Informatika. Kérdések - Válaszok

[murray]

mit szóltok ehhez:
http://www.rpibolt.hu/Raspberry-Pi-3

tegyük fel a gyerekek gépét kiváltani ezzel.  net és YT-ra

alapár:17e
meg kell venni:
táp 5e, doboz 3e, hűtő 1e, hdmi vga átalakito 2-3e. sd card 4-5e
mire ott vagy majd 30.
és van benne egy giga ram, lehet szaggat a YT.   

[akibor000 (Robi)]

bövebben:

http://index.hu/tech/2016/03/01/erosebb_lett_a_szuperolcso_miniszamitogep_uj_valtozata/

[robi (Robi)]

Á nem. Ez nem arra való. Nem általános felhasználású gép.
Gyerekeknek való, igen, de olyanoknak, akik tanulni akarják az informatikát, ezen lehet korszerűen programozni, fejleszteni, ezermindenfélét kísérletezgetni.
A RaspberryPi tulajdonképpen nem más, mint a mai kor Spektrum vagy Commodore számítógépe - a célfelhasználását tekintve. Azért ilyen olcsó, hogy minél több gyerekhez eljusson. Lényege nem is maga a gép, hanem a hordozhatósága, meg a rengeteg kiegészítő hozzá, és főleg a GPIO port rajta (a sok tüske abban a dupla sorban egyik oldalán). Ezekre lehet pl. csengőgombot rákötni, és könnyedén írni egy programocskát, ami lejátszik egy hangot hangszóróra, kvázi egy számítógép-alapú csengőt le tudsz vele fejleszteni. Vagy fordítva, rákötsz egy pár LED-et és írhatsz egy faja programot ami villogtatja őket, stb. Csak a fantázia szab határt.

Ha csak netezni, YouTube-ozni kell gép, akkor vegyél olcsón, használt brand gépet. Egy 20-asért kapsz 4GB RAM-os Core2-est, 1 év garanciával, és teljesen jó minden általános ilyesmire:
http://pc-outlet.hu/hasznaltpc.htm

[murray]

értem. a célom az volt hogy ne kelljen egy 400W-os gépet etetni és ne legyen hangja.  ez 90%, a többi a programozás stb.
akkor ok. csak vannak ezek a tv-re köthető androidos kütyük de akkor ez más vonal

[robi (Robi)]

Itt egy kis cikk róla:
http://index.hu/tech/2016/03/14/szamitogep_16_ezerert_johet/

[MFerenc]

Adott melóhelyen egy "célszámítógép" (nyomdagépen egy bizonyos folyamatot felügyel, irányít) Van benne 2 db 3,5" floppy meghajtó. A gép 2000 körül készült.
Szeretném lementeni a lemezekről az adatokat. DE! Mivel nem windows vagy egyéb általam ismert operációs rendszer fut rajta (nem is pc, hanem vmi egyéb, sok vezérlőkártya látszik csak a kapcsolószekrényben...), semmit nem tudok a rajta lévő adatokról.
Külső floppy meghajtóm és laptopom azt mondta rá, nincs bent lemez (netes források szerint ez lehet a DD miatt, mert ez csak 360 kB, ezek meg csak a 720 Kb/1,44 MB méretűeket tudják kezelni)

Jól gondolom, hogy bármilyen rendszer alatt fut, vmi szisztéma kell hogy legyen az adatok elrendezésében? Konfigurációs mentésekről van szó, tehát logikus, hogy több adathalmaz lehet, ilyen vagy olyan formában, de fájlok...

Mit tudok még megpróbálni?
Köszi az ötleteket előre is!

[murray]

elöször is meg kéne tudnod milyen oprendszert használ.
 vmi régi unix?  vagy mi? azért nemlátja a külső floopyt mert nincs driver.
miről kell menteni? van benne wimnyó vagy epromból vagy másból?  ráadásul a konfig file-ok gyakran az epromban, flasbiosban vannak pl
szóval wiki

[MFerenc]

Nehéz lesz kideríteni, milyen oprendszer van rajta, mert semmi bejelentkező képe nincs (mint pld pc-nél a ramteszt, meg AMD vagy egyéb, chipkészletre utaló feliratok), nem qwerty bill van hozzá, hanem egy speckó, a kezelőfunkciókhoz kialakított; 2 db floppylemez van benne, azokról szeretnék másolatot, hogy (ha olyan formátum), kihámozzak belőle egy mintát, mit és hogyan tárol el a rendszer.
Másik számítógépről leszedtem egy speckó szoftvert, az legalább win97 alatt fut, megtaláltam a nyelvi fájlokat, lefordítottam magyarra stb... Ennél erre valószínűleg nem lesz esély, mert maga a prg valószínűleg epromban vagy vmi hasonlóban van, de amiket mi, felhasználók csinálunk mentéseket (és egy hozzáférhető listában is csak annyit mutat, hogy van 9 mentés) talán ki tudnék elemezni...
(ahol voltam most segíteni egy ilyen automatát beüzemelni, ráadásul spanyol nyelvű... na, ha rájönnék, hol tartja a nyelvi készletet és le is fordítanám )

[robi (Robi)]

Floppy lemez (a kicsi 3"-os) két fajtában terjedt el:
- 720k
- 1,44M
Ezen belül is, a DOS-os fájlrendszere lehetett FAT12, FAT16, vagy FAT32, netán egyéb nem DOS-os, EXT vagy más.
Olyan fizikai meghajtóra van szükség mely valamennyi formátumot támogat.

Ugyanakkor, ha valami Unix/Linux (azaz: nem DOS) alapú adatok vannak rajta, akkor azt biztos, hogy Windows alól nem lesz felismerhető.

Ilyesmit ajánlanék a kiváltására:
http://www.ebay.com/itm/331547800056
http://www.ebay.com/itm/131645533353

Ez egy Floppy meghajtónak kinéző cucc, mely az ipari berendezés felé Floppy meghajtóként jelenik meg, de a felhasználó felé egy USB-s bemenet, amire akár 100 darab floppy lemez image-et fel lehet tenni. Az emulátor előlapján lévő nyomógombokkal ki lelet választani, hogy éppen melyik floppy "legyen bent" a pendrive-on lévő 100-ból.

Az eredeti floppy-kat pedig leginkább Linux alatt, az egyszerű "cat" vagy "dd" paranccsal érdemes a fizikai meghajtóról image fájlba menteni. Nem USB-s meg egyéb modern kori floppy meghajtó kell, hanem elő kell túrni egy régi gépet, amin rendes szalagkábeles floppy meghajtó van, azt megboot-olni egy Linux-al, és úgy. Ezzel a módszerrel mindegy mi van a floppy lemezen (akár DOS vagy bármi más) az 1:1-ben benne lesz az image-ben, és ugyanazzal a paranccsal (csak fordítva paraméterezve) ki lehet írni másik floppy lemezre.
Régi, sokat állt floppy meghajtó esetén előbb egy alapos portalanítás, fejtisztítás, esetleg WD40-ezés és természetesen másik floppikkal próba ajánlott a mechanikára, ha nem akarjuk, hogy az eredeti lemezt esetleg tönkretegye!

Az így készített image fájlt lehet majd még utólag elemezgetni, hogy mi van benne.

[MFerenc]

3,5" , Imation 2DD 1MB-os lemezekről van szó (más kérdés, hogy esetleg 720 kB-ra van-e formázva?). Külsőre teljesen ugyanaz, mint az általunk ismert 1,44 MB-os, csak nincs rajta HD felirat (mert nem high density, ugyebár), és csak egy lyuk van rajta (az 1,44-esen 2 van, az egyik az írást engedi/tiltja, meg van egy másik, na ezekről ez utóbbi hiányzik)

A  kiváltás szóba sem jöhet, mert ahhoz ki kellene hívni egy olasz, gyári szerelőt, a befektetett pénz pedig sohasem térülne meg, leginkább azért nem, mert csak az én tudásvágyamat szeretném kielégíteni

A "régi meghajtó előtúrásán" gondolkodom, de ahhoz egy régi gépet is kellene szerezni... Vaterán 5e-től lehet kapni retro laptopot

De az ért köszi az ötleteket! Ha május-júniusban lezárul az egyik suli-projekt, komolyabban nekifekszem, ha még itt leszek...

[robi (Robi)]

Régi hardverben ők tudnak segíteni: http://hadrianus.hu/

[MFerenc]

HELP!
Felraktam az Ubuntut a gépre, kisebb zökkenők után ment is, de "eltűnt" a BIOS!
Az volt a cél, hogy párhuzamosan legyen win8 és Ubuntu, ez nagy nehezen sikerült, aztán feltűnt, hogy nincs BIOS. Hiába kínálja fel, hogy F2- BIOS, F12 - MultiBoot, semmi. Ubuntu lekerült, BIOS továbbra sincs. F12-re viszont felkínálja az Ubuntu indítását, ami lehetetlen, mert formázva lett a hdd...
Ilyenkor mi van? (Ubuntu fórumon semmi használhatót nem tudtak mondani)
Szerk.: frissítettem a BIOS-t, eddig úgy néz ki, működik (bár olyan gyors, hogy éppen felvillan az F2/F12 rész..., de legalább már nem kínálja fel a rég eltávolított Ubuntut)

[murray]

húzd már le a a winyót, úgy sincs bios? nemá..

[MFerenc]

Nincs kedvem szétszedni a laptopot (főleg este 10-kor nem volt...)
Felraktam újra a win8-at, most legalább még gyorsabb, mint volt. Ubuntuhoz majd veszek egy retro laptopot, ha még lesz kedvem szórakozni vele...

[murray]

ja , jó.
amúgy nehogy azt hidd hogy egy friss ubuntu/linux alá nem kell vas ha ki akarod próbálni. ugyanúgy kell alá a friss hardver.