Beszélgessünk...

[sghu77]

Nem gondolom, hogy így van. Mocskos drágák ezek a kocsik, mármint a kategórián belül (kompakt, egyterű). Az életben nem jön vissza az árkülönbség. Elképesztő futásteljesítmény kéne hozzá, taxi, stb. Már ha csak az üzemanyag fogyasztást nézzük, és új kocsiról beszélünk.

Bő 3 éve - amikor még 250 Ft volt a benzin literje - döntöttem úgy, hogy lecserélem a 960-as Volvot. Az addigi bő 13l-es átlagfogyasztás esett 8 azaz nyolc! litert. Dízelből nem találtam olyat, ami hasonlóan tágas, takarékos, megbízható és automata lett volna (nyilván a PII árában). Szóval ha abszolút értékben esetleg nem is hozta vissza az árát, de a kapott többletszolgáltatások fényében azt gondolom hogy megtérült már a "befektetésem".

[Csák Morritz AKA Alibiman]

Bő 3 éve - amikor még 250 Ft volt a benzin literje - döntöttem úgy, hogy lecserélem a 960-as Volvot. Az addigi bő 13l-es átlagfogyasztás esett 8 azaz nyolc! litert. Dízelből nem találtam olyat, ami hasonlóan tágas, takarékos, megbízható és automata lett volna (nyilván a PII árában). Szóval ha abszolút értékben esetleg nem is hozta vissza az árát, de a kapott többletszolgáltatások fényében azt gondolom hogy megtérült már a "befektetésem".

Jó, hát ezen az alapon persze. Akkor még jobb eredményt tudnánk felmutatni, ha veszünk egy régi amerikai 20 litert fogyasztó kocsit és akkor még többet takaríthatunk meg - ahhoz képest.

Hangsúlyoztam, hogy a kategórián belül, kompakt, vagy egyterű. És a 960-as Volvo ebbe nem tartozik bele.

Az viszont igaz, hogy hasonló méretű dízeleket azért kicsit többet fogyasztanak. Pl. egy 1500 - 1600 cm3-es olyan 5.5 - 6 literből jön ki városban. De olcsóbbak is. Másrészt meg az is igaz, hogy én a Toyota hibrid megoldását - bármilyen furcsán hangzik is - időt állóbbnak tartom, mint a mostani CR dízel megoldásokat, és ez még jobban a hibrid felé billenti a mérleget. Most úgy gondolom, hogy  (bár kicsit tudatlanul, de volt már ilyen) életem egyik legjobb autóvásárlási döntése volt az Auris HSD.

[bozman]

Ezen a fórumon is mindig szem elől tévesztődik a Toyota eredeti célja, ami nem a legkisebb fogyasztásra való törekvés, hanem a legkevesebb károsanyag pöfékelése. Éppen ezért, amikor a dízel fogyasztás hasonlítódik a Prius-éhoz, az számomra már maga a vég. Hiszen ha egy dízel tized annyit fogyasztana, mint a Prius, akkor is minimum 10x annyi halálos részecskét köpne a levegőbe.

(Kéretik nem teljes komolysággal olvasni a következő sorokat.)
Az én szememben a dízelesek olyan "gyilkosok", akiknek fogalmuk sincs róla, hogy mit tesznek magukkal és környezetükkel. Remélem még megérhetem, amikor a világ megtisztul ezektől a "rákos daganatoktól" (mármint a dízel motoroktól)!
Persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy a benzines milyen jó dolog, csak azt, hogyha van választási lehetőségünk, akkor éljünk vele és válasszuk azt, ami hosszútávon (is) kifizetődő.

Ha megkérdeznénk sok-sok embertől, hogy mennyi pénzt áldozna be azért, hogy a "beteg" gyermeke mondjuk 10-15 évvel tovább élhessen, akkor valószínűleg sokan válaszolnák azt, hogy a világ összes pénzét. A Prius és egyéb környezetbarát megoldások sokkal kevesebbe kerülnek ennél. Szóval aki megteheti, megengedheti magának, az kérem, hogy válasszon bölcsen, később lehet, hogy megtérül.

[sghu77]

Erre az ellentábor mindig az akksikkal, az előállításukhoz kellő nehézfémekkel jön, amiről meg sose tudjuk meg az igazságot. A környezet szempontjából legjobb ha egyáltalán nincs autód és nem autózol...

[bozman]

Erre az ellentábor mindig az akksikkal, az előállításukhoz kellő nehézfémekkel jön, amiről meg sose tudjuk meg az igazságot. A környezet szempontjából legjobb ha egyáltalán nincs autód és nem autózol...

Az 2. mondatoddal nem lehet nem egyetérteni.
Az akkukat össze lehet gyűjteni egy helyre és valamit csinálni velük. Vagy nem csinálni, csak tárolni, kilőni a Marsra ... mindegy. Attól nem leszünk betegek. De a mérgeket ide köpjük az orrunk elé, az nem mindegy.
És minél több zséje van valakinek, annál nagyobb verdát vesz és annál több mérget köp, ahelyett, hogy gondolkodna kicsit.

[sghu77]

Ez kezd OFF lenni, de kering a neten egy írás, hogy a nikkelt mittomén Kínában bányásszák aztán elviszik az USA-ba, ott csinálnak vele valamit, majd Japánban lesz belőle akkumulátor. Na ezt sose fogja bevallani a Toyota ha valóban így van, szóval nemigen tudjuk meg, hogy a hajtás elektromos részének előállítása mennyire terheli a környezetet.

[Csák Morritz AKA Alibiman]

Ezen a fórumon is mindig szem elől tévesztődik a Toyota eredeti célja, ami nem a legkisebb fogyasztásra való törekvés, hanem a legkevesebb károsanyag pöfékelése. Éppen ezért, amikor a dízel fogyasztás hasonlítódik a Prius-éhoz, az számomra már maga a vég. Hiszen ha egy dízel tized annyit fogyasztana, mint a Prius, akkor is minimum 10x annyi halálos részecskét köpne a levegőbe.

(Kéretik nem teljes komolysággal olvasni a következő sorokat.)
Az én szememben a dízelesek olyan "gyilkosok", akiknek fogalmuk sincs róla, hogy mit tesznek magukkal és környezetükkel. Remélem még

Biztosan arra utalsz, hogy részecskeszűrős dízel, stb. Túl apró részecskéket a tüdő átengedi. Nos, ezt valamelyik majom újságíró egyszer bedobta a köztudatba, és azóta ez kering. Való igaz, hogy a részecskeszűrős dízelek kisebb részecskékből állnak, mint a simák. Igen, pontosan akkorákból, mint a direkt befecskendezős benzineseknél. Ezt nem árt tudni. Általánosságban azonban egyet kell értenem veled, különös tekintettel az alábbi járművekre:

1. Kamionok. (bár itt újabban van technológia a komolyabb közömbösítésre)
2. Buszok, különösen a BKV buszai, ugye.
3. Hajók. Egy nagy konténer hajó egy úton nem is tudom hány tízezer autó szennyezését produkálja.
4. Repülőgépek.
5. Szénnel, fával fűtés. Ez pl. hideg napokon komolyabb szennyezést jelent, mint a BKV buszok.

Ha igazán megvizsgáljuk, hogy a személygépjárművek milyen arányban felelősek az elsődleges szennyezésért, akkor kiderülhet, hogy igen csekély mértékben. Viszont látványosan lehet előtérbe tolni. Könnyen lehet, hogy maga a gyártás sokkal szennyezőbb. És itt már a következő posztra is reagálok. Valszeg maga az aksi nem annyira gáz, mert újra feldolgozható, jobban, mint az ólomakku. Viszont a bányászat, gyártás, szállítás már érdekes kérdés lehet.

Ezzel együtt, ha megtehetjük, lehetőségünk van a szennyezés még akár csekély mértékű csökkentésére is, miért is ne? Csak nem szabad eltúlzott jelentőséget tulajdonítani a dolognak, főleg nem úgy, hogy közben mutogatunk a másikra. Azért vallást nem kéne csinálni a dologból.

[Csák Morritz AKA Alibiman]

Ez kezd OFF lenni, de kering a neten egy írás, hogy a nikkelt mittomén Kínában bányásszák aztán elviszik az USA-ba, ott csinálnak vele valamit, majd Japánban lesz belőle akkumulátor. Na ezt sose fogja bevallani a Toyota ha valóban így van, szóval nemigen tudjuk meg, hogy a hajtás elektromos részének előállítása mennyire terheli a környezetet.

Szerintem egyáltalán nem kezd. Ne aggódj! A topik címe "Beszélgessünk" és a Priusról szól, is ide szorosan hozzátartozik az akkumulátor is. Ahogy a gumi, az üléshuzat, a pohártartó és anyaga is, a környezetünk, stb.

Szerintem nem kell állandóan parázni, hogy jujj, jujj offos! francokat offos, kicsit lazábban fiúk, relax.  Fontos dolgokról beszélgetünk. Az miért fontosabb, hogy milyen szakadék jelent meg megint a hahun?

[Csák Morritz AKA Alibiman]

Az én szememben a dízelesek olyan "gyilkosok", akiknek fogalmuk sincs róla, hogy mit tesznek magukkal és környezetükkel. Remélem még megérhetem, amikor a világ megtisztul ezektől a "rákos daganatoktól" (mármint a dízel motoroktól)!
Persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy a benzines milyen jó dolog, csak azt, hogyha van választási lehetőségünk, akkor éljünk vele és válasszuk azt, ami hosszútávon (is) kifizetődő.

Még valami a rákkeltő részecskeszűrős dízelekről. És itt jól tapintható a marhaság. részecske szűrő nélkül is jelen voltak azok az apró részecskék. tehát nem több lett a szűrővel. Csak a nagyobbakat most már kiszűrik. Az ember nem úgy működik, hogy meglátja a füstöt, akkor bezárja a tüdejét, de részecskeszűrős félrevezeti és tágra nyílt hörgőkkel várja a behatolást.

[Bicskei]

2. Buszok, különösen a BKV buszai, ugye.

Mindig eszembe jut amikor suliba jartunk, álltunk a buszmegállóban Esztergomban és vártuk a helyijáratot. Jöttek a buszok odadurrantottak a várakozók orra alá és percekig köpködtük a füstöt a megállóban. A busz ahogy kifordult a kipufogó gyakorlatilag az arcunkkal szembe került. Azt hiszem azóta rühellem a dízel-füstöt mindenféle helyzetben és nem tudom tolerálni amikor "járatják" a motort. Oké, max egy esetben: amikor pici gyerek miatt kell felmelegíteni az utasteret.

[Bicskei]

Szóval ha abszolút értékben esetleg nem is hozta vissza az árát, de a kapott többletszolgáltatások fényében azt gondolom hogy megtérült már a "befektetésem".

Pont így érzem én is, mivel a Corollát cseréltem le, és igaz a Prius kb 2-2.5 literrel eszik csak kevesebbet, de a plusz kényelem, komfort, stb. bőven megéri.

[Trotter66]

Nem kell parázni az off miatt, majd ha nagyon félremegy szólunk.
Szerintem ez idáig simán belefér egy környezettudatos topicba. (Prius)

Amúgy egyáltalán nem jellemző a fórumban a moderáció, annak ellenére, hogy igencsak terjedelmes.  Hiába a fórumozók nívósak e tekintetben is.

Amúgy nekem dieselem (is) van, de Priusom lesz. Csak azt nem tudom, hogy mikor. Minden az anyegin múlik. 

[Bicskei]

Amúgy nekem dieselem (is) van, de Priusom lesz. Csak azt nem tudom, hogy mikor. Minden az anyegin múlik. 

Együtt sírtunk Mester amikor lecserélted a Nissant - remélem együtt nevetünk majd hamár meglesz a Prius neked is

[Csák Morritz AKA Alibiman]

Nem kell parázni az off miatt, majd ha nagyon félremegy szólunk.
Szerintem ez idáig simán belefér egy környezettudatos topicba. (Prius)

Amúgy egyáltalán nem jellemző a fórumban a moderáció, annak ellenére, hogy igencsak terjedelmes.  Hiába a fórumozók nívósak e tekintetben is.

Amúgy nekem dieselem (is) van, de Priusom lesz. Csak azt nem tudom, hogy mikor. Minden az anyegin múlik. 

Ja, Puskin szkázál...

[Csák Morritz AKA Alibiman]

http://totalcar.hu/tesztek/2012/02/24/pug508rxh/

Ez a hibrid megoldás abból a szempontból is érdekes lehet (a cikkíró nem is foglalkozott vele) hogy az első- és hátsókerék hajtású kocsik eltérően viselkednek forszírozott kanyarodáskor. Jó, tudom, hogy a villanymotor itt csak 37 lóerős, azonban akár 200 Nm-es is lehet a nyomatéka, az viszont már képes túlkormányzottá tenni egy kocsit. Míg a nyomatékos dízel meg, ami elől hajt, alulszabályozottságot okozhat. Persze arról írnak, hogy 4 kerék hajtás van. Igen, ha fel van töltve az aksi, de EV mód is van, akkor meg csak hátsó hajtás van. Arra gondolni sem merek, hogy pl. EV-ben suhanok 50-el, és a kanyar tetején tolok egy kövéret, akkor beindítja a dízelt, és hopp, 1 milliomod sec alatt 4WD lesz.