Toyota Club Hungary [ Forum ]
Mindenféle => OFF-topic => A témát indította: barna.czukor - 2010.10.06 14:43:22
-
Egy kis ízelítő.
Ha egyéb hozzászolás, felajánlásos kérdés, segítségnyújtási szándék, stb merül fel, akkor szerintem ide írjuk be azokat egységesen.
-
Ha szerveztek gyűjtést, én tudok adni ruhákat, kabátokat.
Bicskanyitogató a cég közleménye, miszerint veszélytelen anyagról van szó, s ők előírás szerint üzemeltek
Először is gyak atomcsapásnak megfelelő pusztítást végzett az iszap. Hatásában ugyanúgy a szennyezett talaj, ami innentől fogva semmire sem alkalmas (gyak mintha sóval vetették volna be). Az élővilág (fű, fa, bokor, mindenféle állat) teljes pusztulása most és még évtizedekig.
Ember ott nem tud lakni és nem is lakhat, körbe kéne keríteni és őrizni.
A lúg, s így a lúgmarás veszélyesebb, és visszafordíthatatlanabb mint a sav marás, mert a lúg mechanizmusa, hogy kivonja az ionokat az érintett területről (bázis), míg a sav pluszban tesz bele. A pluszt ki lehet szedni megfelelő kezelésekkel, de ami egyszer roncsolódott és feloldódott azt már visszatenni nem lehet. Tegnap több híradóban is mutatták, hogy 13,2 volt a pH (14 a max ami lehet!), a 8-as az már rossz!
Ami a "szabályosságot" illeti, eleve úgy jutottak a területhez kedvezményesen, hogy szociális otthonok építése végett pályázták meg.
Az, hogy lehetőség van még ma, a 21. század elején ilyen kőkorszaki technológiákkal dolgozni (ez ugyanaz, mint a verespataki ciános, ami pár éve okozott a folyókban és a vízkészletben károkat eu szerte), szerintem ez az ipari és a körny védelmi jogrendszer szegénységi bizonyítványa.
Vegyi tevékenységet csak zárt technológiával szabadna végezni. Mondjuk én tudnék mondani szép dolgokat székesfővárosunk kellős közepéről is, mert az csak egy dolog, hogy amikor körny véd audit van, akkor miket mutatnak meg a cégek az auditoroknak, illetve, hogy azok mik felett hunynak szemet - gyak minden vegyi gyár időzített bomba, nem véletlen olcsóbb mellettük a telek.
Katasztrófa forgatókönyvük harmad ekkora területre szól.
Félek gyerekek, hogy még további "csontvázak" fognak kihullani: azok a pénzek, amiket valaki (kabátja színétől függetlenül) hazatalicskázott bizony hiányoznak a műszaki fejlesztésekből is.
Egyébként ez nem politikai hanem emberi kérdés szerintem, ettől függetlenül nem hallom a többi párt nyilatkozatait és a gárda sem masíroz, hogy segítsen, ugye?
-
Tulképpen minek gyüjtögették ott azt az iszapot?
Fél füllel hallottam hogy valami veszélyes anyaggal teli területet rekultiváltak. Vagy ezt tervezték ott a falu felett is?
-
Húúú gyerekek ez a topic nagyon meleg...biztosra veszem, hogy bele fog futni egy jó kis politika témába.... ebben jelen van mindenki, a gonosz cégvezetők - cégtulajdonosok akik megtestesítik a magyar oligarchákat és ama bizonyos korábbi miniszterelnökünk üzleti köreit, na meg a sokat vitatott privatizációt, benne van a témában az Illés államtitkár, aki köztudottan narancs színű környezetvédelmi vonalon mozgó aktivista, van itt költségvetés - állami pénzek.....szóval én azt mondom, hogy magamat távolt tartanám ettől a topictól ezentúl. És biztos vagyok benne, hogy ha ez a topic beindul, akkor jönnek a politikai témájú moderálások, és problémázások.
Szörnyű dolog ami itt történt, én nagyon sajnálom az embereket, szerintem hamarosan lesznek országos segélygyűjtések, ahol lehet pénzt utalni, vagy ruhákat egyéb eszközöket adni, Máltai Szeretetszolgálat, nagyobb egyházak stb stb.... neten lehet találni ezekről infókat.
Mások baján meg nem akarok rugózni, nincs mit erről beszélni szerintem.... :flowers:
-
Az a baj, hogy mindig történnek és történni fognak katasztrófák, balesetek, terroresemények, amikre nem számithat addig senki.
Mindenre viszont nem lehet felkészülni előrelátni. A következmény, hogy saját/mások kárán tanulunk az ügyből, felkészülünk és mindenki megszivja: nem lehet csak ugy felülni egy repülögépre, nem lehet csak ugy belekezdeni egy ipari tevékenységbe stb- szinte ellehetetlenül az életünk. :hmmmm:
-
Nem kell ide politika, ez itt segítségnyújtásról kelll, hogy szóljon. Ilyen tartalmú hozzászólásokat várnánk. A politikai felhangoknak is meg van a helye, de a fórumon és a klubon kívül.
-
Az a baj, hogy mindig történnek és történni fognak katasztrófák, balesetek, terroresemények, amikre nem számithat addig senki.
Mindenre viszont nem lehet felkészülni előrelátni. A következmény, hogy saját/mások kárán tanulunk az ügyből, felkészülünk és mindenki megszivja: nem lehet csak ugy felülni egy repülögépre, nem lehet csak ugy belekezdeni egy ipari tevékenységbe stb- szinte ellehetetlenül az életünk. :hmmmm:
Igazad van, épp erről van szó.
Csak már anno Verespatak idején fel lehetett volna ébredni az ilyen nyílt színi tározókkal kapcsolatban.
És szerintem Mo-n sem ez az egyetlen ilyen placc.
Mondom: én nem engedném ezt a technológiát, vegyipart csak ZT-ban! :excl:
-
Ma jártam a környéken,igaz csak vonattal.
Bár Devecser irányába most bajos a közlekedés 20-40 perces késések vannak,mert a buszok sem tudnak menni az útlezárások miatt meg a nagy forgalom miatt.
Pápán láttam heliket emelkedni: 2 "pici" feketét vagy rendőrségi vagy tv-s gépek voltak, két Mi-8-at meg két Mi-24et is. Utóbbiak nem tom minek mentek,de nagyon keményen néztek ki a többiek mellett.
A vonat átment a Marcal folyón és annak mellék "folyóin" is. Háátt a kis mellék folyók sárga színűek voltak, a Marcal meg konkrétan rozsda színű. De ami a legrosszabb,h nem csak a medrében folyt a Marcal,hanem olyan jó 50 méter szélesen,ugyanis sok eső esett mostanában és mindenhol belvíz van. Az egyik közeli erdő is víz alatt volt,ott sárgás volt a víz. Remélem nem folyik bele az egész a Mosoni-Dunába az albink alatt :S
A 8as utat is keresztezi a vonat Zeg felé...Devecser felől jövő autók alja tiszta piros.
Mindenesetre én mindig azon szörnyülködtem, mikor vonatoztunk Pestre, h hogyan néz ki az a tározó .
Nem lettem volna sem a vonaton ami arra ment,sem egy autóban a 8ason.
http://www.idokep.hu/keptar/album/V%C3%B6r%C3%B6siszap/kep/4#kep
-
(http://www.mal.hu/resource.aspx?ResourceID=res02_hu)
Ez még így kicsillagozva is durva volt. :censored: :censored: :censored: :censored:
-
Pápán láttam heliket emelkedni: 2 "pici" feketét vagy rendőrségi vagy tv-s gépek voltak, két Mi-8-at meg két Mi-24et is. Utóbbiak nem tom minek mentek...
Alkalmasint terhet emelni. Mást nem nagyon tudok elképzelni, mert a belső teherterük (pontosabban: deszantterük) meglehetősen kicsi. De emelni tudnak, nem is keveset.
-
Mi van kicsillagozva???
Állítólag a grínpíszesek már hónapokkal ezelőtt látták a repedést műholdképen.
Aztán 10 napja meg rendben találták?
Ez mindenesetre felveti az auditorok (in)kompetenciájának kérdését.
Viszont a grínpíszesek, akik élő lánccal harcolnak, meg kikötözik magukat fákhoz, meg a bálnavadász hajók elé hajtanak bodegáikkal, vajh miért nem kürtölték tele a világsajtót és a médiákat a felfedezésükkel?
Tudjátok a legdurvább, hogy a hír miatt erősödik a forint...
-
Pápán láttam heliket emelkedni: 2 "pici" feketét vagy rendőrségi vagy tv-s gépek voltak, két Mi-8-at meg két Mi-24et is. Utóbbiak nem tom minek mentek...
Alkalmasint terhet emelni. Mást nem nagyon tudok elképzelni, mert a belső teherterük (pontosabban: deszantterük) meglehetősen kicsi. De emelni tudnak, nem is keveset.
Na ,az lehet. Jól megindultak,a többi csak kullogott utánuk :)
A vasútközlekedést jól megbolondította ez a baleset. Győr és Zeg között amúgy is egy f@s a vonatközlekedés ,de most még rosszabb lett. ( a két megyeszékhely között nincs közvetlen vasúti kapcsolat,minimum egyszer át kell szállni és minimum 2óra 40 perc az út )
Nem tudom mi lesz a vöröses cuccal. Bobán míg vártam a vonatra, fél füllel hallgattam a vasutasokat. Közülük voltak devecseriek is. Mondták,h egy kicsit szervezetlen a mentés a kárelhárítás,meg hogy akartak menni cimboráik a Marcal-ra ,de tele volt elpusztult hallal.
:?:
-
http://alia.karolyrobert.hu/cms/netalon.xml?data_id=2&news_id=1634
-
Mi van kicsillagozva???
Gergőőő hozzászólásában a zöld betűk helyén volt egy sor, ami helyenként ki volt csillagozva, de ettől függetlenül teljesen érthető volt. Azonban a mi fórumunkon nem volt megengedhető, ezért kénytelen voltam moderálni. :nonono:
-
http://alia.karolyrobert.hu/cms/netalon.xml?data_id=2&news_id=1634
:hug:
-
Mi van kicsillagozva???
Gergőőő hozzászólásában a zöld betűk helyén volt egy sor, ami helyenként ki volt csillagozva, de ettől függetlenül teljesen érthető volt. Azonban a mi fórumunkon nem volt megengedhető, ezért kénytelen voltam moderálni. :nonono:
Jogos!
-
A hozzászólás a szerző (Gergőőő) kérésére, törölve ! MrIP
-
http://www.boston.com/bigpicture/2010/10/a_flood_of_toxic_sludge.html
-
Ha valaki segíteni szeretne és ezt pénz-adomány formában tenné:
Nemzeti segélyvonal (http://www.nsv.hu/Tamogatasok)
Vöröskereszt (http://www.voroskereszt.hu/)
Magyar Ökumenikus Szegélyszervezet (http://www.segelyszervezet.hu/index.php?option=com_sotp&view=sotp&Itemid=72)
Magyar Máltai Szeretetszolgálat (http://maltai.hu/index.php?node=1&startup=yes&)
-
Láttam ugye a két Mi-24et emelkedni Pápán.
Hát most "éles" bevetésen is voltak :
http://index.hu/bulvar/2010/10/07/ket_gep_sertette_meg_a_magyar_legteret/
-
Amire szükségük van az iszapömlés áldozatainak (http://www.fn.hu/belfold/20101006/amire_szukseguk_van_iszapomles)
-
mért kell mindenben rögtön a politikát látni??? :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: sz**ok én a politikára, én csak segíteni akartam. :no:
-
Láttam ugye a két Mi-24et emelkedni Pápán.
Hát most "éles" bevetésen is voltak :
http://index.hu/bulvar/2010/10/07/ket_gep_sertette_meg_a_magyar_legteret/
Azért az mekkora flash lehetett, amikor a Csőrike rájuk repült :cool2: :devil:
-
mért kell mindenben rögtön a politikát látni??? :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: sz**ok én a politikára, én csak segíteni akartam. :no:
Csatlakozom!
Ugyan nem ismerem az előzményeket, de ez itt most nem a politika helye.
-
http://alia.karolyrobert.hu/cms/netalon.xml?data_id=2&news_id=1634
Te is mégy?
-
Láttam ugye a két Mi-24et emelkedni Pápán.
Hát most "éles" bevetésen is voltak :
http://index.hu/bulvar/2010/10/07/ket_gep_sertette_meg_a_magyar_legteret/
Azért az mekkora flash lehetett, amikor a Csőrike rájuk repült :cool2: :devil:
Nagyot nézhettek :) Mondjuk jó idióták voltak,hogy engedély nélkül léptek be az országba. Ha kértek volna biztos kapnak,bár Devecser felett most légtérzár van. Az a másik, az meg a valszeg román Boeing...miért nem jelentkezett be? :)
azért az elég elszomorító,h még mindig nincs meg a 3 eltűnt. Azért elég jól körbehatárolható a terület...
Szegények... :no:
-
http://avonzastorvenye.hu/uj_informaciok_az_adomanygyujtesrol.php
-
V8Cars krónika (http://totalcar.hu/magazin/kozelet/2010/10/10/v8-asok_foztek_kolontaron/) by Totalcar
-
Én arra leszek kíváncsi, ki fog fizetni !!!
Mert, valakinek kéne!!
sokat
-
Te is mégy?
Nem az én területem a kárfelmérés, egyáltalán nem értek hozzá. Megvannak erre a szakemberek, pl. Bíró Tibor ilyen. Ő biztos ott lesz.
Én arra leszek kíváncsi, ki fog fizetni !!!
Mert, valakinek kéne!!
sokat
Na és kinek? Annak, aki saccra a '30-as években oda telepítette a tározót? Annak, aki nem számított az alsó rétegekből vizet kiszivattyúzó berendezés méretezésekor olyan vízhozamra, mint amit a 2010. májusi-júniusi, évszázados léptékkel mérve is ritka nagy esőzések hoztak? Vagy annak, akire rábökött a sajtó?
Ez a tározó egy időzített bomba volt. Szerintem lehetetlen egy, vagy akár 4-5 személyi felelőst találni, akiken szakmai érvek alapján joggal el lehet verni a balhét. Azt mondjuk nem kétlem, hogy ettől függetlenül meglesznek a felelősök.
-
És akkor mi van ha megvannak a felelősök? Azok nem fogják tudni a sok milliárdos kárt megfizetni. Ha a cég felelőségét eröltetik, akkor, max bezárhatják, hiszen kapásból tönkremegy, ha fizetnie kell.
-
Majd mindjárt megsajnálom a malt... Azért nem felelősök, mert már nyáron lehetett látni, hogy szivárog az a nyomorult gát? Nem felelősök?
-
Majd mindjárt megsajnálom a malt... Azért nem felelősök, mert már nyáron lehetett látni, hogy szivárog az a nyomorult gát? Nem felelősök?
De felelősek! Én is azt mondom. De nem tudják megtérittetni velük a kárt , se a felelős egyénekkel, se a céggel.
-
Szafari... (http://index.hu/belfold/2010/10/10/sajtoszari_az_iszapban/)
-
Van egy kis fogalmi zavar benne: a tulajdonosok egy részvénytársaságban, csak a részvényükkel felelnek. A Vezetőség felelhet, a munkaszerződés szerint. ha benne van, hogy teljes vagyonukkal felelnek... :hmmmm:? Ki tudja mi van benne?
A cég felel, ha van ekkora piacképes vagyona egyáltalán :hmmmm: ki tudja?Persze , ha mellényzsebből kifizeti akkor jó :hmmmm:
-
Majd mindjárt megsajnálom a malt... Azért nem felelősök, mert már nyáron lehetett látni, hogy szivárog az a nyomorult gát? Nem felelősök?
A linket blog erősen politikai jellegű, ezt itt ne pls...
-
Máris keresnek kibuvót: ők igy vették a privatizáció alkalmával és senki se emlitette, hogy a tározok milyen műszaki állapotban vannak :cry:
A legujabb: államositanák a céget.
Van benne logika, hiszen ugyis az álam fogja megfizetni a kár nagy részét.
-
Hmmm... a törvény nem ismerete nem mentesít a felelősségre vonás alól. :otlet:
-
... senki se emlitette, hogy a tározok milyen műszaki állapotban vannak :cry:
Állítólag két hete volt műszaki felülvizsgálat. Mindent rendben találtak. :hmmmm: Pedig egyes nyáron készült képek szerint már akkor áteresztett a gát. :ph34r:
-
Ha elolvasod a gátőrös írást, láthatod, hogy (...) történt a vizsgálat.
politikai részt töröltem music
-
Hmmm... a törvény nem ismerete nem mentesít a felelősségre vonás alól. :otlet:
Ez nem törvény. Az eladónak (Privatizáviót végrehajtónak) tájékoztatni kellett volna az állapotokról.(Mit hogyan épitettek, műszaki állapota) Ez olyan mintha Te aleakarod adni az autódat és elhallgatsz egy olyan hibát amiről tudnod kellett.
-
Ja, hogy a tanárnő nem vette észre a repedést, amibe nem csak a cipője sarka, hanem a bokája is eltűnne? :whistling: :devil: :no:
-
Ja, hogy a tanárnő nem vette észre a repedést, amibe nem csak a cipője sarka, hanem a bokája is eltűnne? :whistling: :devil: :no:
Biztos sárból tapasztották a gátat és nem volt vizálló, az a sok eső meg jött. :D
-
Hmmm... a törvény nem ismerete nem mentesít a felelősségre vonás alól. :otlet:
Ez nem törvény. Az eladónak (Privatizációt végrehajtónak) tájékoztatni kellett volna az állapotokról.(Mit hogyan építettek, műszaki állapota) Ez olyan mintha Te el akarod adni az autódat és elhallgatsz egy olyan hibát amiről tudnod kellett.
Nem is ez volt a mondat értelme. Olvass a sorok között! :flowers: Arról volt szó, hogy ők nem tudtak a tározók műszaki állapotáról a vétel idején. Ettől függetlenül a tározók az ő felügyeletük alá tartoznak, ők a felelősek értük.
-
Skacok, hagyjuk ki a politikát bármelyik oldalról is. Köszi...
-
Nem értem , miért gondolod, hogy nem értem [rohog]
Évtizedekkel ezelött épültek tározok, melyek műszaki állapotárol nem kaptak megfelelő adatokat. Ez már kifogásnak, kifogás. Azt hogy nem fogadjuk el az más kérdés.
(Egyébként ha egy hazépitésnél bizonyos műszaki kivitelezésnél, gáz, vizvezeték, csatornavezeték, be se temetheted az árkot amig műszakilag nem vették át-mert nem kell hinniük a kivitelezőknek) Tehát itt is a vevő csak arra hagyatkozhatott ,amit megadtak nekik a tározoról,hiszen az épitkésénél nem voltak részesei-ez a kifogásuk.
-
Szafari... (http://index.hu/belfold/2010/10/10/sajtoszari_az_iszapban/)
Khm, kicsit vicces a címsávban a link...
-
csak kérdezem, hogy mi értelme van a szavazásnak ebben a topikban...?
én is szavaztam, mert szeretek játszani, nem erről van szó
-
A szavazás értelme: minden szavazó szakértőt játszik pár másodperc erejéig. (Nem szavaztam, nem értek hozzá.)
-
csak kérdezem, hogy mi értelme van a szavazásnak ebben a topikban...?
én is szavaztam, mert szeretek játszani, nem erről van szó
Látható, hogy a "nép" ,szavazók mennyire vannak informálódva vagy félrevezetve :cool2:
-
Mert ez aztan baromira szamit....
Uj szavazast javaslok:
Adomanyoztal-e mar:
- Nem, biztosan rossz helyre megy.
- NEm, ebben is csak politikat latok.
- Nem, nem tudom hol kell.
- Nem, amig nincsenek meg a felelosok.
:helpsmilie:
-
Ja az a fontos hogy ki miért nem adományoz? :hmmmm:
-
Szerintem meg a szavazás nem volt szerencsés ebben az esetben. Alapból motivált a válaszadó.
Pláne a mai hírek után.
-
Fáj a levágott ujj, de hülyeség volna miatta amputálni az egész kart. (http://w.blog.hu/2010/10/11/iszappapolas)
-
Sajnálom, ez megint nem ide való. :flowers:
-
A valós megoldás, ami elhárítaná/megelőzné az ehhez hasonló katasztrófát, sajna a számos "érdek" miatt nem támogatott, hiába a hozzánk hasonló egyszerű (de ÉPELMÉJŰ) gondolkodás.
Jó megoldás most, per pillanat nincs. Az, hogy újra államosítják a MAL-lt, csak az eddigi tulajoknak lesz jó, mert nyílvány, bagóért nem fognak túladni a vállalaton. Itt, tehát máris lehúzzák az államot, aztán vegyük hozzá, hogy az újjáépítés, és mindenfajta "takarítás/fertőtlenítés" is az állami/adófizetők pénzéből megy, ez már a második bőr, amit lehúznak az államról. Ismerve a mindenkori Magyar Kormányt, a fenntartásra sem lesz teljes körűen pénz, az is tuti, de akkor mi értelme volt, hogy újra államosították....?! Jah, hogy negatív vagyok? Sajnos ebben igen. Minden másban csak előre nézek, de, ha az én szeretteim között lennének a halálos áldozatok, biztos, hogy ......... amit ide írtam először, azt moderáltam inkább (töröltem). De értitek... :censored: :censored: :censored:
-
Szerintem meg a szavazás nem volt szerencsés ebben az esetben. Alapból motivált a válaszadó.
Pláne a mai hírek után.
Mikor a szavazás el lett készítve, akkor még nem lehetett semmi megerősített hírt hallani. A célom az volt ezzel, hogy felmérjem, hogy az emberek hogyan vélekednek a témával kapcsolatban. Szerintem nem volt provokatív a kérdés, több lehetőség is adott volt. Az eddigi eredményekből is látszik, hogy azért nem egységes az álláspont teljesen.
Volt utalás, hogy az adakozással kapcsolatosan kellene szavazást csinálni. Én meg ezt nem tartom jónak, nem kellene a nem adakozókat rossznak beállítani és azonnali adakozásra buzdítani az embereket. Az adakozók ugyanis jó fejek, rendesek, viszont aki nem adakozik, az még nem szemét ettől még.
Erről az adakozásról jut az eszembe, hogy oké, hogy adakoznak, meg segítenek az emberek, de: az államnak és a cégnek a felelőssége a kárrendezés, a gyorssegélyek kiutalása és nem a polgároké. Szerintem ha valaki adakozik, akkor az jó tett, de ha valaki úgy gondolja, hogy nem az ő dolga megint fizetni más hibája miatt, az is jól gondolkodik.
Nem akarok vitát szítani, extra szavazást sem akarok csinálni, nem ez a téma lényege. Ha valakinek nem tetszik a szavazás, akkor nem muszáj odanyomni egyik válasz mellé sem...
-
Az, hogy újra államosítják a MAL-lt, csak az eddigi tulajoknak lesz jó, mert nyílvány, bagóért nem fognak túladni a vállalaton. Itt, tehát máris lehúzzák az államot...
Igen, az államosítások általános jellemzője, hogy yóól lehúzzák az államot. :1eye: Az eddigi tulajok meg repesnek, mert a nem jól menő cégüket végre rá tudják sózni valakire. :cool2:
-
Ez nem törvény. Az eladónak (Privatizáviót végrehajtónak) tájékoztatni kellett volna az állapotokról.(Mit hogyan épitettek, műszaki állapota) Ez olyan mintha Te aleakarod adni az autódat és elhallgatsz egy olyan hibát amiről tudnod kellett.
De az, aki megveszi, utóbb átnézeti, nem? Ha nem hülye ...
Ami az adakozást illeti, mióta Soros György felajánlott 1 millió dollárt, azóta a magyar prominensek is igyekeznek kivenni a részüket. Legutóbb Demján Sándor ajánlott fel 10 millió forintot. Mondjuk a többség divatból teszi. Vagy előlegnek szánja a mennyországba jutásért cserébe. A normális az, hogy észreveszed, ha bármikor segithetsz - és meg is teszed -és nem kontárkodsz bele, amikor nincs tudásod hozzá. Miért nem segit az emberek többsége a hétköznapokban? Csak akkor amikor mediatizálva van, amikor fut a cimszalag a duna tv alján, hogy dr. xy, stb, stb. adott x ezer forintot.
(http://keptarolo.com/image.php?id=8465_4CB37DBA&jpg) (http://keptarolo.com/share.php?id=8465_4CB37DBA) (http://keptarolo.com/image.php?id=342B_4CB37DBA&jpg) (http://keptarolo.com/share.php?id=342B_4CB37DBA)
-
Ezzel együtt is jól jön az a pénz a térségnek, a rászorulóknak.
-
Lehet hogy azért kell államositani a céget, mert nem ér annyit mint amennyi akár :hmmmm:
Tehát a cégért az állam nem fizetne semmit, csak a kárért helytállna.
-
Az, hogy újra államosítják a MAL-lt, csak az eddigi tulajoknak lesz jó, mert nyílvány, bagóért nem fognak túladni a vállalaton. Itt, tehát máris lehúzzák az államot...
Igen, az államosítások általános jellemzője, hogy yóól lehúzzák az államot. :1eye: Az eddigi tulajok meg repesnek, mert a nem jól menő cégüket végre rá tudják sózni valakire. :cool2:
Tudtok valami konkrétumot, vagy csak találgattok?
-
Lehet hogy azért kell államositani a céget, mert nem ér annyit mint amennyi akár :hmmmm:
Tehát a cégért az állam nem fizetne semmit, csak a kárért helytállna.
Normál esetben (ha a kormány nem lépte meg volna az állami felügyeletet) a bírósági tárgyalások elhúzódnak évekig, közben kiszedik a pénzt a cégből, szabadon ügyeskedhettek volna a cégvezetők.... és a végén az egész kárt az adófizetők pénzéből fizetik ki, emelltt 1000 munkanélküli is képződik.... :whistling:
-
Akkor most itt álljunk meg! :nono:
-
A talaj vihette magával a gátat (http://index.hu/tudomany/2010/10/12/a_talaj_vitte_magaval_a_gatat/)
-
Fáj a levágott ujj, de hülyeség volna miatta amputálni az egész kart. (http://w.blog.hu/2010/10/11/iszappapolas)
Amit ír ... de ahogy írja, az eléggé pikírt. Talán nem kéne ebben a helyzetben! :nono:
Minket elég jól megvéd ez a nagyváros -szinte mindentől- bár Almásfüzitőn közvetlenül a Duna-parton van egy ugyanekkora (ha nem nagyobb) méretű, ha az sérül, nem lesz ivóvizünk nekünk sem.
-
Kedves rezoli!
Légyszi, állatok szenvedéséről ne tegyél fel több képet, mert a gyomrom kifordul... és, mivel rendszeresen olvasgatom ezt a topicot, nem tudok elsiklani felette, hogy ne nézzem meg... :cry: :cry: :cry: :clap:
-
Az, hogy újra államosítják a MAL-lt, csak az eddigi tulajoknak lesz jó, mert nyílvány, bagóért nem fognak túladni a vállalaton. Itt, tehát máris lehúzzák az államot...
Igen, az államosítások általános jellemzője, hogy yóól lehúzzák az államot. :1eye: Az eddigi tulajok meg repesnek, mert a nem jól menő cégüket végre rá tudják sózni valakire. :cool2:
Értem a cinikus hangvételt, de ez így van, ahogy mondom. Nem azzal húzzák le az államot, hogy csupán visszaállamosítják a céget, hanem azzal, hogy mennyi pénzért teszik ezt! Gondolod, hogy csupán piaci áron fog zajlani a biznisz? :hmmmm: Ne legyenek illúzióid... :nono:
-
Fáj a levágott ujj, de hülyeség volna miatta amputálni az egész kart. (http://w.blog.hu/2010/10/11/iszappapolas)
Amit ír ... de ahogy írja, az eléggé pikírt. Talán nem kéne ebben a helyzetben! :nono:
Mit vársz TótaW-től? kár olvasni amit ez az ember ír... meg kár terjeszteni... :surrender:
(én kb Tomcat kategóriába sorolom, csak ellenkező póluson )
-
Figyeljetek! Az utazási irodák, így cégünk is részt vesz a gyűjtésben. Akinek van ruhája (nem bútor mert nem tudják hova rakni) amit nem használ, légyszi hozza be ide: 1037 Montevideo utca 2/c . Köszi!
U.i.: Ja és mielőtt gyanakodnátok, hogy a következő pénteki talin a ti elhasznált ruháitokban dzsesszelnék: nem, mert a főni összerakja mindet ami összejött és leadja egy gyűjtőirodának akik aztán a vidéki központokban szedik fel a cókmókot és viszik a rászorultak számára.
-
Állítólag ruhával már teli van az összes raktáruk.... :surrender:
Jobb a pínz adomány!
-
Tudtok valami konkrétumot, vagy csak találgattok?
Igen, más esetekben is rendszeresen találgatok, durrogtatok a levegőbe, és nem rendelkezem információkkal sem erről az esetről, sem korábbi államosításokról.
...közben kiszedik a pénzt a cégből, szabadon ügyeskedhettek volna a cégvezetők....
Függetlenül a mostani esettől, a zár alá vétel ismert és alkalmazott (http://www.civili.hu/Jogszabaly/26.htm) jogi intézmény. Nem ezért hoztak új jogszabályt, tudod ezt jól. (Vagy ha nem tudod, gondolkozz.)
-
Tessék államosítani!
Végre megint 3,60 lehet az alumínium!
Vagy mi....
-
Tudtok valami konkrétumot, vagy csak találgattok?
Igen, más esetekben is rendszeresen találgatok, durrogtatok a levegőbe, és nem rendelkezem információkkal sem erről az esetről, sem korábbi államosításokról.
...közben kiszedik a pénzt a cégből, szabadon ügyeskedhettek volna a cégvezetők....
Függetlenül a mostani esettől, a zár alá vétel ismert és alkalmazott (http://www.civili.hu/Jogszabaly/26.htm) jogi intézmény. Nem ezért hoztak új jogszabályt, tudod ezt jól. (Vagy ha nem tudod, gondolkozz.)
:flowers: Bepi feltételezésére gondoltam....
-
Állítólag ruhával már teli van az összes raktáruk.... :surrender:
Jobb a pínz adomány!
Én ma utaltam a kormányzati kármentő alapba. És még fogok is. Ebben hiszek a legjobban, a szeretetszolgálatokról hallottam egysmást, szóval azokban nem bízom.
-
http://www.komment.hu/tartalom/20101011-velemeny-iszapomles-az-adakozas-nem-lomtalanitas.html?cmnt_page=1
"De a magánadakozás hagyománya, kultúrája is sokszor fájóan hiányzik. Magyarországon már ott kezdődnek a problémák, hogy sokan nem értik, hogy az adakozás, jótékonykodás: lemondás valamiről mások javára. Az viszont nem lemondás, ha olyasmit adományozunk, ami nekünk nem kell, sőt felesleges és csak a helyet foglalja. Ami a saját háztartásunkban már úgyis használhatatlan, kiszolgált, és gyakran már csak szemét. "
-
Kedves rezoli!
Légyszi, állatok szenvedéséről ne tegyél fel több képet, mert a gyomrom kifordul... és, mivel rendszeresen olvasgatom ezt a topicot, nem tudok elsiklani felette, hogy ne nézzem meg... :cry: :cry: :cry: :clap:
Csak gondoltam visszaterelem a gondolatvilágot a valós témára, mert elment politikába, meg a megvitatás megvitatásának megvitatásába.
Pedig itt emberi és állati tragédiákról van szó.
(A halott csecsemő képét nem kerestem, ugye az sem zavarna kevésbé?) :wacko:
-
Kedves rezoli!
Légyszi, állatok szenvedéséről ne tegyél fel több képet, mert a gyomrom kifordul... és, mivel rendszeresen olvasgatom ezt a topicot, nem tudok elsiklani felette, hogy ne nézzem meg... :cry: :cry: :cry: :clap:
Csak gondoltam visszaterelem a gondolatvilágot a valós témára, mert elment politikába, meg a megvitatás megvitatásának megvitatásába.
Pedig itt emberi és állati tragédiákról van szó.
(A halott csecsemő képét nem kerestem, ugye az sem zavarna kevésbé?) :wacko:
Ha azt raktad volna fel, nem fogalmaztam volna ilyen udvariasan. Ugye érted, mire gondolok? :flowers:
Mivel, azonban nálam közel egy szinten van ember és kutya, sőt a kutyát többe nézem, mint némely embert, ezért a tehetetlensége miatt sajnálom az áldozatokat, legyen az állat, vagy idős ember, netán csecsemő. Az én szememben mind egy-egy tragédia, mert segítség nélkül nem élhették volna túl a katasztrófát.
Visszatérve a lényeghez, nem az van rám hatással, ha "halottakat", vagy szenvedőket kell nézzek, mert ettől inkább felfordul a gyomrom, mint, hogy a szükséges érzelmeket váltaná ki belőlem. Viszont egy táj, vagy utcakép, netán tárgyakat tartalmazó kép már eléri a célját.
-
Én ma utaltam a kormányzati kármentő alapba. És még fogok is. Ebben hiszek a legjobban, a szeretetszolgálatokról hallottam egysmást, szóval azokban nem bízom.
Nálunk a munkahelyen - azt kell mondjam, sajnos - hagyománya van az ilyesminek: összedobunk egy kis pénzt, és attól függően, hogy mit kérnek a rászorulók, vagy a pénzt adjuk át, vagy vásárlunk belőle. A tavaszi árvíz idején voltak nálunk szabolcsi gyerekek, szállást adtunk, ill. bevásároltunk tisztítószerekből, takarókból, mert arra volt szükség. Most pénzt küldtünk, ill. a munkahely - ahogy korábban linkeltem - ingyen vállalja a kárfelmérést. Csak oda akarok kilyukadni, hogy civil szerveződés is lehet célirányos és hatékony. Kommunikáció és hozzáállás kérdése.
-
Én ma utaltam a kormányzati kármentő alapba. És még fogok is. Ebben hiszek a legjobban, a szeretetszolgálatokról hallottam egysmást, szóval azokban nem bízom.
Nálunk a munkahelyen - azt kell mondjam, sajnos - hagyománya van az ilyesminek: összedobunk egy kis pénzt, és attól függően, hogy mit kérnek a rászorulók, vagy a pénzt adjuk át, vagy vásárlunk belőle. A tavaszi árvíz idején voltak nálunk szabolcsi gyerekek, szállást adtunk, ill. bevásároltunk tisztítószerekből, takarókból, mert arra volt szükség. Most pénzt küldtünk, ill. a munkahely - ahogy korábban linkeltem - ingyen vállalja a kárfelmérést. Csak oda akarok kilyukadni, hogy civil szerveződés is lehet célirányos és hatékony. Kommunikáció és hozzáállás kérdése.
Csillagos ötös a munkahelyi kollektívádnak! :yes:
Nálunk mindig csak "belső" megsegítésre gyűjtenek. Pl ha valakivel történik valami, akkor a családjának vagy hozzátartozó halála esetén ... ilyesmi.
"Kifelé" nem szoktak.
V8Cars krónika (http://totalcar.hu/magazin/kozelet/2010/10/10/v8-asok_foztek_kolontaron/) by Totalcar
Ja-ja. Én meg le lettem hurrogva, hogy vannak erre megfelelő szervezetek (Vörös kereszt, stb)
Hát igen (...) no more comment. ::)
-
... Viszont egy táj, vagy utcakép, netán tárgyakat tartalmazó kép már eléri a célját.
Van ilyen topik. :)
Még ha nem is mindenki érti a lényegét. ;)
-
Nálunk a munkahelyen - azt kell mondjam, sajnos - hagyománya van az ilyesminek: összedobunk egy kis pénzt, és attól függően, hogy mit kérnek a rászorulók, vagy a pénzt adjuk át, vagy vásárlunk belőle. A tavaszi árvíz idején voltak nálunk szabolcsi gyerekek, szállást adtunk, ill. bevásároltunk tisztítószerekből, takarókból, mert arra volt szükség. Most pénzt küldtünk, ill. a munkahely - ahogy korábban linkeltem - ingyen vállalja a kárfelmérést. Csak oda akarok kilyukadni, hogy civil szerveződés is lehet célirányos és hatékony. Kommunikáció és hozzáállás kérdése.
Példás! Az ilyesmi nagyon rendben van, minden tiszteletem érte! A szeretetszolgálatokban és hasonlókban nem bízom, az ilyen civil kezdeményezesek nagyon rendben vannak!
-
De az milyen már ,hogy az autós társaság ( V8 ) "gulyáságyújánál" megjelent egy nő az ÁNTSZ-től és hogy ő hívja az ÁNTSZ felügyelőit másnapra ,mert nincsen megfelelő mosogatás...
Pááf... :eek:
Hát az ilyennek egy sallert kell adni egy merítő kanállal...
-
Ezen én is nagyon kiakadtam, menjenek már a :censored: .
Ezek a srácok tényleg önzetlenül mentek segíteni. Az ilyet sokkal inkább becsülni kéne, és nem szivatni. Egyébként pedig minden tiszteletem az övék! Mindig meghatódom az ilyesmin, hogy az emberek hogyan tudnak segíteni egymáson!
-
De az milyen már ,hogy az autós társaság ( V8 ) "gulyáságyújánál" megjelent egy nő az ÁNTSZ-től és hogy ő hívja az ÁNTSZ felügyelőit másnapra ,mert nincsen megfelelő mosogatás...
Pááf... :eek:
Hát az ilyennek egy sallert kell adni egy merítő kanállal...
Már nem azért, de szerintem nem hiányzik a nagy bajban egy általános hasmenés, tömeges mérgezés stb. van nekik elég bajuk.
Jobb odafigyelni.
-
Hiába volt igaza a nőnek, attól még intézhette volna másképp. Mondjuk úgy, hogy srácok, ez így nem oké, hogy nem mosogattok, segítek mosogatóberendezést keríteni, csak használjátok, ha nem akarjátok, hogy megfikkanjon a segítségre szoruló társaság bélése, köszi.
-
Hiába volt igaza a nőnek, attól még intézhette volna másképp. Mondjuk úgy, hogy srácok, ez így nem oké, hogy nem mosogattok, segítek mosogatóberendezést keríteni, csak használjátok, ha nem akarjátok, hogy megfikkanjon a segítségre szoruló társaság bélése, köszi.
Még az is lehet, hogy így is volt, csak ez nem lenne hír.
-
Na ja. Imádom a hazai sajtó botránykommunikációját.
Ez is elég sokkoló: http://index.hu/video/2010/10/13/csizmamosas/
-
Szerintem mint Toyota Klub Magyarország itt meg kellene jelennünk: http://sajtokozlemeny.blog.hu/2010/10/19/kozlekedok_fogjunk_ossze
Mit gondoltok?
-
Jó ötlet!
-
Jó ötlet!
Helló Mondeó! Igen igen :)
-
Helló Mondeó! Igen igen :)
Ha mennénk többen, én szívesen kimennék! Egyedül nem annyira.
Cimbi, mivel a te ötleted volt, és én nem akarnám lenyúlni, szerintem tedd be az általános vagy a találkozós témába.
-
Szerintem akit érdekel a téma, az ide is benéz és reagált volna. Ketten vagyunk ...
-
Engem is érdekelne :)
-
Egy kicsit közelebb jutottuk a katasztrófa okaihoz (http://index.hu/belfold/2010/10/26/vorosiszap/).
-
Erre ugyanolyan könnyü fogni mint a sok esözésre. Szerintem soha nem fogjuk megtudni valójában miért is történt. Ez egy örök vita marad.
-
Egy kicsit közelebb jutottuk a katasztrófa okaihoz (http://index.hu/belfold/2010/10/26/vorosiszap/).
Milyen "meglepő", hogy nem a megbízót hozta ki vétkesnek
-
Bűnbak kéne, mi? :devil:
Van egy olyan érzésem, hogy a közvélemény csak egy-két jól irányzott akasztással lenne elégedett.
Pedig ezek jellemzően sokkal bonyolultabb dolgok. Mondok egy példát. Van a családban egy bizonyos felsővezető. Egy hűtőházat (is) vezet. Ahhoz meg ammónia kell. Az ammóniatartályt meg 30 éve letették valahová. A közelében nem volt akkor semmi, de a 30 év alatt az önkormányzat kiadott olyan építési engedélyeket, amik azt eredményezik, hogy egy robbanás esetén háztetőket, csirkeólakat, meg ki tudja, mit vinne el a huzat. Az ammóniatartály a cégé, a vezető meg felel a cégért. Az ammóniatartály minden létező biztonsági előírásnak megfelel, tucatnyi vizsgálaton van túl, mégis, néha elkezd szivárogni. Ez egy ilyen technológia: ahogy az autók is fogyasztanak némi olajat, ez is néha ereszt kicsit. Na, mi lesz, ha egyszer egy részeg a mezőn arra kóvályog, és rágyújt? Víz és nitrogén, annyi biztos. :whistling: Meg lebont néhány házat. És akkor ki lesz a felelős? A részeg, a cégvezető, az önkormányzat, az eredeti építtető, netán az, aki kidolgozta a hűtőházak működési elvét, és hagyott benne biztonsági réseket? És ha a vezető, akkor ki fogja ezek után elvállalni ezt a munkát, mondván, fizikai képtelenség a nap 24 órájában, az év 365 napján, évtizedeken keresztül vigyázni arra, hogy a gáz ne szivárogjon, és ha mégis szivárog, akkor vagy a gáz ne menjen rossz helyre, vagy más ne kerüljön a gáz közelébe?
Szerintem bízzuk a független szakértőkre, és ellenkező, bizonyított tényekig ne feltételezzük, hogy azért vannak ott, hogy szerecsent mosdassanak.
-
Egy kicsit közelebb jutottuk a katasztrófa okaihoz (http://index.hu/belfold/2010/10/26/vorosiszap/).
Szerintem itt az a kérdés, hogy a gát leomlásának voltak e előjelei? Én azt gondolom, hogy egy ekkora tömegű anyag egyik percről a másikra nem omlik be, minden előjel nélkül. A régi rossz ház is először megreped, aztán omlik csak össze, a vulkán sem előjel nélkül törik ki. Nálam a kertben a földet megfogó mészkő támfal leomlott egyszer csak....igaz, tudtam hogy előbb vagy utóbb leomlik, mert már szép hasa volt.
-
Bűnbak kéne, mi? :devil:.
Gondolom láttad már a Remény rabjai című filmet... abban tök jól elmagyarázzák, hogy itt a börtönben mindenki ártatlan.. :hug:
-
Arról is kellene egy filmet forgatni, hogy "itt mindenki szakértő". Sőt, arról is, hogy "itt mindenki tudja, hogy a szakértő hazudik".
Kib4szott hamar és könnyen ítélkezünk zéró szakértelemmel, részinformációk alapján, és bűnbakot akarunk vérfürdővel, az a helyzet. Igen, én is. Igyekszem elkerülni. Nekem is az volt az első reakcióm, hogy a cégvezetőket fel kell akasztani, rohadjanak meg, hogy hagyták, hogy ez történjen. De csak az alapján, amit olvasni lehet különféle (színű) sajtótermékekből, és az alapján, amit helyszínen dolgozó munkatársaktól hallok, világos, hogy ez nem ilyen egyértelmű. Persze ha kiderül, hogy a cégvezetők a bűnösök, a nyilvános akasztásuk előtt megyek én is bemelegítés gyanánt kövezni. :devil:
-
Igen, ez tényleg így van....de a Challenger katasztrófája után mindenki baromira értett az űrrepülő építéshez.... :hug:
Egyébként nekem a bűnbak keresés kifejezés nem tetszik olyan értelemben, hogy ha a MAL gátja beomlik, és a MAL trutyija zúdul rá 3 falura, akkor ugyan már szabadjon esetleg a MAL felelősségét firtatni....a bűnbak keresés meg szerintem teljesen más szituációkra szokták mondani.
-
Nem arról van szó, hogy szabad-e felelősséget firtatni. Nemhogy szabad, egyenesen kell.
Engem az zavar, hogy a közvélemény nem elhanyagolható része már döntött is: a MAL-vezetők bűnösek, és kész. És ha egy szakértői vélemény ennek ellent mer mondani, az nyilván megrendelésre készült. (Nekem eszembe nem jutna egy szakértői véleményt látatlanban megkontrázni egy olyan témában, amihez lövésem sincs, csak arra alapozva, hogy "itt valami bűzlik".) Szerintem téves álláspont fixen azt gondolni, hogy _lehet_, sőt, kell 2-3-4-5 személyi felelőst találni, és rajtuk elverni a port, pláne egy több évtizede működő üzem esetén. Itt nem arról van szó, hogy bement valaki a bankba, és lelőtte a biztonsági őrt, amit kamera rögzített. Tanultam két-két féléven át talajtant, növénytermesztést, egy-egy féléven át vízgazdálkodást, meteorológiát meg tucatnyi releváns tantárgyat, nem mondom, hogy mindenre emlékszem, de hadd ne kelljen részletezni, egy egyszerű vetésforgó is milyen (mondjuk kezelhető és elkerülhető) talajtani problémákat vet fel igen rövid távon, akár 1-2 év alatt is. (Pláne, ha lucerna is van a vetésforgóban.) Az a nyomoronc zagytározó a sokmillió köbméter szajréval meg évtizedek óta ott van.
Ha valaki ***nádról a reggeli kávé mellől eldönti, hogy a gátszakadás mondjuk 5 MAL-vezető személyes felelőssége... Hagyjuk.
-
A közvélemény, a tömeg már csak ilyen :flowers: Gondolj bele, és még esküdtszék sincs :whistling:
Ez a dolog meg átmegy rövidesen a jogászok adogatásába....aztán majd lesz valami.... simán lehet hogy talajtörés okozta a dolgot, meg ugye már a katasztrófa után egyből a Bme-s szakértők (lehet azok szakértettek most is?) is ilyen dolgokat magyaráztak.... de ha 20-30évig áll egy gát, az szerintem minden repedés, elmozdulás nélkül nem fog egyszer csak összedőlni... de majd kiderül mi az igazság remélhetőleg.
-
A Marcal még mindig vörös....
-
Nem arról van szó, hogy szabad-e felelősséget firtatni. Nemhogy szabad, egyenesen kell.
Engem az zavar, hogy a közvélemény nem elhanyagolható része már döntött is: a MAL-vezetők bűnösek, és kész. És ha egy szakértői vélemény ennek ellent mer mondani, az nyilván megrendelésre készült. (Nekem eszembe nem jutna egy szakértői véleményt látatlanban megkontrázni egy olyan témában, amihez lövésem sincs, csak arra alapozva, hogy "itt valami bűzlik".) Szerintem téves álláspont fixen azt gondolni, hogy _lehet_, sőt, kell 2-3-4-5 személyi felelőst találni, és rajtuk elverni a port, pláne egy több évtizede működő üzem esetén. Itt nem arról van szó, hogy bement valaki a bankba, és lelőtte a biztonsági őrt, amit kamera rögzített. Tanultam két-két féléven át talajtant, növénytermesztést, egy-egy féléven át vízgazdálkodást, meteorológiát meg tucatnyi releváns tantárgyat, nem mondom, hogy mindenre emlékszem, de hadd ne kelljen részletezni, egy egyszerű vetésforgó is milyen (mondjuk kezelhető és elkerülhető) talajtani problémákat vet fel igen rövid távon, akár 1-2 év alatt is. (Pláne, ha lucerna is van a vetésforgóban.) Az a nyomoronc zagytározó a sokmillió köbméter szajréval meg évtizedek óta ott van.
Ha valaki ***nádról a reggeli kávé mellől eldönti, hogy a gátszakadás mondjuk 5 MAL-vezető személyes felelőssége... Hagyjuk.
Felelőset ha nem is könnyű, de lehet találni. A MAL-t is felelőségre lehet vonni, tutti tönkre is megy bele, igy valahogy megint mi álljuk a számlát (plána ha azt halljuk, hogy még mindig működik )
Sajnos mint akár a politikában, a gazdaságban is minnél magasabb a szint , annál kevésbé lehet elverni rajtuk a port, vallahógy mindig kihuzzák magukat. Pedig mindig ök tudják a legnagyobb kárt okozni.
-
Állami vonalon is van felelős bőven: környezetvédelmi minisztérium, önkormányzat, jegyző, építési hatóságok. Nagyon sokan sárosak (vagy inkább iszaposak?) ebben az ügyben. De hát egyszerűbb a burzsuj gazdag MAL tulajokon elverni a port, mint az állami hivatalok emberein. Nagyon sokan rosszul alszanak mostanában és nem a károsultakra gondolok.
Még akik megsínylik, az azok a cégek, akik mostanában akarnak valamit engedélyeztetni. Még azt sem merik jóváhagyni a hivatalnokok, ami minden jogszabálynak megfelel.