Benzin vs. dízel

[whis]

Az 1.6 direkt volt zárójelben, csak az 1.8 és a 2.0 D4D volt a dilemma tárgya. Ott meg 560e a difi.
Majd megkérdezem, mennyi az átlaguk, de még nem jártak ki egy teljes tankot.

[Palaczk]

apám astráját viszonylag gyakran, kolleganőm octaviáját meg szórványosan. ugyanolyanok. mintha dízelek lennének, csak ugye nincs csörömpölés brummogás. amit én nem szeretek, ugye. továbbá én a szívó karakterisztikát sokkal jobban szeretem, mert az egyenletesebben adja le a teljesítményt. ez a két autó is ugyanúgy indul meg, mint a dízelek, pl bátyám megané kombija: gázt adsz, egy darabig ímmel-ámmal gyorsít, aztán 2000 körül jön a csúzligumi-effekt. miközben a gázpedál végig ugyanúgy áll a talpam alatt. mondhatod nekem, hogy mikor és hol adja le a max nyomatékot stb, bizonyára igazad is van. de a papír néha mást mutat, mint a valóvilág.

mondjuk egy automatával, ami ezt kiküszöböli, már minden más lehet...

Úgy érted: szívó karakterisztika = 2000-nél semmi, 3000-nél épp valami, 4000-nél közepes, és 5000-nél végre méltóztatik megindulni? Ez az az "egyenletes teljesítmény-leadás" ? Mert, hacsak nem minimum kétliteres (de inkább még nagyobb) szívó motorról beszélünk, akkor bizony erről van szó. Az erő laaaaaaaaaaaassan jön meg - és utána nem sokáig tart, mert ugye legkésőbb 6000-6500-nál megint váltani kell.

Én nem értem, miért jobb az, hogy egy motor 5000-nél képes úgy húzni, mint a másik 2000-nél? Kinek, és mi által jobb ez?

[csufár]

Az 1.6 direkt volt zárójelben, csak az 1.8 és a 2.0 D4D volt a dilemma tárgya. Ott meg 560e a difi.
Majd megkérdezem, mennyi az átlaguk, de még nem jártak ki egy teljes tankot.

értem, de a kétezres dízelnek teljesítményben az egyhatos a megfelelője...

[csufár]

Úgy érted: szívó karakterisztika = 2000-nél semmi, 3000-nél épp valami, 4000-nél közepes, és 5000-nél végre méltóztatik megindulni? Ez az az "egyenletes teljesítmény-leadás" ? Mert, hacsak nem minimum kétliteres (de inkább még nagyobb) szívó motorról beszélünk, akkor bizony erről van szó. Az erő laaaaaaaaaaaassan jön meg - és utána nem sokáig tart, mert ugye legkésőbb 6000-6500-nál megint váltani kell.
Én nem értem, miért jobb az, hogy egy motor 5000-nél képes úgy húzni, mint a másik 2000-nél? Kinek, és mi által jobb ez?

hát, körülbelül úgy értem. az ironikus felhangoktól most eltekintenék. nekem eddig felváltva volt szívóbenzines és turbódízel motoros kocsim (a sorminta szerint a következő megint dízel lenne ). én egyáltalán nem éreztem sose és nem érzem most sem úgy, ahogyan azt lefested. a teljesítménygörbe egy szívónál nagyjából lineárisan megy felfelé a fordulatszám növekedésével. nálam ez a selling point. nem szeretem, hogy azonos pedálállásnál az autó eltérő mértékben gyorsul attól függően, hogy éppen hol kalimpál a fordulatszámmérő.

[Nagycitrom]

OK - de a 2.0 dízelnek nem az 1.6 benzin felel meg, ha a menetteljesítményeket is nézzük. Rugalmasságban szerintem még a 2.0 benzinest is übereli a 2.0 dízel. Szóval ez így szvsz sántít, hogy az 1.6 benzines árával veted össze a 2.0 dízelét.

Öhm, még valami... használtan el is kell majd adni ám azt az autót... szerinted melyik ér majd többet  ?

Üzemeltetési költségről volt egyébként szó 

Ha a menetteljesítményen csak a nyomatékot, rugalmasságot érted, igen. Mert egyébként teljesítményben és gyorsulásban pedig azonosak.
Az érték különbözet pedig az idő előrehaladtával egyre kisebb.
Megint ugyanaz a vita, nincs új benne. 

[Palaczk]

értem, de a kétezres dízelnek teljesítményben az egyhatos a megfelelője...

De nyomatékban nem. És ezáltal rugalmasságban sem. Ahogy már sokszor megbeszéltük, a maximális gyorsulás a hétköznapi közlekedésben meglehetősen harmadlagos - a rugalmasság viszont, főleg kézi váltós autó esetében, annál fontosabb. Az 1.6 benzin csak akkor fog lépést tartani a 2.0 dízellel, ha a sebességfokozatokat maximálisan kihúzatod. Ez, utcai autó esetében, életszerűtlen és maximálisan gazdaságtalan használat.

[csufár]

Ha a menetteljesítményen csak a nyomatékot, rugalmasságot érted, igen. Mert egyébként teljesítményben és gyorsulásban pedig azonosak.
Az érték különbözet pedig az idő előrehaladtával egyre kisebb.
Megint ugyanaz a vita, nincs új benne. 

[Palaczk]

nálam ez a selling point.

Értem, OK. Számomra ez fura, dehát ízlés dolga.

[Palaczk]

Megint ugyanaz a vita, nincs új benne. 

Hát igen. Ezért is írogatok már ritkábban az utóbbi időben, mert ezt tényleg meg lehet unni 

[Corollás Gergő]

értem, de a kétezres dízelnek teljesítményben az egyhatos a megfelelője...

Szerintem nem éppen mérhetö egy 1.6-os benzines egy 2.0 dizellel. A benyós a fasorban sem lenne hozzá.

[csufár]

Szerintem nem éppen mérhetö egy 1.6-os benzines egy 2.0 dizellel. A benyós a fasorban sem lenne hozzá.

1.6 - gyorsulás 10.6, végsebesség 195
2.0d - gyorsulás 10.0, végsebesség 200

tényleg gyorsabb a dízel 

nyilván arra gondoltál, amit palaczk mester már leírt. de az engem nem különösebben zavar, meg kellene tanulni használni a sebváltót...vagy pedig, mint már százszor mondtam, automata váltóval kell méregetni a dolgokat...

[Corollás Gergő]

1.6 - gyorsulás 10.6, végsebesség 195
2.0d - gyorsulás 10.0, végsebesség 200

tényleg gyorsabb a dízel 

nyilván arra gondoltál, amit palaczk mester már leírt. de az engem nem különösebben zavar, meg kellene tanulni használni a sebváltót...vagy pedig, mint már százszor mondtam, automata váltóval kell méregetni a dolgokat...

Ezek száraz adatok, próbálj ki egy ugyan olyan, autót ezzel a két motorral, és tedd a szívedre a kezed,  hogy melyik a meggyőzőbb.

[Palaczk]

...meg kellene tanulni használni a sebváltót...

Hagyd már ezt a hülyeséget  ! Szerinted nem tudom használni? Vagy komolyan azt mondod, hogy te 30-nál visszagangolgatsz egyesbe, 60-nál kettesbe, ha gyorsulni akarsz? Tényleg ennyire nem világos, amiről beszélek? Beülnék én mellétek, mindannyiótok mellé, akik ezt az ökörséget fújjátok, hogy nem számít a rugalmasság, mert arra való a sebességváltó  ... tuti biztos, hogy egyikőtök sem vezet így. SENKI nem vezet így (közúton)! Aki pedig mégis megtenné, az etethetne 18 litert egy olyan Mazdával, mint mondjuk a tiéd.

Városban te sosem váltasz kettes fölé? És 40-45-ig csak az egyest használod? Ha a kérdésekre a válasz "NEM", akkor hagyjuk már a marháskodást, kérlek szépen 

[Palaczk]

Ezek száraz adatok, próbálj ki egy ugyan olyan, autót ezzel a két motorral, és tedd a szívedre a kezed,  hogy melyik a meggyőzőbb.

Mondhatod nekik...

[bepi81]

Beszélten tegnap a garázsmesterünkkel az újonnan érkezett céges autókról. Eléggé kétségbe volt esve, révén, ő is a 15.000km/1 év olajcsere híve. Ehhez képest a 2,0 CRTDI Transporterben több, mint 35.000km van és még nem volt olajcsere...  Már többször volt jelezve a lizingcégnek, illetve a márkaszerviznek is, de azok annyit mondtak rá, majd jelez az autó, ha olajat kell cserélni... (gyári töltet olaj van benne, már kellett utántölteni többször)

Ott vannak az 1,4-es 86LE-s Fabiák is. Kigyulladt az olajmennyiség jelző lámpája mindkettőnél, mert a minimum alá esett az olajszint, 22.000km körül van bennük.
Szerviz válasza: 30.000-ig nem kell szervizbe vinni...