Képek

[Palaczk]

ez a kormány tutti férfi..van agya..  

Na bammeg, esküszöm, hogy ezt nem olvastam, mielőtt az előbb írtam Misinek  ... 

[Thomasino]

Tegnap voltam Norautonál, hatalmas akciót láttam, 0,3%-os leértékelés.   


A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

[juszufat]

E12 "kisdízel" (zöld görbe) és "kisbenzines" (piros görbe) első tengelyre számított fajlagos nyomatékának összehasonlítása a sebesség függvényében. A gyári adatokból és sajnos - jobb hiján - a prospektusbeli kis nyomatékábrák felhasználásával. Jó tanulmányozást!




Láthatóvá tettem a képet. Kleingy

[Tamás69]

Jól látszik, hogy a gázolajost 1-2 és talán még 3 ban sem érdemes agyonpörgetni, a benzinest meg minden fokozatban tiltásig kell huzatni a legjobb gyorsuláshoz

egyébként nagyságrendileg ugyanazt tudja, csak kb. egyel kisebb fokozatban.

[juszufat]

Ha jól számoltam, a dízelnél egyből kettőbe 4800-nál (ez már leszabályozás közelében lehet?), a többi fokozatba pedig 4200-nél ideális felváltani.
Annyit még figyelembe kell venni, hogy a teljes terhelésen felvett nyomatékgörbékből indultam ki, azaz padlóig nyomott gázpedálnálnál érvényes a diagram.
Ha valakit az abszolútértékek érdekelnek: a benzinest 1140 kg, a dízelt 1175 kg-nak vettem, sofőrt kihagyva. (Szellemautók?  ) Hajtáslánc hatásfok 100 %, gumiabroncs lapulás nulla.
Szóval idealizált, de az arányok stimmelnek. Jó lett volna "független" tesztelők nyomatékgörbéjéből kiindulni, ami azért egy kicsit más, mint a gyári szép íves-egyenes diagramok, de a dízelhez nem találtam ilyet.
Ha lesz időm, majd az 1.6vvti-2.0d4d pároshoz is legyártom.

[Palaczk]

Ha jól számoltam, a dízelnél egyből kettőbe 4800-nál (ez már leszabályozás közelében lehet?), a többi fokozatba pedig 4200-nél ideális felváltani.

5000-nél kezdődik a piros tartomány a dízelnél; nemtom hol szabályoz le, mert az MMT vezérlése nem engedi addig pörögni. Padlógázon, Es módban is felkapcsol legkésőbb olyan 4500-4600 környékén.

[Tamás69]

Hiluxhoz is gyártassz egy görbét? érdekelne a pontos ideális váltási fordulat

tömeget veheted 1800Kg -nak, a görbe meg itt:



[a csatolmányt egy admin törölte]

[juszufat]

Hiluxhoz is gyártassz egy görbét?

Szivesen, ám kérek egy hét türelmi időt, mert nyakamon a sok meló. Hétvégén meg kiégetem egy kicsit a kipufogót, megnézem a Balcsi hőfokát.

[TZoli]

Ha jól számoltam, a dízelnél egyből kettőbe 4800-nál (ez már leszabályozás közelében lehet?), a többi fokozatba pedig 4200-nél ideális felváltani.

5000-nél kezdődik a piros tartomány a dízelnél; nemtom hol szabályoz le, mert az MMT vezérlése nem engedi addig pörögni. Padlógázon, Es módban is felkapcsol legkésőbb olyan 4500-4600 környékén.

Nekem nem is lenne szívem a kisdízelt addig pörgetni, 3000 körül elváltom (ez nem is az enyém).
A saját benzinesemet is ritkán tolom 5500 fölé, azt is csak  előzésnél.

[juszufat]

A számításomban van némi elrugaszkodás a valóságtól, mint ahogy már írtam. Ez pár százalék hibát jelenthet.
Az MMT-re rosszabb gyorsulást ad meg a gyár, mint a manuálisra, holott az áttételek (végáttétel is) ugyanazok. Magyarázatként arra gondolok, hogy a "robotizált" lassabb váltás mellett egyből kettőbe a biztonság kedvéért hamarabb vált, mint ahogy feltétlenül kellene (a maximális gyorsulás eléréséhez). A váltási fordulatszámot nem engedhetik nagyon a leszabályozási fordulat közelébe.

Palack! Kettőből háromba és még feljebb is 4500-4600 körül vált? A diagramom szerint az nem ideális.

[lablac]

Leirnad, hogy hogyan szamolod ki ezeket a gorbeket?

[Palaczk]

A számításomban van némi elrugaszkodás a valóságtól, mint ahogy már írtam. Ez pár százalék hibát jelenthet.
Az MMT-re rosszabb gyorsulást ad meg a gyár, mint a manuálisra, holott az áttételek (végáttétel is) ugyanazok. Magyarázatként arra gondolok, hogy a "robotizált" lassabb váltás mellett egyből kettőbe a biztonság kedvéért hamarabb vált, mint ahogy feltétlenül kellene (a maximális gyorsulás eléréséhez). A váltási fordulatszámot nem engedhetik nagyon a leszabályozási fordulat közelébe.

Palack! Kettőből háromba és még feljebb is 4500-4600 körül vált? A diagramom szerint az nem ideális.

Ha nyomod a padlót folyamatosan, és Es módban van a váltó, akkor eddig húzatja kb. az egyest, kettest és hármast is... A négyest nem tudom, azt sosem próbáltam.

És az MMT váltós kevésbé gyorsul jól, ez tiszta sor. A szerkezet lassabban vált, mint egy ügyes sofőr... Egyesből kettesbe kapcsolásnál pl. tutira eldob legalább egy másodpercet, azt valami marha lassan csinálja - érdekes módon följebb már gyorsabban megy neki.

[Palaczk]

Nekem nem is lenne szívem a kisdízelt addig pörgetni, 3000 körül elváltom (ez nem is az enyém).
A saját benzinesemet is ritkán tolom 5500 fölé, azt is csak  előzésnél.

Én is csak egyszer-kétszer csináltam meg ezt - a próba kedvéért. Amúgy az MMT is felgangol legkésőbb olyan 3500 környékén, akkor is, ha nyomod neki. Ahhoz, hogy 4000 fölé tekerje, padlózni kell.

[juszufat]

Leirnad, hogy hogyan szamolod ki ezeket a gorbeket?

Adott sebességi fokozatban a váltóáttétel-végáttétel szorzatából jön, hogy adott motorfordulaton mennyit forog a kerék. A kerékkerület jön a gumi- és felniméretből, így váltófokozatonként lesz egy képletem, amely a motorfordulat függvényében a sebességet adja meg. Ez bekerül egy excel-táblába, amivel egy egész fordulatszám-tartományra kiszámoltatom a sebességeket. Ezután jön a munka dolgosabb része, sajnos a gyári nyomaték-diagramból kézzel kell kiszedni az egyes fordulatszámokhoz tartozó nyomatékot. (Én 100 ford/perc felbontásban dolgoztam), a pontosabb adatleolvasáshoz Autocad-be illesztem a gyári diagramot, léptékezem, így elég jól kiolvashatók az egyes fordulatszám-értékekhez a nyomaték értékek és ezt is excelbe írom, amiből a sebességekhez hasonlóan az excel számol kerekeken ébredő nyomatékot. A diagramot is az excel rajzolja, de én ide az utólag finomított, nem a teljes fokozat-tartományokhoz tartozó görbéket, hanem a burkológörbéket tartalmazó ábrát tettem be.

[juszufat]

Ja, és ha a kapott nyomaték értékeket osztom az autó tömegével, a várható gyorsulással arányos számokat kapok, amivel már összehasonlíthatók az egyes tipusok. Ha a kerékátmérőjük egyezik. Különböző kerékátmérőnél át kell számolni a nyomatékot vonóerőre...