KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek

[Trotter66]

Értem.
Szerintem az autóút vége tábla azért nem bír relavanciával ebben az esetben, mert a 70-es már alulkorlátozta az autóútra meghatározott maximum sebességet.

Erre meg mondhatnám, hogy így van, az autóútra határozta meg, nem ami az után következik.

Lásd a HSZ-ed előtti HSZ-met.

[Kookaburra]

Úgy vélem, hogy alulkorlátozás esetén mindíg az alulkorlátozó táblának van érvénye, és véleményem szerint a korlátozó táblának mindíg nagyobb az "ereje", mint bármely más, esetlegesen korlátozást önmagában hordozó tábla. Éi. lakter, autóút, usw.

Magyarán a kör alakú, pirossal szegett táblák (tiltó táblák) "erősebbek" a többinél.

Eléggé régen hangsúlyozom - itt sokak ellenében - ugyanezt. Azaz: ha van tiltó tábla (én következetesen "Sebességkorlátozás" jelzőtáblának neveztem), az "felülírja" a lakterre és lakteren kívül egyéb útra stb. vonatkozó általános szabályozást. Amíg a tábla hatálya tart, addig az a megengedett legnagyobb sebesség, ami a piros körön belül olvasható.

[Trotter66]

Na igen, ezzel egyetértek, egy kivételével:

Ha lakteren kívül a 90-en le van korlátozva 70-re és utána jön a lakter tábla, a tábla vonalától már csak 50.  Mert mindíg a lefele korlát az erősebb.

Kifelé pedig: 70-es korlát lakteren belül (ami ugye sebnövelés az 50-hez képest), majd lakter vége (ami oldja az 50-et, de ebben az esetben a 70-et) és a tábla vonalától 90.

[Kookaburra]

Na igen, ezzel egyetértek, egy kivételével:

Ha lakteren kívül a 90-en le van korlátozva 70-re és utána jön a lakter tábla, a tábla vonalától már csak 50.  Mert mindíg a lefele korlát az erősebb.

Kifelé pedig: 70-es korlát lakteren belül (ami ugye sebnövelés az 50-hez képest), majd lakter vége (ami oldja az 50-et, de ebben az esetben a 70-et) és a tábla vonalától 90.

Akkor melyik is az erősebb: a piros körbe írt, vagy a lakterre vonatkozó korlát? Mert ha a lakter lenne az erősebb, akkor ott semmiképpen nem mehetnél 70-el, hiába van az kitéve. Ha meg a piros körbe írt az erősebb, akkor azon esetben is "erősebb", amikor behajtasz a lakterre. Mindkét helyzetben magasabbat enged meg a "Sebesskorlátozás", mint ami az általános szabályokból következne, mégis egyik esetben elfogadod a "felülkorlátozást", másik esetben pedig nem. 

[Palaczk]

Mester, ez a két hsz-od eléggé ellentmondásban van egymással  ...

...véleményem szerint a korlátozó táblának mindíg nagyobb az "ereje", mint bármely más, esetlegesen korlátozást önmagában hordozó tábla. Éi. lakter, autóút, usw.

Magyarán a kör alakú, pirossal szegett táblák (tiltó táblák) "erősebbek" a többinél.

Ha lakteren kívül a 90-en le van korlátozva 70-re és utána jön a lakter tábla, a tábla vonalától már csak 50.  Mert mindíg a lefele korlát az erősebb.

Kifelé pedig: 70-es korlát lakteren belül (ami ugye sebnövelés az 50-hez képest), majd lakter vége (ami oldja az 50-et, de ebben az esetben a 70-et) és a tábla vonalától 90.

[Trotter66]

Mester, ez a két hsz-od eléggé ellentmondásban van egymással  ...

...véleményem szerint a korlátozó táblának mindíg nagyobb az "ereje", mint bármely más, esetlegesen korlátozást önmagában hordozó tábla. Éi. lakter, autóút, usw.

Magyarán a kör alakú, pirossal szegett táblák (tiltó táblák) "erősebbek" a többinél.

Ha lakteren kívül a 90-en le van korlátozva 70-re és utána jön a lakter tábla, a tábla vonalától már csak 50.  Mert mindíg a lefele korlát az erősebb.

Kifelé pedig: 70-es korlát lakteren belül (ami ugye sebnövelés az 50-hez képest), majd lakter vége (ami oldja az 50-et, de ebben az esetben a 70-et) és a tábla vonalától 90.

Ja.
Nem is agyalok többet én sem, mert ez csak egyre rosszabb lesz. 

Amúgy meg általában igen, de vannak kivételek. És akkor jó. 

[Palaczk]

Én meg egyelőre maradok annál, ahogy eddig is vezettem: a lakter kezdete/vége táblát új korlátozásnak tekintem. Aztán majd meglátjuk, egyelőre nem volt alkalmam oktatókat/vizsgabiztosokat kikérdezni erről, de mindenképpen meg fogom tenni.

[music]

Aztán majd jön mögötted Kookaburra, és levillog, hogy indokolatlanul lassan haladsz...

[Kookaburra]

Én meg egyelőre maradok annál, ahogy eddig is vezettem: a lakter kezdete/vége táblát új korlátozásnak tekintem. Aztán majd meglátjuk, egyelőre nem volt alkalmam oktatókat/vizsgabiztosokat kikérdezni erről, de mindenképpen meg fogom tenni.

Ha következetes lennél, akkor az "Autóút kezdete/vége" táblát is ugyanígy értelmeznéd (mert a sebességkorlát elrendelése/feloldása tekintetében nem, hanem csak a sebességhatár értékében különböznek), és ha a 70-es tábla után van egy "Autóút vége", onnan - a lakterre alkalmazott logikád szint - 90 (szerintem csak 70). Ha mégsem (amint az egy korábbi hozzászólásodból kitűnik) akkor illene KRESZ hivatkozással alátámasztott indoklással szolgálni arra, miért különbözik egymástól a két helyzet.

[Palaczk]

Ha következetes lennél...

De nem vagyok  ... Viszont meggyőzhető igen: ha azt fogják mondani az oktatók és vizsgabiztosok, hogy úgy van ahogy te állítod, azt el fogom fogadni.

[Kookaburra]

Ha következetes lennél...

De nem vagyok  ... Viszont meggyőzhető igen: ha azt fogják mondani az oktatók és vizsgabiztosok, hogy úgy van ahogy te állítod, azt el fogom fogadni.

Veled ellentétben engem nem az oktatók és vizsgabiztosok (sem a kőfaragók és a balett-táncosok ), hanem kizárólag csak a KRESZ szövege tud meggyőzni. Az ami ott le van írva, illetve az, ami a leírtakból egyenesen következik. Utóbbi esetben a "Hogyan következik?" kérdésre adott válasz is érdekel.

[Palaczk]

Mivel számomra a KRESZ szövege ebben a vonatkozásban nem egyértelmű, ezért azoknak a véleményét fogom elfogadni, akik nap mint nap ezzel foglalkoznak a gyakorlatban.

[music]

Ez rendben van, de ha kapsz egy fotót, akkor nem hivatkozhatsz erre, csak arra, ami a KRESZ-ben áll.

[Palaczk]

Ez rendben van, de ha kapsz egy fotót, akkor nem hivatkozhatsz erre, csak arra, ami a KRESZ-ben áll.

És abban mi áll?

Ne kezdjük elölről 

Azért meg aligha fogok fotót kapni, ha a lakott terület kezdetén leveszem a tempót 50-re, akkor is, ha korábban volt egy 70-es tábla, amit "nem oldott fel" semmi. Persze azért már kaphatok, ha lakott terület végén felgyorsítok 90-re, függetlenül attól hogy korábban volt egy 70-es tábla... Nade sebaj, hagyjuk máááááááááááááááááááááár

[Kookaburra]

Ha a te egyetlen paragrafushoz való ragaszkodását nézem, akkor egy többlépcsős sebességkorlátozás táblasornál is mindegyik végén kellene egy feloldó tábla és utána jöhet az új korlátozás. Láttál már ilyet valahol? Na ugye nem.

Láttam, és Te is láthatod, ha megnézed például ezt az Üllői úton a Heim Pál Gyermekkórház előtt. De számtalan példát lehetne hozni máshonnan is. Na ugye igen