Vitatkozzunk a fogyasztásról

[Palaczk]

Az AutoBild Klassik ismét lemérte néhány old- és youngtimer fogyasztását, érdekes eredményekkel  ! A mérést azon a standard körön végezték, amelyen a tesztelt új kocsik fogyasztását is mérik - ez egy 155 km-es táv, melyből 40 km város (Hamburg), 61 km országút és 54 km autópálya.

Az új autókhoz képest az egyetlen eltérés, hogy autópályán nem kergették az öregeket végsebességgel - minden autót a gyár által megadott végsebesség 70 %-ára gyorsítottak "csak" fel.

Az eredmények:

Porsche 911 Carrera, 1983 (3.2 boxer 6, 231 LE): 8.6 liter
Borgward Isabella TS, 1958 (1.5, 75 LE): 9.3 liter
VW Golf I Diesel, 1983 (1.6 dízel, 54 LE): 3.9 liter
MGB GT, 1972 (1.8, 95 LE): 8.2 liter
NSU Ro 80, 1973 (1.0 Wankel-motor, 115 LE): 11.0 liter
Oldsmobile 98 Convertible, 1970 (7.5 V8, 364 LE): 23.5 liter 
VW Scirocco I GLi, 1977 (1.6, 110 LE): 6.2 liter
DKW F102, 1965 (1.2 kétütemű, 60 LE): 6.4 liter
BMW 325e Baur TC, 1987 (2.7 sor 6, 122 LE): 7.9 liter
Fiat 130 Coupé, 1972 (3.2 V6, 165 LE): 11.9 liter
Citroen DS 20, 1973 (2.0, 98 LE): 8.8 liter
Volvo 780, 1988 (2.8 V6, 147 LE): 9.7 liter
Mercedes 450 SEL 6.9, 1976 (6.8 V8, 286 LE): 15.6 liter
SAAB 900 S Cabrio, 1991 (2.0 turbó, 141 LE): 8.0 liter
Daimler Double Six, 1991 (5.4 V12, 264 LE): 16.9 liter

Többségükben meglepően kedvező értékek  ! Ahogy a múltkor is.

[Soma01]

"a gyár által megadott végsebesség 70 %-ára gyorsítottak "csak" fel"

Szerintem ez nem valami fair dolog. Szerintem minddel 50-90-130 körül kellett volna menni. Oda kellett volna írni, hogy mennyi is az a 70%. Mert egyes autóknál 170-180 Km/h is. Azért nem indegy, hogy 130-al vagy 180-al mész.

[Palaczk]

"a gyár által megadott végsebesség 70 %-ára gyorsítottak "csak" fel"

Szerintem ez nem valami fair dolog. Szerintem minddel 50-90-130 körül kellett volna menni. Oda kellett volna írni, hogy mennyi is az a 70%. Mert egyes autóknál 170-180 Km/h is. Azért nem indegy, hogy 130-al vagy 180-al mész.

A németeknél országúton 100 a limit, autópályán részben nincs limit (ahol pedig van, ott 130). A tesztkörben szereplő pályaszakaszon van ilyen is, olyan is.

Persze, mehettek volna mindegyikkel autópályán egységesen 130-al. Csak az nem egészen ugyanazt a megterhelést jelentette volna pl. a 245-ös végsebességű Porschénak, mint a 140-es végsebességű Golfnak 

Amúgy pedig mindegyiknek megadták a végsebességét - szóval ebből kiszámítható, hogy melyikkel mennyivel mentek a pályán. A Golffal pl. csak 100-al. A Porschéval 170-el (a limit nélküli szakaszokon). Stb.

Szerintem ez a módszer teljesen jó arra, hogy egy kb. reális képet adjon ezeknek a kocsiknak a fogyasztásáról 

[music]

Na igen, a dízel Golfnál ez a 70% 100km/h alá esik. Nem csoda, ha csak 3,9 jött ki. De ha belegondolsz, még egy 200-as végsebesség esetén is 140  a vége, ahol azért még bőven egyszámjegyű fogyikat tud produkálni egy négyhengeres motor.
Szóval értem én, hogy kímélik őket, de ez így egy kicsit csalóka.
Hogy mást ne mondjak, a nyár elején volt egy húzós menetünk ótópályán a COV-val. Majdnem 8,7 jött ki fogyinak, ami gyakorlatilag a legmagasabbak közé tartozik, pedig ez "csak" 140-es átlagsebesség volt (nem óra szerinti). Ha van benne egy kis végsebesség még ha csak néhány perc is, az nagyon felviszi az átlagot benzinesnél!

[music]

Szerintem ez a módszer teljesen jó arra, hogy egy kb. reális képet adjon ezeknek a kocsiknak a fogyasztásáról 

Benzinesnél igen. De azt megnézném, hány dízel I-es Golf tud 4 alatti átlagot hozni a mindennapokban.

[Palaczk]

Na igen, a dízel Golfnál ez a 70% 100km/h alá esik. Nem csoda, ha csak 3,9 jött ki. De ha belegondolsz, még egy 200-as végsebesség esetén is 140  a vége, ahol azért még bőven egyszámjegyű fogyikat tud produkálni egy négyhengeres motor.
Szóval értem én, hogy kímélik őket, de ez így egy kicsit csalóka.
Hogy mást ne mondjak, a nyár elején volt egy húzós menetünk ótópályán a COV-val. Majdnem 8,7 jött ki fogyinak, ami gyakorlatilag a legmagasabbak közé tartozik, pedig ez "csak" 140-es átlagsebesség volt (nem óra szerinti). Ha van benne egy kis végsebesség még ha csak néhány perc is, az nagyon felviszi az átlagot benzinesnél!

Nem csalóka, mert leírták, hogy hogy jött ki  ... és azt is, hogy miért: ezek féltve őrzött veteránautók, amiket senki nem fog padlógázzal kergetni a pályán. Veterános újság tesztje, veteránosoknak. De amúgy, ezt az egy tényezőt (az autópályát) leszámítva, abszolút úgy és ott vettek részt velük a forgalomban, ahogy és ahol bármelyik másik hétköznapi autóval is.

Teljesen életszerűek ezek az adatok. Aki pl. nem jár ilyen autóval autópályán, az még simán kisebb fogyasztással is eljárhat.

[Palaczk]

Benzinesnél igen. De azt megnézném, hány dízel I-es Golf tud 4 alatti átlagot hozni a mindennapokban.

Le van írva, hogy milyen kondíciók között hozta ezt az átlagot. Vegyes város-országút-pálya, amelyikben még így is a város tette ki a legnagyobb arányt (61 km a 155-ből). És max 100, na bumm. Ez szerinted annyira távol áll a mindennapoktól?

[Palaczk]

A "győztes" Oldsmobile-t amúgy még durvábban is hajtották, mint ahogy a hazájában, eredetileg általában szokták  ...



Ugyanis a vége 195 km/h, és ennek megfelelően 136 km/h-val hajszolták a pályán az öreg dínót. Odahaza, anno az USA-ban, kb. az életben nem láthatott ekkora sebességeket - ugye, ott nagyon-nagyon sokáig 55 mérföld (88 km/h) volt a limit még autópályákon is (több államban még most is ennyi).

Le is írták, hogy ha 100 alatt krúzolgat vele az ember, akkor azért bőven 20 alá megy a fogyasztása  ... és hát egy bő 6 méter hosszú, bő 2 méter széles, üresen 2.1 tonnás, 7.5 literes, háromgangos automata váltós csatahajóról beszélünk.

[music]

Le van írva, hogy milyen kondíciók között hozta ezt az átlagot. Vegyes város-országút-pálya, amelyikben még így is a város tette ki a legnagyobb arányt (61 km a 155-ből). És max 100, na bumm. Ez szerinted annyira távol áll a mindennapoktól?

Nem. A leírt adat áll távol. Kíváncsiságból megnéztem a spritmonitort, 10 db dízel Golf I volt. Amelyiknek a fogyija fél literen belül volt a leírt adattól, azt kizárólag országúton használták. A vegyes adatok már legalább 1 literrel voltak fölötte, vagy ha úgy tetszik, 25%-kal.

[music]

Nem csalóka, mert leírták, hogy hogy jött ki 

A csalókát arra értem, hogyha ezt összehasonlítjuk automatikusan - és a legtöbb ember pontosan ezt teszi, te is ezt tetted a konklúziódban - a mostani autók adataival, ahol viszont nem 70, hanem 100%-os végsebesség van benne.
Értem az okát, persze, és igazuk is van, csak az összehasonlítás a mai autókkal így sánta.

[Palaczk]

A csalókát arra értem, hogyha ezt összehasonlítjuk automatikusan - és a legtöbb ember pontosan ezt teszi, te is ezt tetted a konklúziódban - a mostani autók adataival, ahol viszont nem 70, hanem 100%-os végsebesség van benne.
Értem az okát, persze, és igazuk is van, csak az összehasonlítás a mai autókkal így sánta.

Mit tettem én a konklúziómban ?

[Palaczk]

Nem. A leírt adat áll távol. Kíváncsiságból megnéztem a spritmonitort, 10 db dízel Golf I volt. Amelyiknek a fogyija fél literen belül volt a leírt adattól, azt kizárólag országúton használták. A vegyes adatok már legalább 1 literrel voltak fölötte, vagy ha úgy tetszik, 25%-kal.

És? Porsche 911-est sem nagyon fogsz találni 8.6-os átlaggal  ... A Golf I dízelnek pedig a gyári adata is egy jó literrel magasabb, mint amit az AB mért. De ez a teszt azt mutatja meg, hogy vegyes használatban, extrém spórolás nélkül (a szöveges részben direkt kihangsúlyozták, hogy nem vánszorogtak a kocsikkal, a forgalom ritmusában haladtak), milyen fogyasztással lehetséges elautózni ezekkel a típusokkal.

[music]

Mit tettem én a konklúziómban ?

Azt írtad, hogy többségükben kedvező értékek.

[Palaczk]

Azt írtad, hogy többségükben kedvező értékek.

Igen. Miért - nem azok? Írtam én, hogy mihez képest azok? Hogy a mostani autókhoz képest azok? Nem írtam  ... mert egész egyszerűen abszolút skálán kedvezőek.

[Kalmi]

A kemény 155km-es tesztút alatt a Golf fogyasztott összesen 6 litert. Itt már az elhasznált benzin térfogat mérése is elég nagy mérési hibát tud okozni. Vagy német precizitással mérték?