AURIS - általános topik

[Agyarka]

Miután azt mondtátok, hogy a hibridnél a városi fogyasztás alacsonyabb az országutinál, úgy logikus, hogy autópályatempó  csak magasabbra húzza az átlagot.

Ez jól hangzik, de sajnos nem ilyen 1xű és 1értelmű. Nekem elég furának, megmagyarázhatatlannak tűnnek egymás mellett a korábbi adatok.

[Palaczk]

OK szóval nem kell érteni
Mondjuk az energiamegmaradás törvénynek ellent mondana, ha többet lassitanánk mint gyorsítanánk és akkor még jön a hatásfok, ami nem lehet 100%.
Végül is én nem is azt kérdeztem mi a sporolósabb a városban, hanem hogy a hibrid az országuthoz képest (ahol ideális esetben alig gyorsítasz ill. fékezel), hogy lehetne még takarékosabb fogyasztása a városban. Ez max. pillanatnyi fogyi lehet (vagy amit az országuton betárolt, azt használja-de ez elég kevés, hiszen villanymotorral max. 1km-t tud menni).
OK azt mondtátok, hogy országúton nagy a légellenállás-ez valóban számit valamit.

Leírtad pedig a lényeget: országúton egyenletes a tempó. Ráadásul ez a tempó akkora, amihez már nem elég a villanymotor önmagában. És, ahogy írod: alig van lassítás, ergo alig van visszatöltés. Viszont folyamatosan mennie kell a benzinmotornak - ráadásul nagyobb közegellenállást leküzdve (normális, törvénytisztelő, óra szerint 90-100-as országúti haladásról beszélek).

Így áll össze a kép. De ha alaposabban érdekel a téma, találsz róla rengeteg olvasnivalót a neten. A működési elvről, és a fogyasztás "titkáról" egyaránt 

Tény: a hibrid kevesebbet eszik egy átlagos városi forgalomban, átlagos vezetési stílussal, mint mondjuk országúton 100-as utazóval. Ez nem nonszensz, hanem a valóság, és nyilván nem mond ellent a fizikának ... megvan a magyarázata.

[OldPiet]

Leírtad pedig a lényeget: országúton egyenletes a tempó. Ráadásul ez a tempó akkora, amihez már nem elég a villanymotor önmagában. És, ahogy írod: alig van lassítás, ergo alig van visszatöltés. Viszont folyamatosan mennie kell a benzinmotornak - ráadásul nagyobb közegellenállást leküzdve (normális, törvénytisztelő, óra szerint 90-100-as országúti haladásról beszélek).

Így áll össze a kép. De ha alaposabban érdekel a téma, találsz róla rengeteg olvasnivalót a neten. A működési elvről, és a fogyasztás "titkáról" egyaránt 

Tény: a hibrid kevesebbet eszik egy átlagos városi forgalomban, átlagos vezetési stílussal, mint mondjuk országúton 100-as utazóval. Ez nem nonszensz, hanem a valóság, és nyilván nem mond ellent a fizikának ... megvan a magyarázata.

OK beláttam , hogy országúton a légellenálás nagy tétel a fogyastásban, ami a városban jelentéktelen.

[Palaczk]

OK beláttam , hogy országúton a légellenálás nagy tétel a fogyastásban, ami a városban jelentéktelen.

De, ezzel az erővel, minden autónak kevesebbet kéne enni városban, mint országúton. Márpedig, a hibridet kivéve, nem ez a helyzet. bepi írta le a lényeget. Városban a villanymotor pont olyankor dolgozik be, amikor a belső égésű motor fogyasztása a leginkább az egekbe szökne: induláskor, gyorsításkor. És, mivel ilyenkor a lassítás is gyakori, ezért ehhez van is elég energiája.

Okosan ki van találva 

[Hammer]

Prius II, óra szerint 90-100-al, java részt tempomattal kevesebbet eszik országúton, mint városban, országút 3,7-4,0, város 4,1-4,3 (1,5 év majd 20 ekm tapasztalat alapján).
Nem tudom hogy az auris hogy van hangolva v mi a különbség, légellenállásba biztos a prius a nyerőbb.
Városban több a fékezésből visszanyert energia, de országúton meg nagyobb sebességről való gurulás és fékezés történik, igaz ritkábban viszont jelentősebb ez.
Városban pulzálással lehet az országúti fogyasztás alá menni, de azzal jelentősen.

[bepi81]

Nem esküdnék meg rá, de, mintha a két autó légellenállása közel azonos lenne (Auris 0,28, PII 0,27)... 

[whis]

Az igazság az, hogy a pill fogyasztás kijelzését nem találtam meg az Aurison. Viszont az feltűnt, hogy városból kiérve az addigi átlag elkezdett felfelé lépkedni (3.9-ről 4.4 is volt az átlag) Bp-Abony távon az M0 és a 4-es út igénybevételével.

[OldPiet]

Prius II, óra szerint 90-100-al, java részt tempomattal kevesebbet eszik országúton, mint városban, országút 3,7-4,0, város 4,1-4,3 (1,5 év majd 20 ekm tapasztalat alapján).
Nem tudom hogy az auris hogy van hangolva v mi a különbség, légellenállásba biztos a prius a nyerőbb.
Városban több a fékezésből visszanyert energia, de országúton meg nagyobb sebességről való gurulás és fékezés történik, igaz ritkábban viszont jelentősebb ez.
Városban pulzálással lehet az országúti fogyasztás alá menni, de azzal jelentősen.

1.Na végre egy Priusos is azt mondja, hogy városban csak több a fogyasztás.
2.Fékezésből nyert energia akár pariban is lehet város vs országút. Csak országúton akár 100km-t is el lehet menni hogy alig kell fékezni- tehát itt nem tud sokat visszanyerni a hibrid.
3.milyen trükk ez a pulzálás?

[kmr]

A város és országút fogyasztás aránya attól függ az adott szakaszon milyen dinamikával lehet menni.
Mindkettőnél akkor lesz a lehető legalacsonyabb a fogyasztás ha lehet sokat gurulni - amikor a benzinmotor sem megy és az akkumulátorból sem veszel ki sok energiát.
Ez országút esetében a sok átkelési szakasszal tagolt utat jelenti, ahol a lakott településeken szinte át lehet gurulni, kevés beznin és kevés elektromos energia használatával.
Ugyanez városban, főleg főútvonalon haladva, ahol nincsenek túlzottan sűrűn jelzőlámpás csomópontok, állóra nem kell fékezni, vagy csak olyan esetben amikor ez már jó előre látható és messziről ki lehet gurulni.
Prius-szal az, ilyen szakaszokon, laza forgalomban, kis odafigyeléssel, extrém bűvészkedés nélkül lehet 3-4 liter/100 km-es fogyasztást hozni. Ahogy nő a sebesség, illetve a megállások száma úgy megy fel a fogyasztási érték.

[Hammer]

3.milyen trükk ez a pulzálás?

Úgy tudom amcsi vki kísérletezte ki hibridnél, hogy pulzálva vezetve a priust, ami annyit tesz, hogy felgyorsítasz x sebességre aztán hagyod kigurulni, így alacsonyabb a fogyasztás, mert a visszatáplálás/gyors felgyorsulás/kigurítás miatt kevesebb lesz a fogyi:D
A gyakorlatba úgy néz ki, hogy mondjuk 40-70 km/h között gyorsíratsz/kigurulsz és a fogyi 5 perces diagramja fogyasztást 2,5-4 közé teszi, sokszor akár 2,5 közelébe és a visszatáplálás meg 2-3 zöld kocsi, nagyon durva, persze ezt nehéz használni, ha rövid útszakaszok v nagy forgalom van csak kínlódna az ember, én akkor szoktam használni ha van rá lehetőség hogy gyorsabban visszatöltsem az akkut a szokásos 2 csík híján.

[kmr]

Nem esküdnék meg rá, de, mintha a két autó légellenállása közel azonos lenne (Auris 0,28, PII 0,27)... 

Azért ne tegyünk egyenlőségjelet a légellenállási együttható és a légellenállás közé! 
Ott van még a homlokfelület is a képletben - ami persze valószínűleg szintén nagyjából egyforma.

[afekete]

Nem azért irreális a hybridek gyári fogyasztási értéke, mert feltöltött akkumlátorral kezdik és rövid táv?

[bepi81]

Azért ne tegyünk egyenlőségjelet a légellenállási együttható és a légellenállás közé! 
Ott van még a homlokfelület is a képletben - ami persze valószínűleg szintén nagyjából egyforma.

Igen, igen, de ebbe szándékosan nem akartam belemenni...  (a légellenállási együtthatóra, Cd értékre gondoltam)

[netferry]

Na itt minden le van írva az új Aurisról:

http://www.toyotapecs.hu/uploads/modellek/auris2013/auris_reszletes.pdf

[szirl]

Volt már?

http://www.portfolio.hu/vallalatok/cegauto/kiderult_ki_vette_meg_a_150_toyota_auris_kombit.4.187107.html