-as automata Starletemből kiindulva semmi gáz nincs velük, nekem fényidejében 14-15 másodperc körül vitte a 100-at, ami szerintem teljesen ok.
Negatív tapasztalatok: ezres automata fűnyíró motoros Swift, 800-as! Chevrolet Spark :D
A problémához csak annyit tudok hozzátenni, hogy hagyományos automatánál ilyen dolgot alacsony olajszint (az MMT hidraulika olaja nem csepeg valahol?) vagy a konverter megkopása szokott okozni.
Egyébként az automata helyzetről nálunk:
Tegnap voltam Debrecenben egy automata Civicet megnézni, 98-as, full extra, 1.6-os, tip-top állapot, minden működik, kereskedő szerint rendszeresen karbantartott. Próba út következett már volna, de előtte még megnéztem a váltó nívópálcáját, az olaj fekete és trutyis! volt...
Ez már tényleg a sokadik autó, aminél még a próba útig se jutottam el, nálunk nagyon nincsenek karbantartva az automata váltók, ha nem lesz valami normális, akkor Németből lesz autó véve, hátha jobb ott a helyzet, új kocsira sajna nincs keret (MMT-s Toyotákat mondjuk amúgy sem vennék, az IQ CVT-jéről meg rosszakat olvastam).
-
A problémához csak annyit tudok hozzátenni, hogy hagyományos automatánál ilyen dolgot alacsony olajszint (az MMT hidraulika olaja nem csepeg valahol?) vagy a konverter megkopása szokott okozni.
Az MMT-nek nincs hidraulikaolaja (amúgy a sima automatának sincs...). Ebben egy ugyanolyan kuplung és egy ugyanolyan váltómű van, mint bármelyik kézi váltós autóban - csak nem a sofőr működteti a kuplungot meg a váltót, hanem egy vezérlő elektronika, elektromos szervómotorokkal (aktuátorokkal).
Egyébként a te Starleted is jó példa rá, hogy kis motorral kombinálva az automata váltó elég jelentős fogyasztás-növekedést és menetteljesítmény-csökkenést okoz. Az MMT esetében ezek az eltérések jóval kisebbek. Cserébe darabosabban működik és több vele a műszaki probléma. És ezzel most már tényleg eléggé kiveséztük az automata vs. MMT témát.
-
Teljesen igazad van, kúsznia kéne sebességben, hisz így sokkal nehezebb manőverezni a kocsival. Ez az utánállítás meg, most hogy mondod, logikusan hangzik
Halljátok, ez a kúszás mennyire gyors nálatok? Én szinte sosem használom parkolásnál, elég lassan indul el így az autó, a gázzal finoman játszva sokkal gyorsabb leparkolni. Illetve ha egy pici emelkedő van vagy apró hupli, akkor már nem is kúszik. Kéne? Egyszer már velem is jöttek próbakört a kis diagnosztikai egységet felcsattintva az autóra és nálam is minden rendben volt (akkor az volt a panaszom, hogy ha pl. felfelé tolatva kell parkolni, akkor szoktam kuplungszagot érezni).
-
Ezt az aut váltó olaj cserés dolgot sose értettem. Más karbantartás nem kell neki sztem.
3 liter ATF Dextron III a legdrágább boltban 20ezer forint. Számoljuk ki, hogy 7500forintos óradíjjal 1 órát számolva a cserére 27500 forintot költünk el. Mindezt 60, vagy akár 100ezer km-enként. Szóval nagyon megéri elfelejteni a cserét. Nekünk is volt szétszedve aut váltó, de szerencsére csak tömítés csere miatt. Nem volt 2 fillér ;)
-
Én rákérdeztem, hogy édesapám Aut váltós Avensisén mikor kell majd az olajat cserélni. Azt mondták a 90e km-es szervizkor.
Szerencsére ilyen leírt problémák nincsenek a hagyományos váltóval, ezért is döntöttünk mellette.
Kúszik, és parkoláskor a kéziféket sem kell soha használni, mivel a reteszelő (vagy mi a szösz) megfogja az autót. Mondjuk nem tudom ezzel ártunk-e neki, több ismerős is azt mondta, hogy ők is így parkolnak, nyugodtan felejtsük el a kéziféket.
-
Halljátok, ez a kúszás mennyire gyors nálatok? Én szinte sosem használom parkolásnál, elég lassan indul el így az autó, a gázzal finoman játszva sokkal gyorsabb leparkolni. Illetve ha egy pici emelkedő van vagy apró hupli, akkor már nem is kúszik. Kéne? Egyszer már velem is jöttek próbakört a kis diagnosztikai egységet felcsattintva az autóra és nálam is minden rendben volt (akkor az volt a panaszom, hogy ha pl. felfelé tolatva kell parkolni, akkor szoktam kuplungszagot érezni).
A kúszás úgy kb. másfél-két mp-el a fékről lelépés után kezdődik fokozatosan. Elég lassú, nem is szoktam csak ezzel mozgatni az autót, kivéve a szűk helyre beálláskor szükséges finom korrigálást. És ahogy mondod: ha már van valami minimális ellenállás (pl. kicsit emelkedik a talaj), akkor nem kúszik.
Ha vmi meredekebb kocsifeljárón vagy ilyesmin kell sokat "gyilkolni", akkor néha szokott a miénk is kuplungszagot produkálni. Bár a nyári javítás óta még nem tapasztaltam.
-
Én rákérdeztem, hogy édesapám Aut váltós Avensisén mikor kell majd az olajat cserélni. Azt mondták a 90e km-es szervizkor.
Szerencsére ilyen leírt problémák nincsenek a hagyományos váltóval, ezért is döntöttünk mellette.
Kúszik, és parkoláskor a kéziféket sem kell soha használni, mivel a reteszelő (vagy mi a szösz) megfogja az autót. Mondjuk nem tudom ezzel ártunk-e neki, több ismerős is azt mondta, hogy ők is így parkolnak, nyugodtan felejtsük el a kéziféket.
A reteszeléssel (váltó P fokozata) nem ártotok semminek, az pont erre való. De azért, ha a talaj nem vízszintes, nem árt a kéziféket is használni, biztos ami biztos. Akkor az első és a hátsó kerekek egyaránt fékezve vannak. Sík talajon (garázs, áruházi parkoló stb) tényleg elég a P.
-
Ezt az aut váltó olaj cserés dolgot sose értettem. Más karbantartás nem kell neki sztem.
3 liter ATF Dextron III a legdrágább boltban 20ezer forint. Számoljuk ki, hogy 7500forintos óradíjjal 1 órát számolva a cserére 27500 forintot költünk el. Mindezt 60, vagy akár 100ezer km-enként. Szóval nagyon megéri elfelejteni a cserét. Nekünk is volt szétszedve aut váltó, de szerencsére csak tömítés csere miatt. Nem volt 2 fillér ;)
Sokan azt sem tudják, hogy cserélni kell. Pláne, hogy bizonyos autókban a gyártó nem is ír elő cserét. Ráadásul maga a csere bonyolultabb folyamat, mint egy kézi váltónál. Nem olyan, hogy leengeded, feltöltöd és szevasz... Ezzel együtt, ha elő van írva, akkor ki kell cserélni és slussz. Ezeknek a szerkezeteknek az olaj a lelke, gyakorlatilag az működteti őket.
-
A problémához csak annyit tudok hozzátenni, hogy hagyományos automatánál ilyen dolgot alacsony olajszint (az MMT hidraulika olaja nem csepeg valahol?) vagy a konverter megkopása szokott okozni.
Az MMT-nek nincs hidraulikaolaja (amúgy a sima automatának sincs...). Ebben egy ugyanolyan kuplung és egy ugyanolyan váltómű van, mint bármelyik kézi váltós autóban - csak nem a sofőr működteti a kuplungot meg a váltót, hanem egy vezérlő elektronika, elektromos szervómotorokkal (aktuátorokkal).
Sima automatának tudom, hogy nincs, csak azt hittem MMT-nek is van valamilyen hidraulika olaja, pl. VW triptonicnak van tudtommal.
Ezt az aut váltó olaj cserés dolgot sose értettem. Más karbantartás nem kell neki sztem.
3 liter ATF Dextron III a legdrágább boltban 20ezer forint. Számoljuk ki, hogy 7500forintos óradíjjal 1 órát számolva a cserére 27500 forintot költünk el. Mindezt 60, vagy akár 100ezer km-enként. Szóval nagyon megéri elfelejteni a cserét. Nekünk is volt szétszedve aut váltó, de szerencsére csak tömítés csere miatt. Nem volt 2 fillér ;)
Auchanban 3 liter Dexron III kemény 6500 Ft, tömítés/szűrő készlet a Starletembe egy 10-es volt, bár ez újabb autókba biztosan drágább, de jó az utángyártott is, nem kell gyári.
A Civic automatájának a csereperiódusa 60 ezer km/36 hónap, ebben az autóban már volt 133 ezer és 12 éves, szóval, min. háromszor kellett volna olaj/szűrőcserét végezni...
-
Ezt az aut váltó olaj cserés dolgot sose értettem. Más karbantartás nem kell neki sztem.
3 liter ATF Dextron III a legdrágább boltban 20ezer forint. Számoljuk ki, hogy 7500forintos óradíjjal 1 órát számolva a cserére 27500 forintot költünk el. Mindezt 60, vagy akár 100ezer km-enként. Szóval nagyon megéri elfelejteni a cserét. Nekünk is volt szétszedve aut váltó, de szerencsére csak tömítés csere miatt. Nem volt 2 fillér ;)
Sokan azt sem tudják, hogy cserélni kell. Pláne, hogy bizonyos autókban a gyártó nem is ír elő cserét. Ráadásul maga a csere bonyolultabb folyamat, mint egy kézi váltónál. Nem olyan, hogy leengeded, feltöltöd és szevasz... Ezzel együtt, ha elő van írva, akkor ki kell cserélni és slussz. Ezeknek a szerkezeteknek az olaj a lelke, gyakorlatilag az működteti őket.
Mondjuk a lifetime olaj az a világ kamuja, bármelyik automatás szervíz megmondja, bár ekkor legalább nem a jóhiszemű tulaj a hibás.
Ha van nívópálca a váltóhoz, akkor az olajcsere semmivel sem bonyolultabb, szűrőcsere kicsit macerásabb, de aki a motorolajat lecseréli magának otthon, annak ez se okoz gondot.
-
Sima automatának tudom, hogy nincs, csak azt hittem MMT-nek is van valamilyen hidraulika olaja, pl. VW triptonicnak van tudtommal.
Tiptronic ;) ... Ez amúgy egy sima hagyományos automata váltó, kiegészítve egy szekvenciális kézi kapcsolási lehetőséggel. És eredetileg a Porschénél jelent meg, csak aztán a VW & Audi is átvette ezt a megnevezést.
-
Teljesen igazad van, kúsznia kéne sebességben, hisz így sokkal nehezebb manőverezni a kocsival. Ez az utánállítás meg, most hogy mondod, logikusan hangzik
Halljátok, ez a kúszás mennyire gyors nálatok? Én szinte sosem használom parkolásnál, elég lassan indul el így az autó, a gázzal finoman játszva sokkal gyorsabb leparkolni. Illetve ha egy pici emelkedő van vagy apró hupli, akkor már nem is kúszik. Kéne? Egyszer már velem is jöttek próbakört a kis diagnosztikai egységet felcsattintva az autóra és nálam is minden rendben volt (akkor az volt a panaszom, hogy ha pl. felfelé tolatva kell parkolni, akkor szoktam kuplungszagot érezni).
Az a gond, hogyha nem kúszik, egy kicsit se, manőverezéskor nagyon kell figyelni, mert megugrik, és nem biztos, hogy időben meg tudod fogni. Sajna már jártam így, a rendszámtartóm bánja.
Amikor megtanítják a kúszást, akkor előre hátra lassan gurul a kocsi. Szerintem nem lenne szabad elfelejtenie. A feleségem Yaris-ába a komputer csere óta semmi baj, kúszik rendesen, már inkább vissza kell fogni !
-
A szerelőktők már kérdeztem, hogy más autóknál előfordúl-e a probléma, abban maradtunk, hogy inkább nem figyelnek rá, hogy kúszik-e vagy sem.
Szerintem kúsznia kell kötelezően, az általam kipróbált új autók, tesztautók is kúsznak. Ha nem így lenne, szerintem már elhajtottak volna a töménytelen kúszástanitás után.
-
Egyértelmű, hogy kúsznia kell, haverom Easytronicos Corsaja is kúszik, az pedig hasonló működésű az MMT-hez.
-
Egyébként az automata helyzetről nálunk:
Tegnap voltam Debrecenben egy automata Civicet megnézni, 98-as, full extra, 1.6-os, tip-top állapot, minden működik, kereskedő szerint rendszeresen karbantartott. Próba út következett már volna, de előtte még megnéztem a váltó nívópálcáját, az olaj fekete és trutyis! volt...
Ez már tényleg a sokadik autó, aminél még a próba útig se jutottam el, nálunk nagyon nincsenek karbantartva az automata váltók, ha nem lesz valami normális, akkor Németből lesz autó véve, hátha jobb ott a helyzet, új kocsira sajna nincs keret (MMT-s Toyotákat mondjuk amúgy sem vennék, az IQ CVT-jéről meg rosszakat olvastam).
Ez volt a debreceni kocsi (http://www.hasznaltauto.hu/auto/honda/civic/honda_civic_1.6ls-1.tulajaut.kituno_all-3618122)amit néztél?
A hirdetés alapján pedig tényleg jónak tűnik, mégha az sokat is levon belőle hogy kereskedőnél van..
-
Egyébként az automata helyzetről nálunk:
Tegnap voltam Debrecenben egy automata Civicet megnézni, 98-as, full extra, 1.6-os, tip-top állapot, minden működik, kereskedő szerint rendszeresen karbantartott. Próba út következett már volna, de előtte még megnéztem a váltó nívópálcáját, az olaj fekete és trutyis! volt...
Ez már tényleg a sokadik autó, aminél még a próba útig se jutottam el, nálunk nagyon nincsenek karbantartva az automata váltók, ha nem lesz valami normális, akkor Németből lesz autó véve, hátha jobb ott a helyzet, új kocsira sajna nincs keret (MMT-s Toyotákat mondjuk amúgy sem vennék, az IQ CVT-jéről meg rosszakat olvastam).
Ez volt a debreceni kocsi (http://www.hasznaltauto.hu/auto/honda/civic/honda_civic_1.6ls-1.tulajaut.kituno_all-3618122)amit néztél?
A hirdetés alapján pedig tényleg jónak tűnik, mégha az sokat is levon belőle hogy kereskedőnél van..
Igen ez volt, aki hosszabb távra venné, annak nem ajánlom, bármikor meghalhat a váltója. Amúgy tényleg jó állapotban van, de már árulja min. féléve, anno 890-ről indult az ára is.
-
Egyébként az automata helyzetről nálunk:
Tegnap voltam Debrecenben egy automata Civicet megnézni, 98-as, full extra, 1.6-os, tip-top állapot, minden működik, kereskedő szerint rendszeresen karbantartott. Próba út következett már volna, de előtte még megnéztem a váltó nívópálcáját, az olaj fekete és trutyis! volt...
...
...
Igen ez volt, aki hosszabb távra venné, annak nem ajánlom, bármikor meghalhat a váltója. Amúgy tényleg jó állapotban van, de már árulja min. féléve, anno 890-ről indult az ára is.
Mondjuk, ha jó állapotú, akkor lehet megéri beleinvesztálni még 200ezret a váltó javításra, és akkor kimegy a világból.
-
Egyébként az automata helyzetről nálunk:
Tegnap voltam Debrecenben egy automata Civicet megnézni, 98-as, full extra, 1.6-os, tip-top állapot, minden működik, kereskedő szerint rendszeresen karbantartott. Próba út következett már volna, de előtte még megnéztem a váltó nívópálcáját, az olaj fekete és trutyis! volt...
...
...
Igen ez volt, aki hosszabb távra venné, annak nem ajánlom, bármikor meghalhat a váltója. Amúgy tényleg jó állapotban van, de már árulja min. féléve, anno 890-ről indult az ára is.
Mondjuk, ha jó állapotú, akkor lehet megéri beleinvesztálni még 200ezret a váltó javításra, és akkor kimegy a világból.
Szerintem pedig nem is kell arra mérget venni, hogy bármikor meghalhat a váltó... Ha most normálisan működik, akkor még jó darabig bírhatja. Meg kell venni, aztán azonnal lecseréltetni az olajat és a szűrőt.
-
Szerintem pedig nem is kell arra mérget venni, hogy bármikor meghalhat a váltó... Ha most normálisan működik, akkor még jó darabig bírhatja. Meg kell venni, aztán azonnal lecseréltetni az olajat és a szűrőt.
Vagy venni kell valami olcsóbb váltóolajat, aztán azzal megjáratni 10ezer km-et, aztán meg sűrűbben cserélgetni.
-
Egyébként az automata helyzetről nálunk:
Tegnap voltam Debrecenben egy automata Civicet megnézni, 98-as, full extra, 1.6-os, tip-top állapot, minden működik, kereskedő szerint rendszeresen karbantartott. Próba út következett már volna, de előtte még megnéztem a váltó nívópálcáját, az olaj fekete és trutyis! volt...
...
...
Igen ez volt, aki hosszabb távra venné, annak nem ajánlom, bármikor meghalhat a váltója. Amúgy tényleg jó állapotban van, de már árulja min. féléve, anno 890-ről indult az ára is.
Mondjuk, ha jó állapotú, akkor lehet megéri beleinvesztálni még 200ezret a váltó javításra, és akkor kimegy a világból.
Szerintem pedig nem is kell arra mérget venni, hogy bármikor meghalhat a váltó... Ha most normálisan működik, akkor még jó darabig bírhatja. Meg kell venni, aztán azonnal lecseréltetni az olajat és a szűrőt.
Trutyis és fekete volt az olaj, az olajcsere elképzelhető, hogy még rontana az állapotán (rengeteg ilyen esetet olvastam külföldi fórumokon), aki akarja, vegye meg nyugodtan, de nekem nem kell ez a rizikó.
A váltó persze, még simán elmehet több tízezer km-t is akár, ha nem többet.
-
Trutyis és fekete volt az olaj, az olajcsere elképzelhető, hogy még rontana az állapotán (rengeteg ilyen esetet olvastam külföldi fórumokon), aki akarja, vegye meg nyugodtan, de nekem nem kell ez a rizikó.
A váltó persze, még simán elmehet több tízezer km-t is akár, ha nem többet.
Nagyobb a rizikó, ez tény. De -lévén ritka típusról szó- járható lehet az az út is, hogy az ember eleve úgy tervez, hogy vétel után elviszi a kocsit Péteribe az automatás szakihoz, aki aztán szétszedi és megtisztítja a váltót, beállítja ha kell, nomeg persze kicseréli a szűrőt és feltölti új olajjal. Ez nyilván legalább egy 50 ezres nagyságrendű többlet költség, de cserébe utána tiszta lappal indul a váltó, nem lesz rá gond. Ilyen autónál, amiből nincs minden sarkon, be lehet ezt kalkulálni.
(Mindenesetre a leírtak fényében különösen megbecsülöm, hogy mindkét donor- Coronám váltójának piros és átlátszó az olaja!)
-
A szerelőktők már kérdeztem, hogy más autóknál előfordúl-e a probléma, abban maradtunk, hogy inkább nem figyelnek rá, hogy kúszik-e vagy sem.
Szerintem kúsznia kell kötelezően, az általam kipróbált új autók, tesztautók is kúsznak. Ha nem így lenne, szerintem már elhajtottak volna a töménytelen kúszástanitás után.
Sziasztok!
Nekem jövő hónapban lesz 6 éves a yarisom és ma este vettem észre, hogy nem kúszik az autó, egyébként semmi baja és nem is volt soha, csak kötelező szervíre játam eddig. Mivel úgy is viszem műszakira 16-án szólok, hogy nézzék meg.
Tapasztalatok:
Kell kúsznia!
Állóhelyzetből 7-8 km/h-val, 2-ban pedig 13-17 km/h-val ment eddig mindig gázadás nélkül. Parkolásnál hasznos. Egyébként nem direkt megyek vele így, de dugóban döcögve a 2-be való kúszás tökéletes, vagy egy bevásárlóközpontban a parkolóban helyet keresni, néha kicsit rá kell fékezni, de még akkor is érezhető, hogy kúszna tovább. Kisebb emelkedőn simán elindúl nekem felfelé, meredeken pedig egyhelyben marad, ha nagyon meredek, akkor már visszagurúl. Ez így volt a régi aut kadettemnél is.
A kímélésről annyit, hogy 6 év alatt soha nem vettem ki állóhelyzetben pirosnál a váltót üresbe, csak nyomtam a féket és kész. Szóval nem valószínü, hogy nagyon rongálná a szerkezetet, vagy ha igen akkor elég jól bírta eddig.
Ami érdekes, hogy nemrég voltam a 90 ezeres szervízen és cseréltek váltóolajat, remélem nem ott csesztek el valamit. Nálam a 3-ból 2-be váltás az simán hallatszik felhúzott ablaknál is + az állóhelyzetben való kapcsolás is, de a 3-ból 2-be a leghangosabb. Az olajcsere óta talán még hangosabb is, de lehet csak azért gondolom, mert a csere után elkezdtem fülelni miközben előtte is volt hangja emlékszem, csak most ráált a fülem.
A hagyományos autómata váltóról annyit a hondás vásárlónak, hogy a kadettemben 270 ezer volt amikor eladtam és direkt szerelővel jött a vevő, hogy menjenek vele egy kört és a váltó tökéletes volt. Mondjuk a 60 ezres kötelező csere helyett én 50 ezrenként cseréltettem mindig.
-
Állóhelyzetből 7-8 km/h-val, 2-ban pedig 13-17 km/h-val ment eddig mindig gázadás nélkül. Parkolásnál hasznos. Egyébként nem direkt megyek vele így, de dugóban döcögve a 2-be való kúszás tökéletes, vagy egy bevásárlóközpontban a parkolóban helyet keresni, néha kicsit rá kell fékezni, de még akkor is érezhető, hogy kúszna tovább. Kisebb emelkedőn simán elindúl nekem felfelé, meredeken pedig egyhelyben marad, ha nagyon meredek, akkor már visszagurúl. Ez így volt a régi aut kadettemnél is.
A kímélésről annyit, hogy 6 év alatt soha nem vettem ki állóhelyzetben pirosnál a váltót üresbe, csak nyomtam a féket és kész. Szóval nem valószínü, hogy nagyon rongálná a szerkezetet, vagy ha igen akkor elég jól bírta eddig.
A 2-esben kúszást hogy idézed elő? Átrakod a váltót M-be? Mert automata módban ugye visszarakná egyesbe.
A nem kíméléssel igen költséges javítást kockáztatsz, dehát ezzel nyilván tisztában vagy.
-
Állóhelyzetből 7-8 km/h-val, 2-ban pedig 13-17 km/h-val ment eddig mindig gázadás nélkül. Parkolásnál hasznos. Egyébként nem direkt megyek vele így, de dugóban döcögve a 2-be való kúszás tökéletes, vagy egy bevásárlóközpontban a parkolóban helyet keresni, néha kicsit rá kell fékezni, de még akkor is érezhető, hogy kúszna tovább. Kisebb emelkedőn simán elindúl nekem felfelé, meredeken pedig egyhelyben marad, ha nagyon meredek, akkor már visszagurúl. Ez így volt a régi aut kadettemnél is.
A kímélésről annyit, hogy 6 év alatt soha nem vettem ki állóhelyzetben pirosnál a váltót üresbe, csak nyomtam a féket és kész. Szóval nem valószínü, hogy nagyon rongálná a szerkezetet, vagy ha igen akkor elég jól bírta eddig.
A 2-esben kúszást hogy idézed elő? Átrakod a váltót M-be? Mert automata módban ugye visszarakná egyesbe.
A nem kíméléssel igen költséges javítást kockáztatsz, dehát ezzel nyilván tisztában vagy.
Mi ezen a nem kímélés? A kúszást nem véletlen tették bele, tehát biztosan nem káros. Az meg, hogy nem veszem ki üresbe állóhelyzetben mitől rongálna bármit is. Ha ebből bármi is káros lenne leírták volna a könyvében.
Kúszás 2-be simán, elengedem a gázt pl 40-nél, mert látom hogy piros a lámpa minek nyomjam már és mikor lelassúl 13-ra onnan elkezdi finoman adagolni a gázt az autó és gurul magától.
Közben egyik kollégám mesélte (corolla MMT), hogy ő 1x elkadt a nagy sárban és ott némi kerékkipörgetés és szenvedés közepette sikerült kikászállódni, de utána neki sem kúszott az autó. Neki azt mondták a szervízben, hogy a kuplung állítólag utánállít automatikusan és majd helyrejön, ha nincs egyéb károsodás. Láss csodát azóta újra kúszik a kocsija. Ezen mondjuk meglepődtem, de hát majd kiderül. Azért a szervízben inkább nézzék csak meg, hogy mi a szitu. Ami nálam ehhez az esethez hasonló, hogy én most a télen kerültem hasonló helyzetben csak havon és nekem is kellett egy ideig játszani míg eltudtam indúlni. Eközben én is odanyomtam a gázt néha pár sec-re 1x még 3-ba fel is kapcsolt, lehet itt sinylette meg a kuplungom nekem is. Volt is szaga, majd kiderül.
-
Mi ezen a nem kímélés? A kúszást nem véletlen tették bele, tehát biztosan nem káros. Az meg, hogy nem veszem ki üresbe állóhelyzetben mitől rongálna bármit is. Ha ebből bármi is káros lenne leírták volna a könyvében.
Kúszás 2-be simán, elengedem a gázt pl 40-nél, mert látom hogy piros a lámpa minek nyomjam már és mikor lelassúl 13-ra onnan elkezdi finoman adagolni a gázt az autó és gurul magától.
Az a nem kímélés, hogy nem veszed ki üresbe álló helyzetben. Így ugyanaz történik, mintha kézi váltós autóval úgy álldogálnál, hogy közben folyamatosan kinyomva tartod a kuplungot. Ezzel a kuplungszerkezet idő előtti elhasználódását idézed elő.
Ami a 2-esben kúszást illeti: azt hogy éred el, hogy ne tegye vissza magát a váltó 1-esbe, mikor 2-esben nagyon lecsökken a fordulatszám?
-
Mi ezen a nem kímélés? A kúszást nem véletlen tették bele, tehát biztosan nem káros. Az meg, hogy nem veszem ki üresbe állóhelyzetben mitől rongálna bármit is. Ha ebből bármi is káros lenne leírták volna a könyvében.
Kúszás 2-be simán, elengedem a gázt pl 40-nél, mert látom hogy piros a lámpa minek nyomjam már és mikor lelassúl 13-ra onnan elkezdi finoman adagolni a gázt az autó és gurul magától.
Az a nem kímélés, hogy nem veszed ki üresbe álló helyzetben. Így ugyanaz történik, mintha kézi váltós autóval úgy álldogálnál, hogy közben folyamatosan kinyomva tartod a kuplungot. Ezzel a kuplungszerkezet idő előtti elhasználódását idézed elő.
Ami a 2-esben kúszást illeti: azt hogy éred el, hogy ne tegye vissza magát a váltó 1-esbe, mikor 2-esben nagyon lecsökken a fordulatszám?
Hali,
Jó ha tudjátok, hogy az MMT-nek van téli üzemmódja (illetve arra használható működése) amit semmilyen könyvben nem olvastam még (ami lehet hogy az én hibám, ki tudja?). Lényeg hogy álló helyzetbe, de járó motorral berántod a váltókart barra a félautomata üzemmódba ("M") és hátrahúzod, mintha 2-es sebességet szeretnél váltani. Ekkor mindjárt 2-esbe indul el az autó csúsztatva a kuplungot ami a hóról, jégről elindulást segíti, továbbá van benne még egy trükk, hogy nem is vált le 1-esig, hanem folyamatosan 2-es vagy magasabb fokozatokat vált csak. Ez nagyon hasznos télen, ki is használtam sokszor. :D
-
Jó ha tudjátok, hogy az MMT-nek van téli üzemmódja (illetve arra használható működése) amit semmilyen könyvben nem olvastam még (ami lehet hogy az én hibám, ki tudja?). Lényeg hogy álló helyzetbe, de járó motorral berántod a váltókart barra a félautomata üzemmódba ("M") és hátrahúzod, mintha 2-es sebességet szeretnél váltani. Ekkor mindjárt 2-esbe indul el az autó csúsztatva a kuplungot ami a hóról, jégről elindulást segíti, továbbá van benne még egy trükk, hogy nem is vált le 1-esig, hanem folyamatosan 2-es vagy magasabb fokozatokat vált csak. Ez nagyon hasznos télen, ki is használtam sokszor. :D
Wow :eek: :sorcerer: ... Erről tényleg nem hallottam még! Márpedig nagyon hasznos lehet :yes: ... És meddig marad ez így - úgy értem, meddig marad "téli módban"? A következő motorleállításig?
-
Jó ha tudjátok, hogy az MMT-nek van téli üzemmódja (illetve arra használható működése) amit semmilyen könyvben nem olvastam még (ami lehet hogy az én hibám, ki tudja?). Lényeg hogy álló helyzetbe, de járó motorral berántod a váltókart barra a félautomata üzemmódba ("M") és hátrahúzod, mintha 2-es sebességet szeretnél váltani. Ekkor mindjárt 2-esbe indul el az autó csúsztatva a kuplungot ami a hóról, jégről elindulást segíti, továbbá van benne még egy trükk, hogy nem is vált le 1-esig, hanem folyamatosan 2-es vagy magasabb fokozatokat vált csak. Ez nagyon hasznos télen, ki is használtam sokszor. :D
Wow :eek: :sorcerer: ... Erről tényleg nem hallottam még! Márpedig nagyon hasznos lehet :yes: ... És meddig marad ez így - úgy értem, meddig marad "téli módban"? A következő motorleállításig?
Ha jól emlékszem ez pont benne van a könyvben. Szoktam is használni, ha úgy adódik. Addig marad így, amíg vissza nem rakod E-be, vagy leállítod az autót. Bár én még olyasmire is emlékszem, hogy E-ben is képes erre, ha nagyon hideg van. -14fokig ezt még magától nem követte el, csak ha én manuálba tettem 2-be. Egyébként a 2-be való indulás normál váltóval is simán megy nem gondolom, hogy ez újdonság lenne.
-
Mi ezen a nem kímélés? A kúszást nem véletlen tették bele, tehát biztosan nem káros. Az meg, hogy nem veszem ki üresbe állóhelyzetben mitől rongálna bármit is. Ha ebből bármi is káros lenne leírták volna a könyvében.
Kúszás 2-be simán, elengedem a gázt pl 40-nél, mert látom hogy piros a lámpa minek nyomjam már és mikor lelassúl 13-ra onnan elkezdi finoman adagolni a gázt az autó és gurul magától.
Az a nem kímélés, hogy nem veszed ki üresbe álló helyzetben. Így ugyanaz történik, mintha kézi váltós autóval úgy álldogálnál, hogy közben folyamatosan kinyomva tartod a kuplungot. Ezzel a kuplungszerkezet idő előtti elhasználódását idézed elő.
Ami a 2-esben kúszást illeti: azt hogy éred el, hogy ne tegye vissza magát a váltó 1-esbe, mikor 2-esben nagyon lecsökken a fordulatszám?
Igazad van aláírom tényleg nem tesz jót a kuplungnak, de ha 6 évente megy ettől szét, akkor nem bánom. Mindenesetre, ha voltam szervízben beszámolok róla mit mondtak/javítottak.
Leírtam fentebb, egyszerűen nem vált 1-be, ha csak gurulok, hanem elkezdi adagolni a gázt és megy 13-17-el. Ha fékezek, akkor visszateszi, de csak 9km/ óránál.
-
1szer már kipróbálnék 1 alulmotorizált aut váltós autót. Nem hinném, hogy az annyira rossz kombináció lenne. Azért az MMT se fogyasztás bajnok. Aki nem tudja, hogy kell automatát takarékosan vezetni, az az MMT-vel se fog takarékosan menni.
Ne akarj ilyet kipróbálni!:) 2,4-es Chrysler, 173LE, 4 sebességes autómata váltóval, hát, azt tudom mondani, hogy halál. És autópályán eszik vagy 14 litert százon, úgy hogy 120-nál jobban nem mész vele. A városi fogyasztásról már nem is beszélek inkább...
-
Ne akarj ilyet kipróbálni!:) 2,4-es Chrysler, 173LE, 4 sebességes autómata váltóval, hát, azt tudom mondani, hogy halál. És autópályán eszik vagy 14 litert százon, úgy hogy 120-nál jobban nem mész vele. A városi fogyasztásról már nem is beszélek inkább...
Ebből nem lehet általános következtetést levonni; csak annyit jelent, hogy ennél az autónál ez a motor-váltó kombináció rossz, továbbá a motor önmagában véve is sokat eszik. Ellenpéldaként föl lehet hozni pl. a valamivel kisebb teljesítményű, szintén 2.4-es aut váltós Avensist, amely nagyon korrektül megy és pályán 120-nál bőven 10 liter alatt marad, sőt városban sem eszik 14-et.
-
Gondolom közrejátszik a váltó áttételezése is, ahogy talán a fokozatok száma is. A 2.4-es pl 5 sebességes (kézi váltóval nem is lehetett rendelni), és állítólag alig fogyaszt többet, mint a 2 literes benzineshez kapható opciós (de csak 4 sebességes) Aut váltós kivitel.
130-nál pedig még 3000-et sem forog a motor. :clap:
-
1szer már kipróbálnék 1 alulmotorizált aut váltós autót. Nem hinném, hogy az annyira rossz kombináció lenne. Azért az MMT se fogyasztás bajnok. Aki nem tudja, hogy kell automatát takarékosan vezetni, az az MMT-vel se fog takarékosan menni.
Ne akarj ilyet kipróbálni!:) 2,4-es Chrysler, 173LE, 4 sebességes autómata váltóval, hát, azt tudom mondani, hogy halál. És autópályán eszik vagy 14 litert százon, úgy hogy 120-nál jobban nem mész vele. A városi fogyasztásról már nem is beszélek inkább...
A réig kadettem 1.6i 3 sebességes aut 120-nál 6 liter körül fogyasztott. Pesti autózással + 2 hetente vidék (oda vissza 300km) 6,8 fogyasztása volt átlagban.
-
Egy ilyen (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=127915820&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=9&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=PETROL&maxPrice=4001&ambitCountry=DE&transmission=AUTOMATIC_GEAR&siteId=GERMANY&features=POWER_ASSISTED_STEERING&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&maxMileage=150000&customerIdsAsString=&doorCount=TWO_OR_THREE&lang=en&pageNumber=1) Corolla is alulmotorizált automata váltóhoz, ugye? Szüleimnek ilyen van sedanban, kézi váltóval elég jól megy.
-
Egy ilyen (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=127915820&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=9&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=PETROL&maxPrice=4001&ambitCountry=DE&transmission=AUTOMATIC_GEAR&siteId=GERMANY&features=POWER_ASSISTED_STEERING&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&maxMileage=150000&customerIdsAsString=&doorCount=TWO_OR_THREE&lang=en&pageNumber=1) Corolla is alulmotorizált automata váltóhoz, ugye? Szüleimnek ilyen van sedanban, kézi váltóval elég jól megy.
Nem mondanám alulmotorizáltnak, de nem egy versenyló automatával, az biztos; de hát nem is szánták annak.
-
Túl vagyok a vizsgáztatáson és ránéztek az MMT-re + kuplungra.
A computer-ben semmi hibaüzenet nem volt. Azt mondták, hogy valószínü meg van kopva a kuplung és majd utánállít idővel. Közben egyébként már néha műxik a kúszás 1, 2-be is mint régen főlleg, ha már mentem 4-5 km-t. Már a szervízbe vitel előtt is működött néha, tehát ott nem csináltak vele semmit.
Elmagyarázták szerkezetileg is, hogy miért jelentkezik ez a kúszás hiba, de én ehhez hülye vagyok, hogy leírjam. Sorry :) Mindenesetre megnyugodtam, hogy nincs semmi gond.
-
Túl vagyok a vizsgáztatáson és ránéztek az MMT-re + kuplungra.
A computer-ben semmi hibaüzenet nem volt. Azt mondták, hogy valószínü meg van kopva a kuplung és majd utánállít idővel. Közben egyébként már néha műxik a kúszás 1, 2-be is mint régen főlleg, ha már mentem 4-5 km-t. Már a szervízbe vitel előtt is működött néha, tehát ott nem csináltak vele semmit.
Elmagyarázták szerkezetileg is, hogy miért jelentkezik ez a kúszás hiba, de én ehhez hülye vagyok, hogy leírjam. Sorry :) Mindenesetre megnyugodtam, hogy nincs semmi gond.
A teljesség kedvéért, mostanra tökéletesen megy a kúszó üzemmód 1-2-ben is. kb 1 hónap alatt megjavúlt.
-
Kipróbáltam, hogy képes-e a Corolla 2-esben alapjáraton kúszni. Hát nem. Ha sík úton, kettesben elveszem a gázt, akkor ahogy lelassul az autó, egy ponton visszateszi magát 1-esbe a váltó.
-
Túl vagyok a vizsgáztatáson és ránéztek az MMT-re + kuplungra.
A computer-ben semmi hibaüzenet nem volt. Azt mondták, hogy valószínü meg van kopva a kuplung és majd utánállít idővel. Közben egyébként már néha műxik a kúszás 1, 2-be is mint régen főlleg, ha már mentem 4-5 km-t. Már a szervízbe vitel előtt is működött néha, tehát ott nem csináltak vele semmit.
Elmagyarázták szerkezetileg is, hogy miért jelentkezik ez a kúszás hiba, de én ehhez hülye vagyok, hogy leírjam. Sorry :) Mindenesetre megnyugodtam, hogy nincs semmi gond.
A teljesség kedvéért, mostanra tökéletesen megy a kúszó üzemmód 1-2-ben is. kb 1 hónap alatt megjavúlt.
Hali,
Nekem is pont most kezdett "elmúlni", alábbhagyni a kúszás. 24.000Km van az autóban és a váltót mindig kiveszem üresbe piros lámpánál meg ha 10mp-nél tovább állok egyhelyben. Most voltam a gázpedálvisszahíváson és mondtam hogy nézzenek rá a computer-re nem-e van valami hibakód. Szervizesek mondták, hogy semmi probléma, pedig az ok ami miatt kértem a computer kiolvasást az volt, hogy mostmár többször előfordult, hogy a hátramenet kapcsolásakor elkezdett sípolni és villog az "N" azaz üresjárat jelzés, aztán egyszer csak belevált. Eddig nem volt más probléma, de pár hete már előfordult, hogy "E"-be váltáskor is ugyanígy elkezdett sipolni, villog az "N" jelzés és pár másodperc múlva belevált.
Van valakinek ezen a téren bármilyen tapasztalta?
-
...az ok ami miatt kértem a computer kiolvasást az volt, hogy mostmár többször előfordult, hogy a hátramenet kapcsolásakor elkezdett sípolni és villog az "N" azaz üresjárat jelzés, aztán egyszer csak belevált. Eddig nem volt más probléma, de pár hete már előfordult, hogy "E"-be váltáskor is ugyanígy elkezdett sipolni, villog az "N" jelzés és pár másodperc múlva belevált.
Van valakinek ezen a téren bármilyen tapasztalta?
R-be kapcsoláskor időnként a miénk is ezt csinálja. Úgy kb. három-négy alkalomból egyszer. Sípol, és eltelik pár mp amíg "betalál" R-be. Ezt új korától fogva csinálja, és szvsz normális jelenség, lévén a Toyoták váltóját kézzel sem mindig lehet elsőre betenni R-be - márpedig maga a váltó az MMT-ben is gyakorlatilag ugyanolyan, mint a kézi kapcsolásúaké - mármint ami a belső felépítését, szerkezetét illeti.
E-be kapcsolva még nem fordult elő ilyesmi - ezt kevésbé tartom normális jelenségnek, bár ha csak egyszer-kétszer történik, akkor szvsz még nem kell aggódni miatta.
-
Hali,
Nekem is pont most kezdett "elmúlni", alábbhagyni a kúszás. 24.000Km van az autóban és a váltót mindig kiveszem üresbe piros lámpánál meg ha 10mp-nél tovább állok egyhelyben. Most voltam a gázpedálvisszahíváson és mondtam hogy nézzenek rá a computer-re nem-e van valami hibakód. Szervizesek mondták, hogy semmi probléma, pedig az ok ami miatt kértem a computer kiolvasást az volt, hogy mostmár többször előfordult, hogy a hátramenet kapcsolásakor elkezdett sípolni és villog az "N" azaz üresjárat jelzés, aztán egyszer csak belevált. Eddig nem volt más probléma, de pár hete már előfordult, hogy "E"-be váltáskor is ugyanígy elkezdett sipolni, villog az "N" jelzés és pár másodperc múlva belevált.
Van valakinek ezen a téren bármilyen tapasztalta?
Nekem is sípol néha rövid ideig. Csak R-ben, másban még nem. Korábban nem csinálta, pár hete/hónapja kezdte el. Többször nézték korábban a váltót, sosem találtak problémát, visszíhívásos cserén volt.
És 2-esben nekem kúszik, nem vált vissza.
-
Önálló lények ezek, bakker :sorcerer:
-
Sziasztok!
Pár kérdésem lenne az MMT váltóval kapcsolatban:
- Ha pl. 20-30al megyek és kidobja N-be (elméleti szinten) akkor vissza lehet tenni mozgás közben E-be, vagy le kell állni teljesen (0km/h-ra) ?
- Ha E-ben (R-ben) hagyva állítom le a motort (nyomógombos indítás/leállítás), hogy ne csak a kézifék legyen behúzva, az károsítja a váltót, kuplungot?
- Ha minden megállásnál E-ből N-be rakom, akkor az a sok ide-oda váltás mennyire károsítja ugyancsak a váltót, kuplungot?
Előre is köszönöm,
Laci
-
Sziasztok!
Pár kérdésem lenne az MMT váltóval kapcsolatban:
- Ha pl. 20-30al megyek és kidobja N-be (elméleti szinten) akkor vissza lehet tenni mozgás közben E-be, vagy le kell állni teljesen (0km/h-ra) ?
- Ha E-ben (R-ben) hagyva állítom le a motort (nyomógombos indítás/leállítás), hogy ne csak a kézifék legyen behúzva, az károsítja a váltót, kuplungot?
- Ha minden megállásnál E-ből N-be rakom, akkor az a sok ide-oda váltás mennyire károsítja ugyancsak a váltót, kuplungot?
Előre is köszönöm,
Laci
Ha E-ben vagy R-ben állítod le, az ugyan olyan mintha a sima autót sebességben hagynád. Úgyhogy semmi káros hatása nincs, nyugodtan használhatod ezt az autó rögzítésére.
Hosszú állásnál pont az károsítja az autót, ha E-be hagyod. Ugyanúgy kell kezelni mint egy kézi váltót. Rövid megállásnál hagyd E-be, hosszabb állásnál viszont mindenképpen vedd ki N-be, mert különben folyamatosan kiemelve tartja a kuplungot, és az nem tesz jót neki...
Az első kérdést nem is értem :D
-
- Ha pl. 20-30al megyek és kidobja N-be (elméleti szinten) akkor vissza lehet tenni mozgás közben E-be, vagy le kell állni teljesen (0km/h-ra) ?
Elvileg nem dobhatja ki menet közben üresbe; ha mégis megteszi, az hiba.
Ha menet közben (bárhogy) üresbe kerül, akkor nem lehet visszatenni sebességbe; ehhez előbb teljesen állóra kell fékezni.
A többi kérdést Xanyi már megválaszolta :) ... Én max annyit tennék hozzá, hogy kb. 8-10 mp-nél hosszabb megállásokra már ki szoktam venni üresbe; ennél rövidebbekre nem.
-
Nagyon szépen köszönöm a gyors és korrekt válaszokat :)
-
Hi!
Minap mentem az autóval kb 30km-t, utána több percig N-be volt rakva -miközben járt a motor. Mikor E-be raktam a váltót, akkor elkezdett pittyegni és villogott az N. Jó, nem vette be, próba újra. Akkor sem. Leállítottam a motort, megpróbáltam újraindítani de a gyújtásnál tovább nem ment. N-ben volt, láb a féken és hiába nyomtam a gombot mivel narancssárga volt, nem indult. Vártam 10 percet, újra próbálkoztam (N-ből E-be, R-be, csak sípolt és az N villogott), nem ment. Megint vártam vagy 10 percet. Gyújtásig kapcsoltam és N-ből E-be raktam, és végre kiírta, hoyg E1. Újra beraktam (még nem járó motorral) N-be és az is ment, és végre kigyulladt a zöld fény. Start, és elindult a kocsi.
Kérdésem, hogy ez mi lehetett? Tudom így nehéz megállapítani, volt vkinek hasonló problémája? Lehet, hogy az olaj régi, felmelegedett, és 20-30perc után hűlt le annyira, hogy a váltó működjön?
LG
-
Amúgy milyen autó?
-
Kérdésem, hogy ez mi lehetett? Tudom így nehéz megállapítani, volt vkinek hasonló problémája? Lehet, hogy az olaj régi, felmelegedett, és 20-30perc után hűlt le annyira, hogy a váltó működjön?
LG
"Önvédelmi" dolognak hangzik, tehát lehet hogy tényleg úgy észlelte, hogy pl. vmi túlmelegedett és ezért tiltott le. Mondjuk, attól hogy az autó pár percig üresben jár, ilyesminek még nem kéne történnie ::) ... Sajnos ezek a robotváltók nem tökéletes szerkezetek.
Hány km van a kocsiban? És tényleg, milyen autó pontosan ;) ?
-
Corolla Verso, 82.000 km-rel.
Előtte kicsit meg lett prögetve és utána állt kb 5-10 percig N-ben járó motorral.
Én felmelegedésre gondoltam, de kiváncsi voltam, hogy Ti mit gondoltok erről.
Köszi :)
Azóta mentem már vele és megint semmi probléma.
LG
-
Az, az. Valami felmelegedés-para lehetett.
-
Elég sok gép - nemcsak autó - agyába beültették direkt ezeket a parákat. A különbség talán annyi, hogy teszem azt egy gázkazán esetében le is írják, ha túlmelegedés miatt nem kapcsol be, is látható módon kiírja a hibakódot. Nem ártana az autókba is ilyesmi, ha már művelnek hasonlókat.
-
Na ja... Csak épp egy autó esetében ennek nem igazán lenne szabad így működnie, nem lenne szabad emiatt totál mozgásképtelenné válnia.
-
Szeretném ha a hozzáértők minősítenék az alábbi kuplung problémát: ( Corolla 1,4 D4D, MM-T ) Az un "bólogatást" már nagyobbrészt kezelni tudom, azonban néha indulás környékén a kézinél is ismert tompa - jobb szó nem ugrik be- "puffanással" vált.Tudom, hogy szervíz, de hátha előbb még kezelhetőbb mód is van Előre köszönöm.
-
Nemtom mennyire igaz, de angol forumon olvastam, hogy volt egy uj szoftverfrissites az MMT valtokhoz nemregiben. Azota mindenki azt irja, hogy olyan siman valt mint egy normal automata.
-
Nemtom mennyire igaz, de angol forumon olvastam, hogy volt egy uj szoftverfrissites az MMT valtokhoz nemregiben. Azota mindenki azt irja, hogy olyan siman valt mint egy normal automata.
Ezt hol olvastad? Linket gyorsan! Köszi...
-
Keresed szamomra parancs (http://www.toyotaownersclub.com/forums/index.php?showtopic=112679) :flowers:
-
Meg egy bizonyos MMT szériára visszahívás is volt.
-
Keresed szamomra parancs (http://www.toyotaownersclub.com/forums/index.php?showtopic=112679) :flowers:
Ahogy látom ez sjnos csak Auris és ECU cserével jár az upgrade... Bár ennyi hozzászólás alapján nehéz eldönteni, hogy mi volt a rossz és mi lett jobb...
Ha valaki tud erről több infót, majd szóljon már legyen kedves, bár nekem nincs gondom az MMT-vel, de azért erre kiváncsi lennék: "It is driving like a full automatic"
-
Sztem hívd fel vmelyik márkakereskedést (pl a Supert Pesten) és kérdezd meg, hogy a te autódhoz van-e új szoft, illetve vonatkozik-e a rá az MMT visszahívás.
-
Ahogy látom ez sjnos csak Auris és ECU cserével jár az upgrade...
A topiknyito nem irt ECU csererol. ;)
-
Sztem hívd fel vmelyik márkakereskedést (pl a Supert Pesten) és kérdezd meg, hogy a te autódhoz van-e új szoft, illetve vonatkozik-e a rá az MMT visszahívás.
Ma voltam szervizben, nem azt mondták, hogy van új szoftver, hanem a váltót "újraprogramozták", hogy a kopó alkaltrészekhez, pl. kuplung jobban idomuljon. Annyit mondtam, hogy elég darabosan vált 1-2-es körül, így aztán ezt csinálták. A gyakorlatban ezt azt jelenti, hogy jobban csúsztat ismét, de érezhetően simábban vált (a csúsztatás nem zavar, legfeléjebb majd 1 évvel korábban kell kuplungot cserélni 10 évesen, ennyit megér). Vagyis nekem az jött le, hogy km futástól függően fél-1 évente érdemes ezt megcsináltatni (ezért most pl. nem is számoltak fel semmit a kötelező éves szervizen).
-
Ezek szerint rád nem vonatkozik a visszahívás? Ott bizony nem két filléres tételeket cserélnek, csak azért kérdezem, mert ha később gáz lesz, az súlyos pénzmagba fájhat. ::)
-
Annyi gond van ezzel az MMT-vel, szinte minden tulaj panaszkodik, több ismerősömnek kompletten cserélték már az egészet, mert tönkrement.
Én tutira nem vennék MMT-s váltót, nekem még mindig jobban tetszik akkor a C150-es, ami nekünk van... Amúgy a híg 75W-85-ös olaj óta szinte semmit sem akad soha a váltóm, szóval megjavult. :clap:
Azt javaslom mindenkinek, hogy cseréltesse ki azt, amit lehet, mert milliós! tétel, ha a váltó robotművét cserélni kell!
-
Ezek szerint rád nem vonatkozik a visszahívás? Ott bizony nem két filléres tételeket cserélnek, csak azért kérdezem, mert ha később gáz lesz, az súlyos pénzmagba fájhat. ::)
Az első visszahívás vonatkozott, 1.5 éve cserélték is amit kellett. Azóta nekem nincs vele gondom, csak amit most jeleztem.
Na meg persze bízom a Extracare-ben is :)
-
Annyi gond van ezzel az MMT-vel, szinte minden tulaj panaszkodik, több ismerősömnek kompletten cserélték már az egészet, mert tönkrement.
Azt javaslom mindenkinek, hogy cseréltesse ki azt, amit lehet, mert milliós! tétel, ha a váltó robotművét cserélni kell!
Én nem hallottam, bár nekem nincs is MMT-s ismerősöm civilben :)
Én nem panaszkodom, néha kicsit lassú, néha kicsit bólint, de ha megtanulod használni, akkor kényelmes és nincs vele gondom eddig. Egy visszahívásos kampány úgy, hogy semmi gond nem volt vele addig sem, csak muszáj pl. nekem belefér. Persze még egy Ikarus automata váltó is simábban vált, dehát ez van :)
Én nem bántam meg eddig, újra ilyet vennék, tök jó, hogy lehet jobbkézzel orrot piszkálni menet közben :)
És ahogy mondtam, remélem még 5 évig az Extracare fedezi, ha szétmegy, utána meg ki tudja mi lesz...
-
Azt javaslom mindenkinek, hogy cseréltesse ki azt, amit lehet, mert milliós! tétel, ha a váltó robotművét cserélni kell!
Ez alatt mit értesz pontosan, hogy "robotmű"? A legdrágább potenciális hibaforrás maga a kuplungharang (megkopik benne a csúszóhüvely, emiatt a rendszer azt érzékeli hogy a kuplungoláshoz határérték fölötti erő kell, amit hibának tekint és letilt az egész xar), de ez is "csak" bő negyedmilliós tétel.
-
Nem ismerem a rendszerét annyira, de az ismerősömnek kicserélték az egész mechanikát, ami mozgatja a fogaskerekeket mindenestől, azt több, mint egy misi lett volna neki a javítás, ha nem garis a kocsi.
-
Felépítését tekintve ez egy közönséges manuális sebességváltó, közönséges egytárcsás száraz tengelykapcsolóval. Ami plusz rajta, az néhány elektromos szervomotor, az ún. aktuátorok: ezek működtetik a sofőr helyett a kuplungot illetve a váltót; plusz a vezérlő elektronika, ami az ECU része. Tehát túl sok plusz alkatrész nem tartozik az egész rendszerhez. Tényleg nem tudom elképzelni, egymillióba mi kerülhetett. Ehhez legalábbis az ECU-t, az aktuátorokat és a kuplungharangot is együtt kellett volna cserélni, de még így is sokallom az összeget.
-
Klasszikust csak szó szerint...
Előkerestem, hogy 4 éve mennyi volt a számlán a Verso MMT cseréjekor:
Ma megvolt az MMT váltóm garanciális javítása. Az alábbi dolgokat cserélték (mellette az ára):
Kuplungvilla: 6.748
Kinyomócsapágy: 16.272
Bak: 2.290
Gumipersely: 1.927
Kuplungtárcsa: 76.203
Actuator: 183.664
Vezérlõegység: 223.731
Összesen: 510.835 HUF
(nyilván nekik olcsóbb volt, de jó tudni, hogy mi mennyibe kerülne...)
Eddig kb. 10 kilométert mentem vel (hazaút). Úgy vettem észre, hogy valamivel finomabban vált, kevésbé rángat.
Remélem jó lesz.
:)
-
Ha ehhez hozzáadom a kuplungharangot (van aki váltóháznak hívja), még mindig messze vagyunk az egymilliótól.
-
No meg a munkadíj is egy jelentős tétel. De még akkor sem lesz 7 jegyű a vége.
Mindenesetre egy 4-5 éves autónál a kocsi értékének egy tetemes része, akár 500 akár 900 ezerről beszélünk.
-
Így van... De azért az egész miskulanciát egyben nem igazán kell cserélni. A legnagyobb tétel tényleg ez a kuplungharang, munkadíjjal együtt jó három kiló; viszont mivel ez (el)ismert típushiba, ezért (egy végig szervízelt autónál) szvsz 4-5 évnél akár jóval idősebb korban is meg lehetne próbálkozni méltányossággal, amennyiben cserélni kellene.
-
Szoval kuplungharang+munkadij: 300ezer
Misi 2006-os (!) csak anyagkoltsege (!) : 510ezer
Ez eddig 810.
2010-ben mindez (es meg munkakoltseg a Misi reszhez) mar nem nagyon marad el a "millios tetel"-tol ;)
-
Innen indult az egész:
Azt javaslom mindenkinek, hogy cseréltesse ki azt, amit lehet, mert milliós! tétel, ha a váltó robotművét cserélni kell!
Ez az, ami így nem stimmel. Milliós tétel legfeljebb akkor jöhet össze, ha az égvilágon mindent kicserélnek - a komplett kuplungot, a harangot, az aktuátorokat és a vezérlést. De ilyet mi indokolna? Semmi.
-
Innen indult az egész:
Azt javaslom mindenkinek, hogy cseréltesse ki azt, amit lehet, mert milliós! tétel, ha a váltó robotművét cserélni kell!
Ez az, ami így nem stimmel. Milliós tétel legfeljebb akkor jöhet össze, ha az égvilágon mindent kicserélnek - a komplett kuplungot, a harangot, az aktuátorokat és a vezérlést. De ilyet mi indokolna? Semmi.
Arról nem is beszélve, hogy mi a fene az a robotmű??? :eek:
-
Ezt én is kérdeztem :) ... Nos, maradjunk annyiban, hogy Barna nagyon szerencsésnek mondhatja magát, amiért nem kellett magát különösebben beleásnia az MMT rejtelmeibe.
-
Nem vágom ezt a vackot. Na bumm. Örülök, hogy nincsen ezzel dolgom.
Ismerőseimtől tudom, hogy nagyon drága a javítása, ezért minden lehetőséget meg kell az ingyen javításokra és a szoftverfrissítésekre ragadni -- ezt mondták.
-
Sziasztok!
A látókörömbe került egy mmt váltós 1.8-as COV. A kérdésem az lenne, hogy a visszahívás során megjavított/cserélt váltókkal szokott e baj lenni? A váltó legutolsó garis javítása egy fél éve volt, azóta 1000km-t ment a kocsi és azóta keresi gazdáját.
A válaszokat köszönöm, fóki.
-
A látókörömbe került egy mmt váltós 1.8-as COV. A kérdésem az lenne, hogy a visszahívás során megjavított/cserélt váltókkal szokott e baj lenni?
Nem ez lenne az első eset...
-
Sziasztok!
A látókörömbe került egy mmt váltós 1.8-as COV. A kérdésem az lenne, hogy a visszahívás során megjavított/cserélt váltókkal szokott e baj lenni? A váltó legutolsó garis javítása egy fél éve volt, azóta 1000km-t ment a kocsi és azóta keresi gazdáját.
A válaszokat köszönöm, fóki.
Nekem 2009. nyarán volt visszahíváson, azóta nem volt gondom vele, a tavalyi szervizen újra bekalibrálták saját kérésemre, de mást nem kellett csinálni, jó, szeretem.
Akkor volt benne ~20e, most van ~50e km.
Én vettem hozzá extra garanciát, remélem abba belefér, ha baja lesz. Szerintem ezt esetleg majd nézd meg, 2 évente ennyit szerintem megér, nem csak a váltó miatt.
-
Nekem 2009. nyarán volt visszahíváson, azóta nem volt gondom vele, a tavalyi szervizen újra bekalibrálták saját kérésemre, de mást nem kellett csinálni, jó, szeretem.
Akkor volt benne ~20e, most van ~50e km.
Én vettem hozzá extra garanciát, remélem abba belefér, ha baja lesz. Szerintem ezt esetleg majd nézd meg, 2 évente ennyit szerintem megér, nem csak a váltó miatt.
Zömmel hol használod az autót? Városi forgalom, vagy autópálya? A Toyotánál azt tanácsolták, hogy ha zömmel városban használom akkor hamar tönkre tud menni. :no:
-
Azzal járok dolgozni ősz végétől tavaszig, illetve nyáron, ha rossz az idő a motorozáshoz, kb. napi 30 km oda-vissza Békásmegyer (Budakalász) - IX. kerület között a Budai alsó rakparton, illetve ezzel járunk hétvégén mindenfelé (vidékre nagyszülőkhöz, kirándulni, stb.). Ez elég vegyes használat, de sok benne a város. Belvársoban ritkán állok 4 órát dugóban, de a rakparton azért előfordul rendszeresen...
-
Valahol egyszer azt olvastam, hogy ha pl lámpánál állsz akkor ki kell húzni üresbe, és azzal jelentősen növekszik az élettartama.
-
Valahol egyszer azt olvastam, hogy ha pl lámpánál állsz akkor ki kell húzni üresbe, és azzal jelentősen növekszik az élettartama.
Ha pár másodpercnél tovább állunk, akkor én így szoktam. Ha nem felejtem el :)
-
Jah, de elegge szanalmas, hogy a varost nem birja, meg hamar megpusztul. Pedig nem egy hatalmasan nagy durranas, megis csak egy sima kezivalto az alapja.
-
Valahol egyszer azt olvastam, hogy ha pl lámpánál állsz akkor ki kell húzni üresbe, és azzal jelentősen növekszik az élettartama.
Így van. Mivel ha sebességben állsz álló helyzetben, akkor folyamatosan kinyomva tartja a kuplungot.
-
Ha mar itt tartunk, az miert baj, ha kinyomva tartja a kuplungot? Ha kiemel rendesen, akkor elvileg nincsen surlodas, meg kopas, se melegedes.
-
Mondjuk kinyomócsapágy? :1eye:
-
Ha mar itt tartunk, az miert baj, ha kinyomva tartja a kuplungot? Ha kiemel rendesen, akkor elvileg nincsen surlodas, meg kopas, se melegedes.
Feltételezem, hogy te sem állsz lámpánál, kereszteződésben hosszasan kinyomott kuplunggal :)
-
Nem, mert lusta vagyok nyomni a pedalt. :D
-
És persze a kinyomószerkezetet, csapágyat is rongálnád vele.
-
Üdv Mindenkinek,
A M-MT-s tapasztalataim a következők:
2008-as Auris 1,6 VVTi M-MT. Kevesebb mint 1 év alatt megszűnt az a "kúszás". Elvittem a 15000 km-es szervizbe, ahol azt mondták, hogy igen ez előfordul, de az autó majd hamarosan után állít a kuplung kopásához mérten és akkor majd visszatér a "kúszás" , de ha már itt vagyok akkor csinálnak egy szoftver frissítést. Miután jöttem ki a szervizből megint olyan lett az autó, mint amikor 0-km-esen elhoztuk. Úgy váltott ahogy kell, "kúszott" stb.
Aztán eltelt megint egy kicsit kevesebb mint egy év 30000 km-es szerviz elérkezett, újra megszünt a "kúszás", akkor megint ugyanezzel a magyarázattal jöttek, de ekkor már mondtak egy olyat is hogy most nincs szoftverfrissítés, csak újra kell tanítani a váltót. Amikor elhoztam, megint úgy váltott ahogy kellett, de itt már kétségek támadtak bennem a szervíz szakértelmével kapcsolatban. :nonono: :hmmmm:
Újabb 10.000 km-rel később, amikor kicsit korábban szűnt meg a kúszás, mint az eddigiekben úgy gondoltam hogy elviszem az autót egy másik szervízbe és meglátom ott mit mondanak.
Kaptam magam mellé egy szervizes kollégát és együtt elmentünk egy próba útra úgy hogy a szervizes vezett. A próbaút során végig kérdezgetett a szervizes ember a váltó használatáról, viselkedéséről és közben saját maga is tapasztalta a jelenlegi hibás működést. Az egésznek a végén az kérdezte, hogy eddig hová hordtam szervízbe és volt-e vezérlő computer csere. Meséltem neki, a szoftver frissítésről, meg a váltó újratanításáról erre mondja, hogy ez jó nagy hülyeség amit a másik szervízben csináltak mert már rég computer kellett volna cserélniük és hogy minden évbe tanácsos a szervizben utánállítatni a kuplungot, mert az növeli az élettartamot és javítja a működést.
Ők azzal a lendülettel megrendelték az autóhoz az új vezérlő computert és garanciálisan kicserélték. Na azóta tényleg "szinte" olyan mint a "hagyományos" automata váltó. Sokkal finomabban vált, még finomabban mint a legelső alkalommal, és kicsit talán még erőteljesebb lett a kúszása is :clap: :hug:
Úgy látszik a dolog nyitja az új vezérlő computer (szerencsémre, hogy amikor a szervizes srácnak mondtam, hogy az már több év újra meg újra előjövő probléma rögtön rendelte az új computer-t)
Most sokkal élvezetesebb a vezetés, még jobban mint amikor a szalonból elhoztam. :clap: :clap:
Ha bárkinek kérdése van szívesen válaszolok.
-
Melyik szervizek voltak ezek?
-
Ennyi macera tud lenni az MMT-vel? :cry:
-
Az MMT miatt nem vennék most új Toyotát, gondolom ebből lehet következtetni a véleményemre.
Egyszerűen nem tudom miért erőltetik, miért nem fejlesztenek már ki egy "hazai" DSG megfelelőt...
Elvileg a CO2 kibocsátás miatt kezdték ezzel szerelni a gépeket a hagyományos váltókkal szemben, de a DSG-ék CO kibocsátása is alacsony (alig több, mint a kézi váltóé).
És akkor még a CVT-ről nem is beszéltünk....
-
A CVT-vel mi a baj?
-
és hogy minden évbe tanácsos a szervizben utánállítatni a kuplungot
Ezeket a kuplungokat lehet állítani, nem automatikusan állítják magukat? Nekem mondjuk COV, nem Auris.
-
Sziasztok,
mielőtt elviszem a tulajdonosnak az autóját, hogy szervízeltesse meg, megkérdeznélet Titeket is a problémámról... (céges autó)
2005. év vége, Corolla 1.4 D4D Hatchback, M-MT váltó, 150e km. (amit tudok még: chipelt motor (tulaj által); váltócsere (nemtudom mikor); 1-1,5 év nem használat)
Az általános vezetési élménytől (bólogatás, stb.) eltekintek, mert szvsz. nagyon kellemesen lehet használni ezt a váltót, ezért is szeretném, ha a válaszokat kapnék a problémáról, hogy rendbe lehessen hozni.
A problémám a következő: (probálom érthetően)
Bizonyos környezeti feltételek mellett (18 °C – 32 °C között) jelentkezik ez a problémám, ami abból áll, hogy menet közben (E-fokozatban) megszűnik a hajtás (piros fogaskerék felvillanása és villogó „N” jelzés jelenik meg a műszerfalon és a fokozatjelzőn). Korábban ritkábban fordult elő – kb. 1x per haladás –, ekkor mindig N-be helyeztem a kart, majd vissza E-be és ment tovább.
Az idő múlásával – 1,5 hónap – ez a tünet már három-négy percenként előfordul és egy sima karmozgatás nem segít rajtam. Meg kell állnom, gyújtás ki-be, újraindít és megy. Valamint mostanra van olyan is, hogy a haladás megszakítása nélkül felvillan a piros fogaskerék és a motordiagnosztikai ellenőrző lámpa is egyszerre (utóbbi pár napig világít, majd eltűnik), de a jármű halad, viszont a fokozat csak kisebb irányba vált, lassításnál. (gondolom, hogy ne menj tovább)
Szervízes kolléga mondása: „ valószínűleg a melegben a dilatációs változásokat a computer hibának érzékeli és letilt. Javaslatom, hogy aktuátorok és kuplungszerkezet+tárcsa csere, valamint szoftver frissítés.”
Amit még tudni illik: nem vagyok egy Vettel, kinőttem már a „gumifüstölős” korszakból, tehát az autót is ennek rendje és módja szerint kezelem. Kvázi vigyázok rá, nah…
Ha valaki találkozott már ilyen problémával, akkor örülnék a tapasztalatcserének, valamint az infónak, amit a javításról tudni lehet.
Váltócserével rendelkező autónál megmarad a „visszahívásos garancia”? (nem tudom megmondani, hogy milyen váltó lett bele téve, azt sem, hogy kinél és hogyan. Csak annyit tudok, hogy a tulaj még nem nőtt ki a gumifüstölős korszakából és széttépte a rendszert.)
Bocs a novelláért és kösz az infókért!
Üdv,
Gábor
-
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni,hogy ha E-ben megyek az autóval akkor kinyomhatom N-be ha csak gurulni szeretnék?
-
Sziasztok,
mielőtt elviszem a tulajdonosnak az autóját, hogy szervízeltesse meg, megkérdeznélet Titeket is a problémámról... (céges autó)
2005. év vége, Corolla 1.4 D4D Hatchback, M-MT váltó, 150e km. (amit tudok még: chipelt motor (tulaj által); váltócsere (nemtudom mikor); 1-1,5 év nem használat)
Az általános vezetési élménytől (bólogatás, stb.) eltekintek, mert szvsz. nagyon kellemesen lehet használni ezt a váltót, ezért is szeretném, ha a válaszokat kapnék a problémáról, hogy rendbe lehessen hozni.
A problémám a következő: (probálom érthetően)
Bizonyos környezeti feltételek mellett (18 °C – 32 °C között) jelentkezik ez a problémám, ami abból áll, hogy menet közben (E-fokozatban) megszűnik a hajtás (piros fogaskerék felvillanása és villogó „N” jelzés jelenik meg a műszerfalon és a fokozatjelzőn). Korábban ritkábban fordult elő – kb. 1x per haladás –, ekkor mindig N-be helyeztem a kart, majd vissza E-be és ment tovább.
Az idő múlásával – 1,5 hónap – ez a tünet már három-négy percenként előfordul és egy sima karmozgatás nem segít rajtam. Meg kell állnom, gyújtás ki-be, újraindít és megy. Valamint mostanra van olyan is, hogy a haladás megszakítása nélkül felvillan a piros fogaskerék és a motordiagnosztikai ellenőrző lámpa is egyszerre (utóbbi pár napig világít, majd eltűnik), de a jármű halad, viszont a fokozat csak kisebb irányba vált, lassításnál. (gondolom, hogy ne menj tovább)
Szervízes kolléga mondása: „ valószínűleg a melegben a dilatációs változásokat a computer hibának érzékeli és letilt. Javaslatom, hogy aktuátorok és kuplungszerkezet+tárcsa csere, valamint szoftver frissítés.”
Amit még tudni illik: nem vagyok egy Vettel, kinőttem már a „gumifüstölős” korszakból, tehát az autót is ennek rendje és módja szerint kezelem. Kvázi vigyázok rá, nah…
Ha valaki találkozott már ilyen problémával, akkor örülnék a tapasztalatcserének, valamint az infónak, amit a javításról tudni lehet.
Váltócserével rendelkező autónál megmarad a „visszahívásos garancia”? (nem tudom megmondani, hogy milyen váltó lett bele téve, azt sem, hogy kinél és hogyan. Csak annyit tudok, hogy a tulaj még nem nőtt ki a gumifüstölős korszakából és széttépte a rendszert.)
Bocs a novelláért és kösz az infókért!
Üdv,
Gábor
Sajnos valószínűleg jót mond a szervizes úr, ez az MMT-váltó nem a Toyota büszkesége...
-
és hogy minden évbe tanácsos a szervizben utánállítatni a kuplungot
Ezeket a kuplungokat lehet állítani, nem automatikusan állítják magukat? Nekem mondjuk COV, nem Auris.
Lehet állítani. A szervíz, ha lelkiismeretes és hozzáértő, akkor a karbantartások alkalmával ellenőrzi az MMT működését, és ha szükséges, állít és/vagy szoftvert is frissít.
-
Az MMT miatt nem vennék most új Toyotát, gondolom ebből lehet következtetni a véleményemre.
Egyszerűen nem tudom miért erőltetik, miért nem fejlesztenek már ki egy "hazai" DSG megfelelőt...
Elvileg a CO2 kibocsátás miatt kezdték ezzel szerelni a gépeket a hagyományos váltókkal szemben, de a DSG-ék CO kibocsátása is alacsony (alig több, mint a kézi váltóé).
Miből gondolod, hogy a DSG-k problémamentesek? Persze az tény, hogy finomabban, gyorsabban váltanak. Ez nem vitás.
Sok esetben amúgy a nem megfelelő szervízelés (is) felelős az MMT-k problémáiért.
-
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni,hogy ha E-ben megyek az autóval akkor kinyomhatom N-be ha csak gurulni szeretnék?
Ki. Csak utána nem teheted vissza E-be, amíg még gurul az autó, hanem meg kell vele állnod teljesen.
-
Sziasztok,
mielőtt elviszem a tulajdonosnak az autóját, hogy szervízeltesse meg, megkérdeznélet Titeket is a problémámról... (céges autó)
Az első ilyen menet közbeni hibajelzés után szervízbe kellett volna vinni. Ha akkor még nem is ment tönkre mechanikailag semmi, azóta már biztosan, és most már minden bizonnyal tényleg ki kell majd cserélni a felsorolt dolgokat. Időközben amúgy volt egy visszahívásos akció is, amelynek során sokmindent cseréltek/cserélnek ingyen, szóval meg kéne próbálni valahogy ebbe belegyömöszölni, amit lehet.
Menet közben NEM szabad üresből visszatenni sebességbe :excl:
-
Az MMT miatt nem vennék most új Toyotát, gondolom ebből lehet következtetni a véleményemre.
Egyszerűen nem tudom miért erőltetik, miért nem fejlesztenek már ki egy "hazai" DSG megfelelőt...
Elvileg a CO2 kibocsátás miatt kezdték ezzel szerelni a gépeket a hagyományos váltókkal szemben, de a DSG-ék CO kibocsátása is alacsony (alig több, mint a kézi váltóé).
Miből gondolod, hogy a DSG-k problémamentesek? Persze az tény, hogy finomabban, gyorsabban váltanak. Ez nem vitás.
Sok esetben amúgy a nem megfelelő szervízelés (is) felelős az MMT-k problémáiért.
Nem mondom, hogy megbízhatóbb a DSG, de alapból sokkal okosabb, finomabb, használhatóbb szerkezet. Ha megbízhatót akar az ember, akkor 70-es évek amerikai autóját kell vennie, jó kis 3 sebességes TorqueFlite váltókkal, erősebbek és megbízhatóbbak, mint a kézi váltók. :D
Ez az aktuátorokkal vezérelt száraz kuplungos működés automataként zsákutca szerintem, főleg mivel kis, városi auókba teszik elsősorban az MMT-t. Nem hiába lesz az új Yarisban CVT. :)
-
Ez az aktuátorokkal vezérelt száraz kuplungos működés automataként zsákutca szerintem...
Ebben egyetértünk.
-
Helló,
Mi az oka annak hogy nem lehet kivenni menet közben a váltót sebességből és visszatenni? Én megkérdeztem a szerízben és azt mondták, hogy semmi bajt nem csinál ez a művelet.
Tudnál segíteni abban, hogy melyik az a szervíz, ahol kenik-vágják az MMT-s váltókat, mert eddig nem találtam olyan szervízt ahol kimondottan ügyesek voltak sőt inkább húzták a szájukat, amikor hallották hogy MMT-s az autó.
Milyen visszahívások voltak az MMT-vel kapcsolatban és mely típusokra terjed ki?
Köszönöm előre is a választ.
Az MMT miatt nem vennék most új Toyotát, gondolom ebből lehet következtetni a véleményemre.
Egyszerűen nem tudom miért erőltetik, miért nem fejlesztenek már ki egy "hazai" DSG megfelelőt...
Elvileg a CO2 kibocsátás miatt kezdték ezzel szerelni a gépeket a hagyományos váltókkal szemben, de a DSG-ék CO kibocsátása is alacsony (alig több, mint a kézi váltóé).
Miből gondolod, hogy a DSG-k problémamentesek? Persze az tény, hogy finomabban, gyorsabban váltanak. Ez nem vitás.
Sok esetben amúgy a nem megfelelő szervízelés (is) felelős az MMT-k problémáiért.
Nem mondom, hogy megbízhatóbb a DSG, de alapból sokkal okosabb, finomabb, használhatóbb szerkezet. Ha megbízhatót akar az ember, akkor 70-es évek amerikai autóját kell vennie, jó kis 3 sebességes TorqueFlite váltókkal, erősebbek és megbízhatóbbak, mint a kézi váltók. :D
Ez az aktuátorokkal vezérelt száraz kuplungos működés automataként zsákutca szerintem, főleg mivel kis, városi auókba teszik elsősorban az MMT-t. Nem hiába lesz az új Yarisban CVT. :)
-
Az MMT-t ki lehet venni menet közben üresbe, de visszatenni sebességbe nem szabad, amíg teljesen meg nem állt az autó. Én legalábbis így tudom.
A kaposvári Koto márkaszervíz nekem eléggé kompetensnek tűnt MMT témában.
-
Hello Mindenkinek,
Jó ok a válasz rendben van, de MIÉRT nem lehet visszatenni menet közben? :hmmmm: Mi ennek az oka, mert most voltam szervízben, rákérdeztem és azt mondtàk hogy nem hallottak ilyen tiltó szabályról. :innocent:
-
Sziasztok!
Ez engem is érdekelne módfelett, mivel nekem is ilyen váltóm van a Corollámban és már előfordult hogy menet közben vettem ki üresbe és tettem vissza sebességbe...eddig semmilyen problémám sem akadt vele.
-
Nemtom... Nézzétek meg a könyvében, hogy mit ír erről.
-
Hello!
Nekem olyan probléma lenne a Yarisommal (2006, 1.3vvti, robotizált váltós), hogy egy ideje a váltó "rosszul kuplungol".
Ezalatt azt értem, hogy miután váltott, és engedi vissza újra a kuplungot, hirtelen teszi, kb mintha kéziváltósnál váltás után hirtelen, egyből engednénk fel a kuplungot, ilyenkor nyilván a hangja sem szép a kuplungnak, meg érezhetően ránt is egy kicsit. Találkozott már valaki ilyen hibajelenséggel?
Üdv:Peti
-
Hello!
Nekem olyan probléma lenne a Yarisommal (2006, 1.3vvti, robotizált váltós), hogy egy ideje a váltó "rosszul kuplungol".
Ezalatt azt értem, hogy miután váltott, és engedi vissza újra a kuplungot, hirtelen teszi, kb mintha kéziváltósnál váltás után hirtelen, egyből engednénk fel a kuplungot, ilyenkor nyilván a hangja sem szép a kuplungnak, meg érezhetően ránt is egy kicsit. Találkozott már valaki ilyen hibajelenséggel?
Üdv:Peti
Szia, szerintem csak be kell állítani, legalábbis ha nekem ilyen fordult elő, akkor ennyi elég volt - ezt az éves szerviz során meg is csinálták, ennél gyakrabban nem kellett, sőt, akkor sem mindig.
-
Köszi szépen, nem tudtam hogy ilyet is kell/lehet, holnap el is nézek a szervízbe!
-
Szia, szerintem csak be kell állítani, legalábbis ha nekem ilyen fordult elő, akkor ennyi elég volt - ezt az éves szerviz során meg is csinálták, ennél gyakrabban nem kellett, sőt, akkor sem mindig.
Megoldódott, szervíz, 3500 ft.
-
Szaisztok,
M-MT váltós 2006-os Corolla Verso-mban kuplungot kell cserélni kopás miatt. A márkaszervízben azt mondták, hogy ha nem gyári szettet tetetek be, nem biztos, hogy a váltót rá lehet tanítani az új kuplungra. Van esetleg valakinek tapatalata utángyártott kuplungszett beszereltetésével, volt-e gond a tanítással?
Köszi
-
Sziasztok,
Nem mai téma, de nálam friss vétel az autó.
Erre tudtok valami választ, hogy melyik szerelő lehet az akinél biztosan megnézik és beállítják a váltót?
Tud valaki ajánlani ehhez értő szervízt?
Köszi
Üdv Mindenkinek,
A M-MT-s tapasztalataim a következők:
2008-as Auris 1,6 VVTi M-MT. Kevesebb mint 1 év alatt megszűnt az a "kúszás". Elvittem a 15000 km-es szervizbe, ahol azt mondták, hogy igen ez előfordul, de az autó majd hamarosan után állít a kuplung kopásához mérten és akkor majd visszatér a "kúszás" , de ha már itt vagyok akkor csinálnak egy szoftver frissítést. Miután jöttem ki a szervizből megint olyan lett az autó, mint amikor 0-km-esen elhoztuk. Úgy váltott ahogy kell, "kúszott" stb.
Aztán eltelt megint egy kicsit kevesebb mint egy év 30000 km-es szerviz elérkezett, újra megszünt a "kúszás", akkor megint ugyanezzel a magyarázattal jöttek, de ekkor már mondtak egy olyat is hogy most nincs szoftverfrissítés, csak újra kell tanítani a váltót. Amikor elhoztam, megint úgy váltott ahogy kellett, de itt már kétségek támadtak bennem a szervíz szakértelmével kapcsolatban. :nonono: :hmmmm:
Újabb 10.000 km-rel később, amikor kicsit korábban szűnt meg a kúszás, mint az eddigiekben úgy gondoltam hogy elviszem az autót egy másik szervízbe és meglátom ott mit mondanak.
Kaptam magam mellé egy szervizes kollégát és együtt elmentünk egy próba útra úgy hogy a szervizes vezett. A próbaút során végig kérdezgetett a szervizes ember a váltó használatáról, viselkedéséről és közben saját maga is tapasztalta a jelenlegi hibás működést. Az egésznek a végén az kérdezte, hogy eddig hová hordtam szervízbe és volt-e vezérlő computer csere. Meséltem neki, a szoftver frissítésről, meg a váltó újratanításáról erre mondja, hogy ez jó nagy hülyeség amit a másik szervízben csináltak mert már rég computer kellett volna cserélniük és hogy minden évbe tanácsos a szervizben utánállítatni a kuplungot, mert az növeli az élettartamot és javítja a működést.
Ők azzal a lendülettel megrendelték az autóhoz az új vezérlő computert és garanciálisan kicserélték. Na azóta tényleg "szinte" olyan mint a "hagyományos" automata váltó. Sokkal finomabban vált, még finomabban mint a legelső alkalommal, és kicsit talán még erőteljesebb lett a kúszása is :clap: :hug:
Úgy látszik a dolog nyitja az új vezérlő computer (szerencsémre, hogy amikor a szervizes srácnak mondtam, hogy az már több év újra meg újra előjövő probléma rögtön rendelte az új computer-t)
Most sokkal élvezetesebb a vezetés, még jobban mint amikor a szalonból elhoztam. :clap: :clap:
Ha bárkinek kérdése van szívesen válaszolok.