Vitatkozzunk a fogyasztásról

[csufár]

Csak a pontosság kedvéért, a Toyota 15%-os.

négy liter és öt liter között 25% eltérés van. és még lefelé kerekítettem. ott a link. ugyanez az új kétliteres avensiseknél 38% (4,5 helyett 6,2)

[music]

Annyit jegyeznék meg halkan, hogy egyszer az autobild találomra kiválasztott talán 15 típusnál lemérte a csomagteret és egybevetette a gyári adattal. Igen szép eltérések voltak, és érdekes módon sosem a gyári adat volt a kisebb. Pedig a csomagtér mérete sokkal objektívebb dolog, mint a fogyasztás. (tudom, az sem teljesen objektív, merthogy nem a teljes méretet mérik, hanem azt a részét, ami 1 literes hasábokkal kirakható a VDA szabvány szerint).
Egyébként ott meg pont a Yarisnál szépítették meg a valóságot, asszem Yaris II volt, és a 272 liter helyett épphogy 200-at mértek. 

[bepi81]

Annyit jegyeznék meg halkan, hogy egyszer az autobild találomra kiválasztott talán 15 típusnál lemérte a csomagteret és egybevetette a gyári adattal. Igen szép eltérések voltak, és érdekes módon sosem a gyári adat volt a kisebb. Pedig a csomagtér mérete sokkal objektívebb dolog, mint a fogyasztás. (tudom, az sem teljesen objektív, merthogy nem a teljes méretet mérik, hanem azt a részét, ami 1 literes hasábokkal kirakható a VDA szabvány szerint).
Egyébként ott meg pont a Yarisnál szépítették meg a valóságot, asszem Yaris II volt, és a 272 liter helyett épphogy 200-at mértek. 

az a modell, aminek tologatható a hátsó üléssora...

[Villi]

az a modell, aminek tologatható a hátsó üléssora...

272 liter hátratolt üléssornál, 363 előretoltnál, szóval a 200 nagyon messze van innen.....

[kleingy]

Ne reszeljétek a fingot, apum örült ma, a csodaCorsa 5.9-et evett neki teli tankra vetítve. Bódottá' van.

[Palaczk]

Nem a valóságnak kell a normához közelíteni, hanem fordítva. a valóság az adott. a szabálynak kell ahhoz igazodni, ha nem tud, akkor rosszul van kitalálva és félrevezető eredményeket fog adni. mint ahogy ad is.

Szerintem: az autókat kell úgy megcsinálni, hogy a valóságban se egyenek sokkal többet, mint a norma szerint. Én azt nem értem, hogy te ezt hogyan láthatod pont fordítva.

[Palaczk]

...meg egyébként sem arról vitatkozunk, hogy ki k*rva és ki nem az, csak arról, hogy mekkora a tarifájuk: a bmw 30%-ot téved, a toyota 25%-ot, ezért az 5%-ért csináljuk a fesztivált?

Te miről beszélsz  ?

Te linkelted be ezt a cikket:

upsz

A BMW 30 %-al eszik többet, a Toyota 15-el.

[Nagycitrom]

Szerintem: az autókat kell úgy megcsinálni, hogy a valóságban se egyenek sokkal többet, mint a norma szerint. Én azt nem értem, hogy te ezt hogyan láthatod pont fordítva.

Én nem gondolnám, hogy egy motor technikai fejlesztésének legfőbb irányvonala a normához igazodás legyen. Egy BMW motort fejlesszenek olyanná, hogy élvezetes legyen vele az autózás, mert ez a márka erről szól.
Az adatok közlése már csak következmény. Szóval nehogy már a nyúl vigye a puskát ...

[bepi81]

Oké, de akkor ne tüntessenek fel olyan fogyasztási adatokat a katalógusokbn, ami 30%-os eltérést mutat a valóságtól. És nincs probléma. Csakhogy a prémium gyártók lecsalják a fogyasztási adataikat, mert különben nem felelnének meg az egyre szigorodó flotta kibocsátási követelményeknek. Rendes alternatív hajtású modelljeik neincsenek, és a böhöm V8 biturbókat is el kell adniuk. Ezért a fogyasztási adatokat úgy csalják lefelé, hogy a flotta átlag megfeleljen az előírásoknak. Ennyi. És EZ a baj. 

[Nagycitrom]

Oké, de akkor ne tüntessenek fel olyan fogyasztási adatokat a katalógusokbn, ami 30%-os eltérést mutat a valóságtól.

De ha mérési metódus ilyen???
Vagy szerinted a következő történik: Hans megcsinálja az előírt tesztet. Jürgen, jön, hogy bammeg, ez qva sok, írjunk már kevesebbet be, mondjuk 1 literrel, máris szebb?

Egyáltalán ismeri valaki is ennek a mérési metódusnak a pontos menetét? Ellenőrzési rendszerét? Vagy böki a csőrünket és azt mondjuk, hogy csalnak 

[OldPiet]

Én nem gondolnám, hogy egy motor technikai fejlesztésének legfőbb irányvonala a normához igazodás legyen. Egy BMW motort fejlesszenek olyanná, hogy élvezetes legyen vele az autózás, mert ez a márka erről szól.
Az adatok közlése már csak következmény. Szóval nehogy már a nyúl vigye a puskát ...

Pedig prioritása van a kevesebb károsanyagkibocsájtásnak és az üzemanyagfogyi csökkentésének és egy még megmagyaázható hazugság nekik megéri különben gond van.
Mert ugye 30%-al simán el lehet térni a normától a valóságban.
Biztos problémák lennének ha 1,3,5-ös BMW-k lényegessen többet fogyasztanának mint a konkurrens gyártmányok. Bár az uj Passat is többet fogyaszt mint a PDTDI, akkor ők is megtehetik.
OK hogy nem akkora probléma a fogyi a luxus nagykategoriában, de lentebb igen

[Palaczk]

Én nem gondolnám, hogy egy motor technikai fejlesztésének legfőbb irányvonala a normához igazodás legyen. Egy BMW motort fejlesszenek olyanná, hogy élvezetes legyen vele az autózás, mert ez a márka erről szól.
Az adatok közlése már csak következmény. Szóval nehogy már a nyúl vigye a puskát ...

Csakhogy ezeknek az adatoknak a gyártó óriási reklámot csap, miközben jelentősen eltérnek a valóságtól  ... szerinted ez nem tisztességtelen?

Az, hogy egy BMW motor legyen elsősorban élvezetesen vezethető - stimmel. De akkor ne hazudják rá, hogy 9 litert fogyaszt átlagban, miközben 12 a valóság 

[bepi81]

De ha mérési metódus ilyen???
Vagy szerinted a következő történik: Hans megcsinálja az előírt tesztet. Jürgen, jön, hogy bammeg, ez qva sok, írjunk már kevesebbet be, mondjuk 1 literrel, máris szebb?

Egyáltalán ismeri valaki is ennek a mérési metódusnak a pontos menetét? Ellenőrzési rendszerét? Vagy böki a csőrünket és azt mondjuk, hogy csalnak 

Nem értek veled egyet. Ha MINDEN autó esetében ekkora eltérés lenne a norma mérés és a valóság közt, akkor igazat adnék. De, hogy csak pár autó (amik jellemzően német presztízs autók) térnek el jelentősen, a többiek csak kis mértékben, azért NEM a norma a hibás. 

[Nagycitrom]

Csakhogy ezeknek az adatoknak a gyártó óriási reklámot csap, miközben jelentősen eltérnek a valóságtól  ... szerinted ez nem tisztességtelen?

Az, hogy egy BMW motor legyen elsősorban élvezetesen vezethető - stimmel. De akkor ne hazudják rá, hogy 9 litert fogyaszt átlagban, miközben 12 a valóság 

Mégegyszer tisztelettel megkérdezem:van valakinek pontos leírása erről a mérési rendszerről, annak ellenőrizhetőségéről, zártságáról, hogy kerek-perec kijelentse, csaltak, hazudnak és nem a rendszer adta kereteken belül vannak?
 

[Palaczk]

De ha mérési metódus ilyen???
Vagy szerinted a következő történik: Hans megcsinálja az előírt tesztet. Jürgen, jön, hogy bammeg, ez qva sok, írjunk már kevesebbet be, mondjuk 1 literrel, máris szebb?

Egyáltalán ismeri valaki is ennek a mérési metódusnak a pontos menetét? Ellenőrzési rendszerét? Vagy böki a csőrünket és azt mondjuk, hogy csalnak 

A mérési metódus nyilvános, ha rákeresel a neten.

A csőrömet az böki, hogy a Toyota (meg a PSA, meg a Renault) a valóságban csak 15 %-al eszik többet, mint a norma szerint - míg a három német prémium gyártó nagyságrendileg 30 %-al.

NEM feltételezem, hogy a hasukra csapva x mennyiséggel kisebb értéket adnak meg. Elhiszem, hogy a norma szerint ennyit esznek az autóik. Azt feltételezem viszont, hogy tudatosan és szándékosan követnek egy olyan gyakorlatot, mely szerint az autóik a norma szerint olyan keveset esznek, ami a valóságban nem valósítható meg. Ezt nyilván technikai, tervezési eszközökkel érik el, azzal a céllal, hogy megszépítsék a valóságot. Miközben más gyártók ennél jóval etikusabban járnak el ezen a téren.

EZ böki a csőrömet.