KRESZ mágia - tisztázatlan helyzetek és esetek

[mondi]

A balra kanyarodó sávban azt hogy csak balra mehetsz. De ettől miért ne fordulhatnál meg? Ezt nem tiltja semmi. Ha van kint megfordulni tilos tábla akkor nem fordulhatsz meg.
Egyébként mi tiltaná?

Én is pont ezt gondolom!
Máshol vagy kint vagy a kötelező haladási irány tábla a lámpa felett vagy a megfordulni tilos. Itt egyiksem. És mivel a balra fordulás "része" a megfordulásnak, ezért lehet.
Csak megjegyzem, hogy az összes gps szoftver is javasolja itt a megfordulást, pedig azok a szabályos közlekedést támogatják. Majd lefotózom nektek közelebbről a helyet.

[rezi00]

..............

Szal ha nem jön villamos akkor mehet a megfordulás.

Ja, ezt Te sem gondolod komolyan.
Mondjuk a Nagykörúton is levágnál egy hátra arcot? Ha szerencséd van, akkor egyik irányból sem tol le a Combino, és akkor csak a szembesáv a necces. 

Nem ismerem nagyon a kis fővárosunkat. Én most az adott kereszteződésre írtam. Meg kellene nézni a Nagykörutat is táblák szempontjából is.

[music]

Nono, ne keverjük a dolgokat. Nézd meg a belinkelt fotót a kereszteződésről, vannak szaggatott vonalak, melyek jelzik, hogy merre haladhatsz tovább.
A táblán lévő, vagy útburkolatra felfestett nyilak nem az égtájat jelzik, hogy kábé melyik irányban folytathatod az utad, hanem a pontos irányt - a kereszteződésre vonatkoztatva. A megfordulást nem lehet összekeverni a balra fordulással, az egy másik irány...
Biztos láttál már olyan táblát - pl. a Nyugati téri felüljáró alatt is van ilyen - amikor kifejezetten megfordulást engedélyez. De van olyan tábla is, amikor két nyíl is mutat balra, az egyik 90°-ban, a másik 180°-ban. Na, ott lehet megfordulni IS.

[music]

És mivel a balra fordulás "része" a megfordulásnak, ezért lehet. 

Ezt úgy konkrétan hol olvastad a KRESZ-ben???

[OldPiet]

..............

Szal ha nem jön villamos akkor mehet a megfordulás.

Ja, ezt Te sem gondolod komolyan.
Mondjuk a Nagykörúton is levágnál egy hátra arcot? Ha szerencséd van, akkor egyik irányból sem tol le a Combino, és akkor csak a szembesáv a necces. 

Nem ismerem nagyon a kis fővárosunkat. Én most az adott kereszteződésre írtam. Meg kellene nézni a Nagykörutat is táblák szempontjából is.

A nagyköruton nem tudok egy helyet se ahol balra lehet kanyarodni. (A legdurvább, amit nemrég emlitettek, hogy kisivben se lehet a Wesselenyi utcába bekanyarodni )

[rezi00]

Nono, ne keverjük a dolgokat. Nézd meg a belinkelt fotót a kereszteződésről, vannak szaggatott vonalak, melyek jelzik, hogy merre haladhatsz tovább.
A táblán lévő, vagy útburkolatra felfestett nyilak nem az égtájat jelzik, hogy kábé melyik irányban folytathatod az utad, hanem a pontos irányt - a kereszteződésre vonatkoztatva. A megfordulást nem lehet összekeverni a balra fordulással, az egy másik irány...
Biztos láttál már olyan táblát - pl. a Nyugati téri felüljáró alatt is van ilyen - amikor kifejezetten megfordulást engedélyez. De van olyan tábla is, amikor két nyíl is mutat balra, az egyik 90°-ban, a másik 180°-ban. Na, ott lehet megfordulni IS.

A szaggatott vonalat át lehet lépni szerinted vagy sem?  Nem látszik a képen teljesen, de nem lehet záróvonal. Ha záróvonal lenne akkor nem is lehetne balra kanyarodni.
Az hogy a kanyarodó sávban vannak nyilak amik balra mutatnak attól még a megfordulást nem tiltja semmi.
 (  előjelző nyílnak hívják; azt jelzi, hogy a forgalmi sávból a következő útkereszteződésnél melyik irányba (irányokba) szabad továbbhaladni;  )

Tényleg nem vagyok ismerős a fővárosban szal nem tudom milyen tábla van kint a Nyugati téri felüljárónál. Melyik táblára gondolsz tudnál berakni róla egy képet (90 fok meg a 180 fok)

[Palaczk]

Ja, és mégvalami: nincs is tiltva a megfordulás. és emlékeim szerint ahol balra fordulni szabad (illetve adott kötelező haladási irány tábla) akkor lehet megfordulni. Márpedig itt ez a helyzet. Illetve ha nincs külön tiltva akkor szabad (a kötelező haladási irány tiltja a más irányokat). Itt pedig csak kerülési irány tábla van a járdaszigetnél.

Szóval szerintem tudnám védeni a dolgot  .

Akkor szabályos a megfordulás az adott helyen, ha:

NINCS "kötelező haladási irány: balra" tábla (ez ugyanis tiltja a megfordulást, hisz világosan kimondja, hogy merre szabad menni, és ebben a megfordulás nincs benne);

és

NINCS "megfordulni tilos" tábla.

[Palaczk]

A kanyarodó sávban nincsen kötelező haladási irány tábla?
Vagy a rendőrlámpában a zöld nem nyíl alakú?

Mert ha akármelyik is igen, akkor van kötelező (kijelölt) haladási irány.

Most megint nincs itt a Kresz-könyv, de így hasból azt mondanám, hogy a kettő nem egyenértékű. Tehát a fényjelző készüléken elhelyezett, nyíl alakú jelzés nem helyettesíti a "kötelező haladási irány" táblát. De nem vennék erre most mérget.

[Trotter66]

A nagyköruton nem tudok egy helyet se ahol balra lehet kanyarodni. (A legdurvább, amit nemrég emlitettek, hogy kisivben se lehet a Wesselenyi utcába bekanyarodni )

Hm.
P.l a Nyugati?  Mind a négy irányból.    De jóeséllyel, így ex hasból, csak ez az egy lehetőség van.

[Trotter66]

A kanyarodó sávban nincsen kötelező haladási irány tábla?
Vagy a rendőrlámpában a zöld nem nyíl alakú?

Mert ha akármelyik is igen, akkor van kötelező (kijelölt) haladási irány.

Most megint nincs itt a Kresz-könyv, de így hasból azt mondanám, hogy a kettő nem egyenértékű. Tehát a fényjelző készüléken elhelyezett, nyíl alakú jelzés nem helyettesíti a "kötelező haladási irány" táblát. De nem vennék erre most mérget.

Találtam egy idevonatkozó Kresz-tanár által írt postot:

.....Valóban létezik egyfajta rangsor a közúti jelzések között, de ezek kimondottan azonos szintű szabályozásra vonatkoznak. Tehát a megállni tilos táblának semmi köze nincs a közlekedési lámpákhoz, mintahogy a rendőr sem oldhat fel minden jelzést, attól még ott lesz a bukkanó, hogy a rendőr integet...
Ugyanígy értelmezhető a lámpa és az irányt korlátozó jelzések kapcsolata.
A lámpa jelzése alapvetően azt mutatja, hogy a kereszteződésben a továbbhaladás engedélyezett vagy sem. Ilyen módon felülbírálják az elsőbbségadással foglalkozó táblákat.
A tele zöld és nyilas zöld között pedig az az alapvető különbség, hogy a nyilas zöld esetén más jármű részére nem kell elsőbbséget adni, míg a telizöld esetében balra kanyarodás közben a szemből érkezőnek igen.
Nem egy helyen létezik a városban olyan lámpa ahol három irányba mutató zöld nyíl jelzi a szabad jelzést.
 
Az irányokat korlátozni pedig alapvetően a kötelező haladási irány illetve  kanyarodni tilos táblákkal lehetséges. A forgalomszervezési szabályzat pedig előírja azt, hogy  a lámpában lévő nyilak nem mondhatnak ellen a kötelező haladási irányt jelző tábláknak.
 
Ebből következik, hogy a telezöld jelzés csak a továbbhaladást engedélyezi, míg az irányt korlátozó táblák mutatják hogy merre lehet és merre nem közlekedni.

Ennek tükrében mondi kérdésére visszatérve: Ha van kötelező haladási irány tábla, akkor szabálytalan a megfordulás, de ugyanígy szabálytalan, ha csak a lámpában van nyíl (ezt kétlem), illetve azért csak ott van a legalacsonyabb rendű felfestett útburkolai jel.  

Szóval akkor lehetne szabályos a megfordulás ebben a helyzetben, ha lenne a balra nyíl alatt egy visszatört nyíl is, ami a megfordulást engedélyezné a sávból. Van erre is példa.

Forrás

[Palaczk]

.....Az irányokat korlátozni pedig alapvetően a kötelező haladási irány illetve  kanyarodni tilos táblákkal lehetséges.

Ez szvsz megerősíti, hogy ha nincs "kötelező haladási irány balra" tábla, akkor attól még meg szabad fordulni, hogy a lámpában a nyíl csak balra mutat. ... 

[Trotter66]

Mester, itt a kérdés a megfordulás volt, hogy az szabályos-e, ebben a konkrét kereszteződésben.

[Attus]

A nagyköruton nem tudok egy helyet se ahol balra lehet kanyarodni. (A legdurvább, amit nemrég emlitettek, hogy kisivben se lehet a Wesselenyi utcába bekanyarodni )

Hm.
P.l a Nyugati?  Mind a négy irányból.    De jóeséllyel, így ex hasból, csak ez az egy lehetőség van.

A Nyugati az egyetlen hely a körúton, ahol szabályosan lehet balra fordulni - mindkét irányból. Minden más keresztezésnél táblák tiltják ezt. Továbbá a keresztezések közt a vágányok mindkét oldalán végig záróvonal van, és azt hiszem, most már végig vannak a kőcicik is.
Viszont már a Nyugatinál sincs mind a négy irányból balkanyar, mert a Bajcsyról a Szent István körútra már nem lehet fordulni, és belátható időn belül meg lesz tiltva ennek az ellenkezője is (a Váci útról a Teréz körútra). Ennek az az oka, hogy a balra kanyarodó autók mindig beragadtak a kereszteződésbe, és akadályozták a villamosközlekedést.

[mondi]

Akkor szabályos a megfordulás az adott helyen, ha:

NINCS "kötelező haladási irány: balra" tábla (ez ugyanis tiltja a megfordulást, hisz világosan kimondja, hogy merre szabad menni, és ebben a megfordulás nincs benne);

és

NINCS "megfordulni tilos" tábla.

Ebben a kereszteződésben egyik sincs. De majd jól lefotózom valamelyik nap (most vidéken vagyok a szüleimnél).

[mondi]

.....Az irányokat korlátozni pedig alapvetően a kötelező haladási irány illetve  kanyarodni tilos táblákkal lehetséges.

Ez szvsz megerősíti, hogy ha nincs "kötelező haladási irány balra" tábla, akkor attól még meg szabad fordulni, hogy a lámpában a nyíl csak balra mutat. ... 

Nekem is pont ez következik belőle...