Szerző Téma: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika  (Megtekintve 183944 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #150 Dátum: 2008.12.27 14:06:46 »
Azért van a kíséret, hogy az esetleges gyengeségeket kompenzálja.

Azért ezen mindig ledöbbenek, hogy micsoda erőt képvisel egy-egy ilyen Carrier Strike Group  :eek: ... A hordozó, kiegészítve rakétás cirkálóval, rombolókkal, fregattokkal, vadász-tengeralattjáróval... Ha végignézzük, hogy ezek mit tudnak, arra jutunk, hogy egy ilyen kötelék harcértéke felér a legtöbb más ország teljes haditengerészetéével, sőt a legtöbb esetben az egész hadseregéével  :sorcerer: ... És ebből van jelenleg aktív szolgálatban 11 darab! Impresszív  :yes:
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Deep Rush

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 2009
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #151 Dátum: 2008.12.27 14:15:07 »
Úgy értettem, "lövegmeghjtással"...Egy ilyen sortűznél biztos, hogy mozdul a gépezet oldalra is.

Hát azt nem hiszem , hogy nagyon arrébb mozdítaná a 45.000 tonnás , 270 méter hosszú , 33 méter széles hajót  :vag2: ... de megbillenni biztosan megbillen egy picit . Amúgy látható , hogy a képen csak két ágyú tüzel a kilencből ; azt nem tudom , hogy lehetséges-e egy teljes sortűz egyidejűleg , de úgy rémlik , hogy igen . Az lehet aztán a nagy durranás  :o ... amúgy a löveg adatai rendkívül impresszívek : kaliber 16 coll (406 mm) , csőhossz 20.3 méter (!) , a löveg teljes tömege 121.5 tonna !! A tűzgyorsasága percenként két lövés , a lövedék súlya 1.225 tonna  :o  :o  :o ... a lőtávolságról most nem találtam pontos adatot , de úgy rémlik , hogy olyan 40 km körül van !

(Egyébként nem ez volt a maximum : a világ valaha épített legnagyobb csatahajói , a japán Yamato osztályú hajók , 460 mm-es lövegekkel voltak felszerelve !!!)
Ugyan a kép már nincs meg hozzá, de Egy hasonló kérdésemre válaszoltam ezt Palaczk mester.  :) (még régen a képek topicban)
'05 Corolla HB 1.4 D-4D mmt  Sol
154

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #152 Dátum: 2009.01.04 16:04:59 »
A sima HMMWV-k (Hummerek) egy -folyamatosan növekvő- részén valóban van kiegészítő páncélzat, de korántsem mindegyiken. És ez a páncélzat is csak részleges, és ahol van, ott is legfeljebb a kézifegyverek lövedékeitől véd meg - RPG-től vagy az arrafelé oly népszerű IED-től (házilag kendácsolt bomba) nem. Vagy ha pl. az elöl haladó autóból valaki egy Kalasnyikovval belő a Hummer szélvédőjén, az is régen rossz. Az ottani utakon többé-kevésbé biztonságban legfeljebb egy lövészpáncélosban vagy harckocsiban érezhetik magukat a katonák - de azokban sem teljesen, mert pl. egy emeleti ablakból vagy háztetőről indított RPG-vel azokat is ki lehet lőni.

Meg nem mondom Neked melyik adón láttam, de gyakorlatilag ugyanezt mondták, egyre több helyen és egyre több páncélt alkalmaznak, ott aszem az alváz és a kerékívjáratok kaptak kiemelkedő védelmet, (aknák miatt) emiatt viszont lassulnak a Humik, mivel a motortuningra a megbízhatóság miatt nincs lehetőség.

Mutattak is egyet ami aknára futott, gyakorlatilag a komplett hátsó futómű megsemmisült (és azért egy HMMWV-ről beszélünk, nem egy kispolszkiról :excl:), a hátsó ülésen ülő katona is megúszta.

Hát ja, ezeket a járműveket nem erre a fajta "aszimmetrikus hadviselésre" tervezték. A Hummereknek elvileg nem kéne első vonalban rohangálniuk, nem erre lettek kifejlesztve; de ennek a fajta hadviselésnek épp az a sajátossága, hogy kvázi mindenhol "első vonal" van, lőhetnek akárhonnan, robbanhat bomba stb. Most gőzerővel dolgoznak az új kihívásnak megfelelő technika, járművek kifejlesztésén - de addig is végre kell hajtani a feladatokat, úgyhogy improvizálnak, hozzátoldanak stb - megoldják jól-rosszul, ahogy tudják. Igen sokszor láttunk már ilyesmit az elmúlt száz év hadtörténete során (is) - lehetne hozni sok példát, sok hadszíntérről.

És lehet, hogy most is éppen ugyanezt a hibát követik ám el  :excl: Éppen egy meglehetősen specifikus hadviselési formára (a fent említettre), és különleges hadszínterekre (Irak, Afganisztán) állítanak át egy teljes haditechnikát, hadigépezetet, taktikát, stratégiát... Az új No. 1 szempontok: a technika legyen alkalmas a városi harcra, bírja jól a házilagos bombák & aknák robbanásait, legyen ellenálló a hőség & homok (por) & magasság kombóval szemben... Arra fejlesztenek jövőben szolgálatba állítandó eszközöket, amit most csinálnak. Már megint. Miközben mi a garancia arra, hogy teszem azt, húsz év múlva nem pont egy reguláris haderő lesz majd az ellenfél, egy klasszikus "nagy" háborúban, alkalmasint megint igen sokféle hadszíntéren? Akkor aztán újfent ott tartanak majd, hogy lesz egy haditechnikájuk, ami csak tessék-lássék, sok kompromisszummal alkalmas az aktuális feladatra. Mint pl. a Vietnamban taktikai célokat bombázó B-52-esek, a 91-es Öböl-háborúban légvédelem ellen bevetett A-10-esek, az Irakban pickupos felkelőket hajkurászó Abrams harckocsik, az Afganisztánban kislétszámú gerilla-csoportokra vadászó Apache helikopterek...
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Peti

  • Vendég
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #153 Dátum: 2009.01.05 10:19:04 »
Miközben mi a garancia arra, hogy teszem azt, húsz év múlva nem pont egy reguláris haderő lesz majd az ellenfél, egy klasszikus "nagy" háborúban, alkalmasint megint igen sokféle hadszíntéren? Akkor aztán újfent ott tartanak majd, hogy lesz egy haditechnikájuk, ami csak tessék-lássék, sok kompromisszummal alkalmas az aktuális feladatra. Mint pl. a Vietnamban taktikai célokat bombázó B-52-esek, a 91-es Öböl-háborúban légvédelem ellen bevetett A-10-esek, az Irakban pickupos felkelőket hajkurászó Abrams harckocsik, az Afganisztánban kislétszámú gerilla-csoportokra vadászó Apache helikopterek...

No és akkor? Gyártanak majd mást :flowers:
A háború jó üzlet...

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #154 Dátum: 2009.01.05 18:06:04 »
Miközben mi a garancia arra, hogy teszem azt, húsz év múlva nem pont egy reguláris haderő lesz majd az ellenfél, egy klasszikus "nagy" háborúban, alkalmasint megint igen sokféle hadszíntéren? Akkor aztán újfent ott tartanak majd, hogy lesz egy haditechnikájuk, ami csak tessék-lássék, sok kompromisszummal alkalmas az aktuális feladatra. Mint pl. a Vietnamban taktikai célokat bombázó B-52-esek, a 91-es Öböl-háborúban légvédelem ellen bevetett A-10-esek, az Irakban pickupos felkelőket hajkurászó Abrams harckocsik, az Afganisztánban kislétszámú gerilla-csoportokra vadászó Apache helikopterek...

No és akkor? Gyártanak majd mást :flowers:
A háború jó üzlet...

Ez, látod, sajnos valóban így van  ::)
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

ATIS

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 1852
  • Corolla HB 88 XL
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #155 Dátum: 2009.01.05 20:10:25 »
Miközben mi a garancia arra, hogy teszem azt, húsz év múlva nem pont egy reguláris haderő lesz majd az ellenfél, egy klasszikus "nagy" háborúban, alkalmasint megint igen sokféle hadszíntéren? Akkor aztán újfent ott tartanak majd, hogy lesz egy haditechnikájuk, ami csak tessék-lássék, sok kompromisszummal alkalmas az aktuális feladatra. Mint pl. a Vietnamban taktikai célokat bombázó B-52-esek, a 91-es Öböl-háborúban légvédelem ellen bevetett A-10-esek, az Irakban pickupos felkelőket hajkurászó Abrams harckocsik, az Afganisztánban kislétszámú gerilla-csoportokra vadászó Apache helikopterek...

No és akkor? Gyártanak majd mást :flowers:
A háború jó üzlet...

Ez, látod, sajnos valóban így van  ::)

Egy olyan hadsereg amelyiknek abban kell gondolkodni, hogy a világ bármely pontján bármely körülmények között fel kell tudnia vennie a harcot. Annak szüksége van kisebb speciális egységekre. Amik bizonyos feladatokra vannak specializálva. Mert a tömeges "néphadsereg" nem alkalmazható minden körülmények között és a fenntartása is nagyon drága. Legjobb példák a szovjetunió hadserege és az angol hadiflotta. Békeidőben vitték a pénzt amikor nem volt rájuk szükség. De mivel nagy darabszámmal működtek nem tudtak elég gyorsan megújulni egy egy új kihíváshoz.
Az igazság pusztán nézőpont kérdése.

music

  • Moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 26328
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #156 Dátum: 2009.12.09 09:30:09 »
Egy amatőr kérdésem van annak kapcsán, hogy az egyik épület, ahol dolgozom, közvetlen közelében találtak egy fel nem robbant élesített világháborús bombát.
Hogy működnek ezek, miért nem robbantak fel anno, és mi kell(ett volna) ahhoz, hogy felrobbanjanak?
music     

Trotter66

  • Knight of the Roads
  • Officer
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 22265
  • ((:== Szlalomépítő ==:))
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #157 Dátum: 2009.12.09 09:57:45 »
Ugyanitt fegyverszakértő és robbantómester kerestetik!  :D
Sors bona nihil aliud
Toyota C-HR Selection 2018.
Toyota Corolla 1.8 VE (USDM) 1998.

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #158 Dátum: 2009.12.09 18:56:35 »
Egy amatőr kérdésem van annak kapcsán, hogy az egyik épület, ahol dolgozom, közvetlen közelében találtak egy fel nem robbant élesített világháborús bombát.
Hogy működnek ezek, miért nem robbantak fel anno, és mi kell(ett volna) ahhoz, hogy felrobbanjanak?
Jellemzően műszaki hiba miatt nem robbantak; de létezhettek más okok is. Egy ilyen bomba nem egy bonyolult szerkezet; tulajdonképpen nem áll másból, mint egy gyújtószerkezetből, robbanóanyagból és a fém testből, plusz az ezen elhelyezett aerodinamikai stabilizáló felületekből. A ma a NATO-ban leginkább elterjedt Mk. 82-es bomba pl. 227 kg-os, amiből 87 kg a nagyerejű robbanóanyag (Tritonal).

Az ilyen "befulladt" bombáknál a gyújtószerkezet nem működött valamiért. A műszaki meghibásodás egyáltalán nem volt ritkaság, pedig maguk a gyújtók is jellemzően igen egyszerűek voltak. Amúgy volt belőlük elég sokféle, az egyszerű csapódó gyújtótól (amit maga a becsapódás hozott mechanikailag működésbe) a különféle időzítetteken át a meghatározott magasságban robbanókig, stb. A gyújtószerkezetet nyilvánvalóan úgy kellett megkonstruálni, hogy lehetőleg minimális legyen az esélye az "idő előtti" robbanásnak, ha pl. a bombát szállítás során leejtik, stb. Így a gyújtók úgy lettek kialakítva, hogy gyakran már akkor sem indultak be, ha a bomba vmilyen okból nem a megfelelő szögben csapódott be.

Becslések szerint a 2. világháborúban az angolszász szövetségesek által ledobott összes bomba 15-20 %-a (!) nem robbant fel; a szovjeketnél ez az arány még magasabb volt. Egyébként jó méretes bombákat is gyártottak akkoriban: a brit Tall Boy pl. 12.000 fontos (5.4 tonnás) volt.
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #159 Dátum: 2009.12.26 23:15:49 »
Ennyi hülyeséget, egy cikkben  :nonono: ... Winkler is maradna inkább a kaptafánál. Nem kell már tank, nem kell már tüzérség, a németek a lengyeleknek ajándékozták "a" tankjaikat, aha...  ::)
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #160 Dátum: 2010.02.07 20:26:29 »
Ha már itt tartunk... Anno amerika atomot is dobott Japánra... 2-t is.. :ph34r: :1eye:
Azt te is megtetted volna a helyükben. Mással nem lehetett Japánt rákényszeríteni, hogy fejezzék be a háborút. Egyébként ha ez nem történik meg, sokkal, de sokkal több áldozattal járt volna a háború befejezése. Ha az amerikaiaknak meg kellett volna támadni és elfoglalni a japán anyaországot, az milliós nagyságrendű (!) további halálos áldozattal járt volna, civilekkel és katonákkal egyaránt.

Amúgy pedig Európa szerencsésnek mondhatja magát, hogy a németek május elején letették a fegyvert. Ha úgy alakult volna, hogy még hadban állnak, mikor elkészül az első két bomba, akkor azokat ide dobták volna, nem Japánra. A szövetségesek között érvényben volt a megállapodás, hogy elsőnek a németeket "kapcsolják ki" a háborúból, bármi áron. Egy, vagy két német nagyváros (mégpedig azok közül, amelyekben addig csak relatíve kis károk keletkeztek - mint pl. München) biztosan atomtámadást kapott volna.
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

TSityu

  • Vendég
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #161 Dátum: 2010.02.07 20:46:54 »
Ha már itt tartunk... Anno amerika atomot is dobott Japánra... 2-t is.. :ph34r: :1eye:
Azt te is megtetted volna a helyükben. Mással nem lehetett Japánt rákényszeríteni, hogy fejezzék be a háborút. Egyébként ha ez nem történik meg, sokkal, de sokkal több áldozattal járt volna a háború befejezése. Ha az amerikaiaknak meg kellett volna támadni és elfoglalni a japán anyaországot, az milliós nagyságrendű (!) további halálos áldozattal járt volna, civilekkel és katonákkal egyaránt.

Amúgy pedig Európa szerencsésnek mondhatja magát, hogy a németek május elején letették a fegyvert. Ha úgy alakult volna, hogy még hadban állnak, mikor elkészül az első két bomba, akkor azokat ide dobták volna, nem Japánra. A szövetségesek között érvényben volt a megállapodás, hogy elsőnek a németeket "kapcsolják ki" a háborúból, bármi áron. Egy, vagy két német nagyváros (mégpedig azok közül, amelyekben addig csak relatíve kis károk keletkeztek - mint pl. München) biztosan atomtámadást kapott volna.

Forrás, mert én ezt kicsit másképp olvastam. Szívesen olvasnám ezt is.  :)

Palaczk

  • Veterán
  • Globális moderátor
  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 49810
  • I.F.P.A. Camry Driver
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #162 Dátum: 2010.02.07 20:52:30 »
Forrás, mert én ezt kicsit másképp olvastam. Szívesen olvasnám ezt is.  :)
Igazából úgy szedtem össze innen-onnan. Kedvenc témám ez; ami a kezem ügyébe esik róla, elolvasom. Konkrétan mit olvastál másképp?
('83 Camry GLi - still goin' strong 8)) ('03 Yaris 1.0 Sol )

Ákos2004

  • Megszállott
  • *****
  • Hozzászólások: 6642
  • Corolla E12 1.4 vvti SOL Corolla E15 1.6 Luna
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #163 Dátum: 2010.02.07 21:41:37 »
Konkrétan mit olvastál másképp?
A rendszerváltás utáni mondhatni 'USA barát' általános és középsulis töri könyvekben pontosan úgy volt leírva/megmagyarázva, ahogy Palaczk leírta.
A 'másik oldalon' meg létezik a verzió, miszerint az USA-nak nem volt jobb alkalma letesztelni az új atomot, mint hogy lenyírják vele a két japán nagyvárost. Emellett ez a két bomba rég nem japánnak szólt, hanem az új világrendnek, vagyis a szovjeteknek erőfitogatásnak, és jobb tárgyalási pozicíó elérése céljából.
A verzió: így kevesebb ember halt meg :surrender:
B verzi: tesztelés, plusz a szovjeteknek erőfitogtatás


« Utoljára szerkesztve: 2010.02.07 21:46:20 írta Ákos2004 »

TSityu

  • Vendég
Re: Fegyverek-lõszerek-bajonettek: Haditechnika
« Válasz #164 Dátum: 2010.02.07 21:50:38 »
Az én ismereteim is inkább az Ákoséhoz állnak közelebb, japán már erősen kifelé hátrált a buliból, szóval bomba nélkül is meglett volna a kiegyezés. A német sztorit a szovjetek nem hagyták volna, így maradt a japán erőfitogtatás. Azért a 3 nap eltérés kicsit rideg volt.

Viszont nem voltam ott (szerencsére) ezért jó lett volna egy "független" szakértő véleménye. Gondolom az igazság már soha nem derül ki, vagy odaát van?  :alien: :alien: :alien: