AURIS - általános topik

[kis_andras]

Már többször felajánlottam, jöjjön el valaki erre egy 1,4-es dízellel, és zárjuk rövidre a kérdést. Füredről elindulunk fölfelé, hadd szóljon. Aztán térjünk vissza erre a húzó-vonó fétisre.

Ez engem a nyáron érdekelni fog 
Mondjuk én Füred elhagyótáblától Sasvár érkezőtábláig szoktam nyomni, aztán Bodonyig(oda szoktunk járni) hűl a technika
Aztán kipakolás, és egyedül/ketten csomagok nélkül még egy menet Füredig meg vissza

[Palaczk]

Ne hagyjuk ki a másik valós hátrányt: a gyengébb húzóerőt, alacsonyabb rugalmasságot.

Ezt már ezerszer lejátszottuk, úgyhogy utoljára, tagolva: se-bes-ség-vál-tó.

Utoljára, tagolatlanul, mert ugye nem nézzük egymást óvodásnak: az ember nem kapcsol vissza minden egyes alkalommal, ha gyorsítani akar. Ezért van jelentősége a rugalmasságnak, de nem hiszem, hogy ezt tényleg el kéne magyarázni neked.

Ha te mindig egyesben gyorsítasz mondjuk 40-ről 60-ra, akkor nem mondtam semmit.

[Palaczk]

Már többször felajánlottam, jöjjön el valaki erre egy 1,4-es dízellel, és zárjuk rövidre a kérdést. Füredről elindulunk fölfelé, hadd szóljon. Aztán térjünk vissza erre a húzó-vonó fétisre.

Csakhogy én nem gyorsulásról beszélek. Ajánlok egy másik próbát: a 6-oson Pécsvárad után van egy szép hosszú, egyenes emelkedő. Ezen elindulunk fölfelé fej fej mellől, mondjuk 80-ról vagy 100-ról, telepakolt autókkal. Persze lehet használni a váltót, ahogy csak akarod. Ha ezután sem érted meg, hogy mi a nyomaték jelentősége, akkor soha.

Két különböző dologról beszélünk.

[Satriani]

...mondjuk 80-ról vagy 100-ról, telepakolt autókkal. Persze lehet használni a váltót, ahogy csak akarod. Ha ezután sem érted meg, hogy mi a nyomaték jelentősége, akkor soha.

Két különböző dologról beszélünk.

Palaczk, ugyanezt csináltuk a Fusionnel, csak 60-ról, nem telepakolt kocsival, egymás után. Az egy dolog, hogy hülyének nézel, de közben azért el is olvashatnád, mit írok.

Az a baj, hogy a gondolataid a motornyomaték körül forognak, azt fetisizálod. Holott azt is számtalanszor megbeszéltük, hogy az autót nem a főtengelyen mérhető nyomaték viszi, ott van a kerekek és a főtengely között - több más mellett - az a nyomorult sebességváltó. Hadd ne kelljen leírni ezredszer, mekkora baromság tévút a motor csúcsnyomatékából kiindulva messzemenő következtetéseket levonni.

Ha Pécs felé járok, ígérem, megejtünk egy próbát.

[Satriani]

Ez engem a nyáron érdekelni fog 
Mondjuk én Füred elhagyótáblától Sasvár érkezőtábláig szoktam nyomni, aztán Bodonyig(oda szoktunk járni) hűl a technika

 

Az egy nagyon szép szakasz, kis túlzással kívülről el tudnám mondani, melyik kanyar után mi következik.

A kocsid ültetett, ugye? Mindegy.  Hívj fel, ha erre jársz: harminc/2-kilenc-hét-kilenc-465.

[Tamás69]

ok,
igazából málaga, sevilla, cádiz környékén keresek, madrid kicsit messze van, oda-vissza 1100km...
málaga-n belül itt van három db, 2 év garival.
1db 1.6VVti
1db 1.4 D4D
1db 2.0 D4D

Az 1,6 Benzin, és a 2,0 D4D teljesítményben, végsebességben, gyorsulásban gyakorlatilagazonos. vezethetőségre a D4D viszonylag alacsonyan megjelenő nyomatéka miatt, ha a benzinest 4500 fölé nem pörgeted, akkor kb úgy megy, mint az 1,4 D4D csak a benzinesnél még ott van a fordulatszám tartomány felső 1/3-a.
(Erre mondják, hogy az 1,4 dizel megy úgy, mint az 1,6 benzin, ami nem igaz, csak alacsonyabb fordulattól húz, míg a benzinest kicsit jobban kell pörgetni)
-Nekem 1,6 Corollám volt, autópálya+Budapest használattal 7,5-8,8 között járkált a fogyasztás. - Kényelmes vidéki kirándulással (max 120, de inkább 100-110 gurulás, településen 60 megállás alig, így 6 fölött egy picivel.
-Ha nem mész évi 35-40e km-nél többet, akkor szerintem benzines.

[lablac]

kis túlzással kívülről el tudnám mondani, melyik kanyar után mi következik.

Na emiatt nem sok eselye lesz kis_andras-nak ellened 

[lablac]

Az volt az alapkoncepciója, hogy a kis dízele rugalmasságban kb. az 1,6-os benzinesek terén van. (Nem jártam utána, hiszek neki.)

Sztem 2 literes tdizel 1.6 szivobenzinnel es 1.6tdizel 1.4 szivobenzinnel van partiban. Kb. En azt szeretem, ha 2-3 ezer kozott tol a kocsi. Te meg azt, ha 4ezer folott. Ez mar csak izles kerdese.

[lablac]

Csak ugyanúgy rá kell tenni a turbot és szevasz...

...es ugyanugy lehet majd szidni,, hogy 150ezer km utan megbizhatatlanna valik 

[lablac]

Ezen elindulunk fölfelé fej fej mellől, mondjuk 80-ról vagy 100-ról, telepakolt autókkal. Persze lehet használni a váltót, ahogy csak akarod.

En ettol azert felnek Palaczk. 80-nal tesz egy harmast Satriani es kampo. Baratned MMT-s Rollaja meg ott fog gondolkozni, hanyast is kell ilyenkor valtani 

[Palaczk]

Palaczk, ugyanezt csináltuk a Fusionnel, csak 60-ról, nem telepakolt kocsival, egymás után. Az egy dolog, hogy hülyének nézel, de közben azért el is olvashatnád, mit írok.

Az a baj, hogy a gondolataid a motornyomaték körül forognak, azt fetisizálod. Holott azt is számtalanszor megbeszéltük, hogy az autót nem a főtengelyen mérhető nyomaték viszi, ott van a kerekek és a főtengely között - több más mellett - az a nyomorult sebességváltó. Hadd ne kelljen leírni ezredszer, mekkora baromság tévút a motor csúcsnyomatékából kiindulva messzemenő következtetéseket levonni.

Ha Pécs felé járok, ígérem, megejtünk egy próbát.

Nem nézlek hülyének! Csak valamiért az Istennek sem akarod elismerni a jelentőségét az autók egy nagyon fontos paraméterének (jelesül a rugalmasságnak), és ez nem fér a fejembe. Most sem válaszoltál pl. erre:

...az ember nem kapcsol vissza minden egyes alkalommal, ha gyorsítani akar. Ezért van jelentősége a rugalmasságnak, de nem hiszem, hogy ezt tényleg el kéne magyarázni neked.

Ha te mindig egyesben gyorsítasz mondjuk 40-ről 60-ra, akkor nem mondtam semmit.

Folyamatosan a gyorsulásról beszélsz, én meg a rugalmasságról. Magyarul elbeszélünk egymás mellett, csak úgy tűnik, te ezt valamiért nem akarod észrevenni 

A te példádnál maradva: az a Fusion mindössze 68 LE-s, 15.5 alatt van 100-on, 158 a vége. Hát naná, hogy nem tudott otthagyni... Mindig azt magyaráztam, rengetegszer, vissza lehet nézni: két, nagyjából azonos teljesítményű autó közül (a Fusion 1.4 dízel és a Corolla 1.4 benzin egyáltalán nem teljesítik ezt a feltételt!) annak lesz jobb a rugalmassága (tehát nem a maximális gyorsulása), amelyiknek nagyobb a nyomatéka. Ez megáll pl. az 1.4 benzines vs. dízel Corollára, és ezt bármikor valóban kipróbálhatjuk a gyakorlatban.

[Palaczk]

Ezen elindulunk fölfelé fej fej mellől, mondjuk 80-ról vagy 100-ról, telepakolt autókkal. Persze lehet használni a váltót, ahogy csak akarod.

En ettol azert felnek Palaczk. 80-nal tesz egy harmast Satriani es kampo. Baratned MMT-s Rollaja meg ott fog gondolkozni, hanyast is kell ilyenkor valtani 

Satriani hiába tesz hármast, mert megfojtja a kisebb nyomatékú autóját az emelkedő és a nagy tömeg. Én ezt próbáltam már különféle autókkal (pl. hiába raktam vissza 90-nél az 1.6 99 lovas Carinát hármasba, a 90 lovas 1.9 TDI Octavia úgy elment mellőlem, hogy égett a pofám; valamint a Camrymmel sem tudtam hármasban 80-ról lépést tartani a négyesben maradó Alfa 156 1.9 dízellel) - korántsem elmélet alapján beszélek, de nem muszáj elhinni, ki lehet próbálni 

Az MMT meg ilyenkor nem szokott gondolkodni, de ebben a szituban amúgy is kézi kapcsolású módban használnám.

[Satriani]

...megfojtja a kisebb nyomatékú autóját az emelkedő és a nagy tömeg...

'gyejjémá, most akkor rugalmasságot telepakolt autóval, emelkedőn kell mérni úgy, hogy használhatja az ember a váltót (tehát ahogy javasoltad a próbát), vagy úgy, hogy adott fokozatban maradva húzó-vonóeró, dolgozik a nyomatékgörbe? 

[Satriani]

A te példádnál maradva: az a Fusion mindössze 68 LE-s, 15.5 alatt van 100-on, 158 a vége. Hát naná, hogy nem tudott otthagyni... Mindig azt magyaráztam, rengetegszer, vissza lehet nézni: két, nagyjából azonos teljesítményű autó közül (a Fusion 1.4 dízel és a Corolla 1.4 benzin egyáltalán nem teljesítik ezt a feltételt!) annak lesz jobb a rugalmassága (tehát nem a maximális gyorsulása), amelyiknek nagyobb a nyomatéka. Ez megáll pl. az 1.4 benzines vs. dízel Corollára, és ezt bármikor valóban kipróbálhatjuk a gyakorlatban.

Na várj. Rugalmasság alatt te általában azt szoktad érteni, amit a germán bibliák: 60-100 negyedikben, 80-120 ötödikben, ilyenek. Most piszkosul nincs időm, de majd utána fogok nézni a Fusion és a Corolla hasonló adatainak, aztán visszatérünk a kérdésre. (Azt egyébként nem is értem, hogy miért a lóerő- 0-100-adatokat kerested elő, te kis nyomaték-rugalmasság-vonóerőbubus.  )

Csak ugratlak, nyugi.

Egyébként a rugalmasság nem csúcsnyomaték, inkább mérési szisztéma, motorkarakterisztika és váltóáttétel kérdése. Az 1,4-es Corollák közül gyanítom, a benzines ötödikben jobb 50-70 és jobb 150-170 adatot fog produkálni, mint a dízel. Ha pedig valami jobban gyorsul, azaz maximális kihasználtság mellett jobban megy, akkor csak váltókezelés kérdése, hogy ezt ki akarod-e belőle hozni.

[Misi]

Vért akarok....